scarface 35

[quote name='Pepe' date='01/02/2006 21:56' post='36969']

Je n'ai rien à te prouver, ni à te répondre, que je sache ce n'est pas toi qui m'a élu pour te représenter, donc je ne te dois aucune explication!

J'ai assez à faire avec les gens qui m'ont accordé leur confiance!!!

tu as raison pépé

ne te laisses pas emmerder par des autonomes en mal de reconnaissance

ils ont cru qu'ils étaient assez forts pour aller au charbon sans les autres os ils se sont plantés

malheureusement ce sont les ADC qui vont en patir et comme d'habitude ce n'est pas de leur faute mais celle des autres.

quelle démagogie!

Bon encore un sujet qui tourne au vinaigre

Il est evident que les conditions de travail et de vie (notament familliale) sont totalement différentes entre un collegue des guichets, personnel administratif....et un roulant (CRL et ACT) donc je trouve aussi logique ques ces personnels aient des demandes spécifiques, on peut appeller cela catégoriel ça ne me gene pas. Un guichetier ne se mettra pas en greve pour que la lettre de 1979 soit pérénisée a la traction......logique. Mais les syndicats "majoritaire" a la SNCF ne se gene pas pour demander a la traction de faire greve pour appuyer une demande ne les concernant pas ou tres peu.

Si on en crois le sondage http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=2871&hl= la CGT risque de se prendre une grosse baffe aux prochaines elections proffessionelles (a la traction). C'est peut-etre un signe que les ADC désirent qu'on prenne d'avantage en compte des revendications qui leur sont spécifiques ou qui ne veulent plus etre entrainés dans des mouvements qui ne leur rapport pas grand chose.

Maintenant Scarface peut-etre appréciras-tu de travailler 6h de nuit au lieu de 5 uniquement parceque ta fédé n'a pas bougé, mais apres cela il ne faudra surtout pas venir nous casser les c...... a cause de cela. Vous trouvez normal que tout les agents suivent vos mots d'ordre mais lorsqu'un préavis de greve est lancé par une autre OS sur une sujet de premiere importance là vous ne bougez pas pour ne pas causionner cette OS.

Je le repete c'est une attitude lamentable qui ne peut que nuire a la traction.

attitude lamentable dis tu!

l'attitude lamentable n'est-elle pas de déposer un préavis (seul sans concertation avec les autres os) avant de s'asseoir à la table des négociations et cela uniquement dans un but électoral.

et quelle démagogie lorsque tu parles de roulants en citant aussi les ACT alors ce syndicat ultra catégoriel n'en a rien à foutre

tu parles de sondage ce qui à mes yeux ne veut rien dire, seul le résultat des élections compte et pour l'instant à ce que je sache la FGAAC n'est pas majoritaire à la traction et encore moins à la sncf.

et si par malheur pour les cheminots la FGAAC devenait majoritaire à la traction on pourrait la voir à l'oeuvre et là bonjour le métier d'agent de conduite

quant à la défense des conditions de travail des ADC rassures toi je ne me suis jamais assis dessus et loin de là et je serai dans l'action si il le faut mais dans une action unitaire que la FGAAC risque de faire exploser comme à son habitude en déposant son préavis

de cette façon elle pourra envoyer les mécanos au casse pipe et après venir leur expliquer que si le mouvement n'a pas eu la réussite escomptée cela aura été de la faute des autres

ce n'est pas la première fois qu'elle agit comme cà, et malheureusement elle continuera

Pour la 1ère fois je crois je suis à 200% d'accord avec Vinces !

Scarface tu es lamentable, tu ne partirais même pas sur un préavis qui te paraitrait légitime juste parce que c'est la FGAAC qui le pose ???

Tu es un petit chien bien tenu en laisse alors...et je pense que tu partirais sur n'importe quel préavis posé par ta fédé !

Il est beau ce chemin de fer...heuresement qu'on a des mecs comme toi à la traction pour passer en permanance pour des bourrins

Et pour répondre vite fait aux conneries de savir : si tu ne saisis pas la différence entre amplitude et temps en tête de train je comprends mieux tes réactions ridicules.

