scarface 35

vous qui etes si forts et qui savez tout

pourquoi ne créez vous pas un syndicat

au lieu de critiquer agissez

autre citation de coluche

"je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire"

là on est mal

se souvenir de qui était secrétaire d'état au transport en 1995 avec notre ami juppé

de qui est à l'origine de la création de rff

eh oui on peut déjà juger sur pièces

Aydeg et Vinces, ayez un peu de décense en parlant des pensions des conducteurs retraités qui touchent bien plus que beaucoup d'ouvriers en activité!

Partir avec 12000 ou 13000 frs alors qu'en activité on en touchait 18 ou 20000, c'est ça qui justifie qu'il faut s'accrocher à sa place et empêcher les autres d'y accéder?

Cette filière commence à me faire peur par son égoïsme, son individualisme, son nombrilisme, son hypocrisie, son cloisonnement parmi le monde cheminot,...!

Pauvres anciens, ils se retourneraient dans leurs tombes!

Faut croire que finir au TGV ça remet en forme, puisqu'on veut y rester encore un peu!

Et l'accès au roulement TGV pour les copains qui attendent en dessous?

Les mecs veulent rester, OK, dans les roulements de début de carrière alors pour pas b....r les copains!

Je respecte ceux qui partent à la retraite à 50 ans et qui se seront tapés jusqu'au bout des roulements difficiles sans connaitre le long museau bleu qui tourne les têtes!

Voilà, c'est pas tout mais ilo ne serait pas constructif d'en rajouter!

bravo pépé tu as tout dit

sauf pour les mecs qui veulent rester

là contrairement à toi je serai bien moins tolérant

Pepe, c'est aussi vrai ce que tu dis.....mais un conducteur qui part en retraite doit baisser son train de vie....Ce n'est pas facile et c'est pour ça que je comprend que des conducteurs veulent faire du rab.....

effectivement, il doit baisser son train de vie ( cela fait quand meme plus du double du smig pour celui qui part au taquet) mais comme tous ceux qui partent à la retraite

[color=#3366FF]Je travail avant tout pour ma famille et pour moi! si je m'efface pour laisser passer les jeunes je ne pense pas que ce soit eux qui subviennent a mes besoins.

sauf que tu as profité du départ à 50 ans d'un collègue pour prendre sa place

[ Il y les mange m..... et ceux qui veulent etre les mange m..... a la place des mange m..... en tout cas tu es d'une élégance rare

[color=#000000]prendre la place des anciens qui s'en vont est dans l'ordre naturel des choses, ce qui n'est pas naturel c'est que certains veulent s'accrocher à leur petit confort sans penser aux petits collègues qui attendent leur tour (tout en ayant profité du départ d'un collègue à 50 ans)

en tout cas pour moi l'élégance ce n'est pas seulement une question de mots

Tu pourais rajouter "virer les vieux pour prendre leur place....."

oui pour ceux qui font du rab

tu parles de grands mots que de dire qu'il ne faut pas donner le baton pour se faire battre

d'accord avec toi, la seule raison pour laquelle la direction déciderait de munir les ADCde portables (que ce soit telephone ou ordi) est d'encourager les magouilles et de pouvoir rendre les agents joignables n'importe ou n'importe quand

si vivre avec son temps c'est accepter n'importe quoi sous couvert de modernité alors oui je suis rétrograde

mon matériel j'ai encore les moyens de me le payer et ainsi je ne dois rien à personne

Dans votre genre vous etes vraiment des petits tyrans !!!

J'ignore quel est ton age mais tu modifiras peut-etre ton point de vue dans l'avenir. 50 ans, c'est jeune pour partir en retraite (c'est probablement pour cette raison que bon nombre d'ADC reprene un travail derriere), 60 un peu tard, je me verrais bien partir entre 52 et 55. L'important pour moi c'est de pouvoir choisir de partir a 50 ans ou plus et pour une fois l'entreprise va dans le même sens que moi sur le sujet

tout est relatif, tout dépend à quel age tu est rentré à la traction

de plus dans un pays qui compte 5 millions de chomeurs il serait de bon sens de laisser l' un d'entre eux prendre ta place

il y a assez d'associations qui seront ravies d'accueillir un jeune homme BENEVOLE de cinquante ans qui aurait peur de s'ennuyer

Beaucoup de "rabistes" partiront avec la position 19 donc je ne vois pas en quoi ils bloqueront les collègues. Moi perso, ça ne me dérange pas plus que ça que certains fassent du rab. Chacun agit avec son libre arbitre. Et surtout, quand je vois des anciens collègues retraités qui partent à la concurrence ou qui ont un autre emploi, là je dis qu'il y a foutage de gueule. Là on ne crie pas au scandale en disant qu'ils prennent la place des chomeurs alors qu'ils cumulent leur retraite confortable avec leur salaire. Donc autant qu'ils continuent chez nous.

peux tu me dire combien de mécanos partent sur la position 19

moi je peux te dire que c'est une minorité pour l'instant mais cela ne va pas durer avec l'incitation à faire du rab

et je crie au scandale quand ces pauvres types piquent la place d'un chomeur en allant à la concurrence ou en prenant un autre emploi

ces individus ne se rendent meme pas compte de la chance qu'ils ont de pouvoir partir à 50 ans avec par mois en moyenne le double du smic

et les montées en roulement, elles seront bloquées et on sera comme des cons a attendre qu'un de ces mange m.... décide de laisser sa place

et les rabistes ne bloquent'ils pas le déroulement de carrièrre des collègues qui attendent des montéés en roulement ou des promotions,

donc les collègues qui ne pourront pas avoir des déroulements de carrière potables à cause de ces rabistes seront eux meme obligés de faire du rab pour espérer partir dans de bonnes conditions

voilà comment certains vont réussir à tuer la retraite à 50 ans en ne pensant qu'à leurs gueules et en crachant sur les acquis que nos anciens nous ont laissé

quant à la direction elle a tout intéret à voir la concurrence arriver pour démolir nos conditions de travail

mon pauvre chaud du manche,

comme je te plains, tu dois etre quelqu'un de très malheureux pour tenir un tel discours.

sincères félicitations

et à bientot sur nos lignes

Tu aurais préféré qu'on le laisse aller en Inde notre déchet???

Bon certes ça tombe sur Brest, pas de chance etc... Mais bon, c'est déjà une "bonne" chose que la France assume ses poubelles non?

ca va pas!

on en veut pas de cette merde en Bretagne

ils l'ont ramené à Toulon avec le reste de la flotte francaise il y a quelques années qu'ils le gardent

le problème n'est pas le crml, (auparavant il y avait des TA et encore avant des crmv) mais la déqualification de la charge de travail qui jusque là était faite par des TB

de plus pour pouvoir évoluer vers le TB il faudra certainement etre bon soldat et bien dans le moule sinon pas de TB

pourquoi parle t-on ici de concurrence

CRML est je pense un nouveaux mode de formation en plusieurs etapes

et a plus long terme on fera le meme metier

alors pourquoi le mot concurrence

je prefere collegues

d'accord avec toi le mot collègue est plus adapté

néanmoins mon avis est que la création du grade de crml est une vaste fumisterie

meme en spécialisant la formation au maximum, il est impossible d'assimiler les connaissances théoriques et surtout pratiques en si peu de temps

pour la direction c'est uniquement une question de couts de formation, en sous qualifiant et en sous formant ses agents j'ose espérer qu'elle ne va pas au devant de problèmes de sécurité

je plains plutot les jeunes collègues que l'on envoie au charbon avec des connaissances à minima

de toutes facons nos technocrates finiront par signifier aussi aux crml qu'ils couteront trop cher et qu'il faudra encore faire des efforts face à la concurrence

salut

je suis crlo depuis 5 ans ma formation n'a durée que 3 mois et je part en ligne ; j'ai porté quelques fois des secours la signalisation est la meme pour tout le monde; je n'ai jamais franchis de semaphores ou de carres contrairement a beaucoups de mecanos . je pense que certains devraient remettre un peu les pieds sur terre.

a bon attendeur salut

je te sens un peu agressif sur le sujet

je n'ai rien contre les crlo mais tout de meme ne compare pas ce qui n'est pas comparable

alors remets un peu les pieds sur terre

penses tu honnetement que la direction en ces périodes de disette paierai des agents en formation quatre fois plus longtemps que d'autres si leurs compétences étaient les memes

quant à la critique facile des collègues attention il faut savoir rester humble car personne n'est à l'abri d'une erreur et cela que l'on soit crl, crmp et meme crlo

Je pense que dans l'avenir, ce genre de situation va se generaliser avec l'attribution de rames duplex sur Châtillon. Par contre sur l'ouest, je suppose que les mécanos de Rennes sont habilités aux duplex.

Rennes n'est pas autorisé duplex, il me semble que ce sont les lyonnais qui les emmènent à Rennes

d'accord avec toi la boite les reunis pour les formater avant qu'ils ne s'impreignent de la culture des anciens

ouf!

je pensais que nous n'aurions jamais pu etre d'accord sur rien!

Vouloir vous isoler c'est peut etre nous demontrer que vous n'avez pas compris le message que les ADC nous ont envoyé le 1 fevrier.

Et pour l'autre OS ?

ah bon, il y a eu un message le 1 février!

et pour ce qui est de s'isoler je te renvoie au 1 février

quant à l'autre os peut etre ne veut elle pas apparaitre sur cette lettre

mais qu'est ce que c'est que ces conneries

j'appends que la sncf peut dégager 4500 de ses employés alors que l'on nous bassine tous les jours avec cette sacro-sainte productivité

et cela pour faire une petite bouffe et distribuer des trucs moches en plastique made in china et les invendus de la boutique de la vie du rail

mon avis est surtout que le projet 2008 de la direction est en train de se mettre en place,

formater les jeunes à la nouvelle culture d'entreprise et profiter des vagues de départs à partir de 2008 pour démolir l'esprit cheminot ( voir la promenade de nos dirigeants à zurich )

Pourquoi cette OS demande l'unité alors que dans un meme temps elle ecarte 2 OS?

Ce n'est pas la solution de faire ce que l'on reproche aux autres

parcequ'au moins une de ces os a décidé de faire cavalier seul sur ce sujet

quand au travail de nuit c'est une réglementation unique qu'il faut au niveau européen en la tirant vers le haut

et je pense que faire intervenir des études médicales sur le sujet n'est pas la plus mauvaise des démarches

nous vivons dans une société qui devient de plus en plus du type anglo saxonne, c'est a dire que tout doit etre blindé par peur de procès.

qui sera responsable en cas de pépin? eh oui on en est là!

en ayant alerté les instances gouvernementales sur le sujet les os mettent sur les pouvoirs publics et la direction les responsabilités en cas de problème.

Cette démarche doit faire partie des moyens de pression à notre disposition pour faire avancer ce dossier, ce qui ne veut pas dire qu'en cas d'échec il ne faudra pas aller plus loin, mais cette fois-ci dans l'unité je l'espère

En vous lisant je me pose une grande question sur les OS. Pour vous, cheminots, appartenir à une OS et/ou suivre les mouvements des OS est il important?

Parce que j'ai l'impression que l'histoire et la culture cheminote veulent que le cheminot soit syndiqué et que le cheminot revendique et manifeste fréquement.

Ce n'est pas une attaque, juste une interrogation d'un jeune embauché qui voit autour de lui (mes collègues pas vous, je connais peu le monde du transport qui à l'air d'être bien plus virulent que le commercial) plus de motivation au ralage qu'à se rendre efficace et ainsi prouver que la sncf peut avancer et être compétitive

bien sur que oui, faire partie d'une os est important mais je pense que tu t'en rendras compte le moment venu

quant au cheminot revendicatif et raleur que tu dépeins, l'image que tu en as est celle que la direction veut montrer au grand public et aux jeunes embauchés

il est a noter que les mouvements de cheminots qu'ils soient nationaux, locaux ou catégoriels ne sont pas des sautes d'humeur et font souvent suite à des détériorations des conditions de travail, de rémunération etc...

pour ce qui est de l'efficacité et de la compétitivité de l'entreprise je pense que nos dirigeants font tout pour nous culpabiliser sur le sujet afin de presser le citron jusqu'à la pulpe

il suffit de comparer la productivité, l'efficacité avec les autres entreprises de transport ferroviaire

en tout état de cause je pense pouvoir te dire que l'immense majorité des cheminots aiment leur entreprise (c'est surement pour cela qu'ils sont intransigeants sur certains sujets) mais ils n'aiment pas ce que l'on est en train d'en faire

[quote name='ouragan' date='04/02/2006 10:15' post='37345']

Tu as la memoire courte qui a fait greve pour l'application des 35h a la SNCF?

renseigne toi et arrete de cracher dans la soupe,personne se plaint des RM primés!

je ne crache pas dans la soupe

mais pour ce qui est des 35h00 tu ne peux pas et tu ne dois pas dire que les autonomes étaient pour le projet (ils étaient meme carrément contre)

si les autonomes ont fait grève ou menacé de le faire à l'époque c'est contre ce projet qu'ils critiquent toujours autant aujourd'hui

cela a tout de meme permis d'embaucher plusieurs milliers de cheminots

la seule chose que l'on peut regretter à ce sujet c'est peut etre de ne pas etre allés assez loin dans la négociation et d'avoir signé le protocole trop tot

mais il est toujours facile de juger avec du recul

en tout état de cause mon avis est qu'entre quinze et vingt mille ADC ne pourront jamais seuls préserver leurs acquis

pour exemple imagine le fonctionnement de notre caisse de retraites avec si peu de cotisants et des retraités de cinquante ans nous avons donc besoin des cheminots autant qu'ils ont besoin de nous et cela s'appelle de la solidarité

purement électoraliste,

et maintenant qu'ils se sont plantés c'est devient la faute des autres comme d'habitude

merci aux défenseurs des ADC

[quote name='Geisse' date='03/02/2006 00:03' post='37150']

Pour exemple car la liste est longue :

le bonifications de traction

la PMJR pour la RAD

La PMJR pour le pilotage

Les RM primés

Le compément de prime de fin d'année uniquement pour les ADC

.......

Je pense que déjà là ton porte monnaie s'est bien rempli

les RM primés!

j'ignorais que la FGAAC avait participé aussi activement aux négociations sur les 35 heures!

on m'aurait menti !

si ta fede te dit de fermer ta G. tu obeis,tu es un bon petit soldat qui ne pense pas alors?

tu dis que tu n'as jamais fait greve sur un preavis FGAAC donc en 95 tu bossais?

Demande a ta fede de suprimer la prime grand axe ?

Ta Fede elle a negotié quoi,la prime sur les trains de nuit?

personne ne m'a encore empécher de penser ou de l'ouvrir et surtout pas ma fédé mais j'aborde les choses avec discernement autant que possible et quand je vois la manière de faire de la FGAAC je ne peux adhérer à ce genre de comportement

je ne te permet pas de me parler ainsi au sujet de 95, surtout qu'en 95 les premiers à taper du pied pour reprendre le boulot étaient les autonomes alors un peu de pudeur sur le sujet s'il te plais

et il me semble quand meme que ma fédé était dans l'action à l'époque

la prime grands axes est une prime de merde qui met les ADC de différentes résidences en concurrence et qui est piquée dans le pot commun de tous les ADC donc ceux qui ne font pas de grands axes en plus de les regarder passer paient la prime de ceux qui en font ( ceci grace au système de primes traction aprement défendu par les autonomes)

de plus les grands axes selon la direction nécessitent des étapes longues qui font que les taquets kilométriques empechent une productivité accrue d'ou l'idée de remplacer les taquets kilométriques par 6 h00 de conduite de nuit

alors ne me dis pas que les deux problèmes ne sont pas liés et que cela a été une bonne chose de signer ce torchon

je suis de rennes et d'ici quelques semaines on aura un portable comme vous pour les lignes sans RST. on aura 30 minutes gratuites, puis au-delà ce sera 3,60 euro de l'heure facturé tous les 2 mois et remboursé quand il s'agit d'appels de service. (wap, internet,double apple... gratuits) reste à savoir s'il y a risque d'abus de la part du service, c'est pourquoi je ne resilierai pas mon portable perso tout de suite, on sait jamais.

je suis aussi de rennes peux tu me dire d'ou tu tiens cette info car je n'ai rien sur le sujet sauf que l'on va effectivement etre munis de portables

sur l'utilisation et la facturation pour l'instant il me semble que rien n'est arreté