Si un mec à la banlieue gueule parce qu'il commence à 3h du mat je lui dirais juste qu'il a signé pour...toi tu devais être un adepte des roulements midi-midi

Et quand à ton histoire de prime TGV, pour répondre aussi bêtement que toi je dirais qu'il est normal que les conducteurs banlieue ne touchent pas de prime TGV...

Quand à la primette de l'EAS à l'époque, la Cégète est restée curieusement muette, alors mieux vaut 35 balles qu'un tube de vaseline.

tout d'abord je n'accepte pas tes insultes mais après 25 ans de route j'en ai entendu d'autres alors cela ne m'émeut guère

ce qui est lamentable c'est qu'un ersatz de syndicat ultra minoritaire chez les cheminots (j'ai bien écrit cheminots et non mécanos) puisse avoir la démagogie de partir seul dans un mouvement sans concertation avec les autres syndicats, mais cela n'est certainement pas électoral.

et sache que si on passe pour des bourrins vis à vis des autres cheminots c'est peut etre du aux positions catégorielles de certains appuyés il est vrai par la FGAAC.

quand à partir sur n'importe quel préavis de ma fédé, je t'interdis comme à n'importe qui y compris ma fédé de penser à ma place

et je le réaffirme jamais je n'appuyerai la FGAAC sur quelque préavis que ce soit car une fois de plus elle fera passer les tractionnaires pour des bourrins ( c'est le terme que tu as utilisé) qui n'ont rien à foutre de leurs collègues

[quote name='Pepe' date='28/01/2006 23:12' post='36523']

Après lecture de plusieurs de tes posts, je m'incline, tu as raison!

Le cégétiste que je suis doit avoir tort...

Enfin, tant que vous serez là, au moins on est sûrs de cartonner aux élections...du moins dans mon dépôt!

tout à fait d'accord avec toi, le comportement des autonomes qui veulent paraitre comme les seuls défenseurs des ADC est tout ce qu'il y a de plus démagogique.

la FGAAC a tout de meme signé pour les grands axes contre une primette comme à son habitude et sans penser aux collègues qui depuis regardent les trains passer alors comme défenseurs des ADC ils me font doucement rigoler.

et maintenant elle s'étonne que la direction veuille reviser la lettre de 79 alors que ces deux problèmes sont liés.

de toutes façons je n'ai jamais fait grève sur un préavis de la FGAAC et je peux l'affirmer jamais cela ne m'arrivera.

j'attends les consignes de ma fédé et j'en prendrai acte

De toute facon, aujourd'hui on fait des grèves pour tout et n'importe qu'oi !!!!! Mais regardez les gens dehors qui prennent le train !! Ils en ont plus que MARRE de vos putain de grèves !!!! On n'est même plus crédible aux yeux de tout le monde à cause de ces GREVES !!!!

Alors évoluez un peu !!!! Mai 68 c'est fini depuis longtemps.

Mais je sais j'ai tords et vous (les syndicats) vous avez raison bien sûr !!!!

Ne t'en déplaise, des syndicats très représentatifs quels qu'ils soient (car élus par une grosse majorité surtout à la sncf ou l'abstention est très faible) ont forcément raison sinon ils prendraient une claque aux élections ce qui n'est pas le cas.

si on continue dans la direction actuelle nous n'aurons plus besoin de faire grève car on aura tout perdu

mais cela ne doit pas te déranger car comme le dit si bien Blondin tu n'en as rien à foutre de tes acquis

[quote name='Dom-trappeur' date='11/01/2006 09:26' post='34940']

On pourrait peut être aussi coller une puce électronique derrière l'oreille de chaque habitant de ce pays, ou tatouer un n° bien visible sur le front comme ça les caméras électroniques et numérisées couplées aux satellittes de surveillance fonctionnant 24h/24 pourront surveiller le moindre déplacement, les moindres faits et gestes de chaque individu en temps réel...

et pourquoi pas lobotomiser chaque bébé à la naissance...

Big brother mon frère ! Au secours !

Si il y en a qui ont d'autres idées, elles sont bienvenues !

Nous sommes surveillés... profitez-en !

tu as tout à fait raison

au lieu de lobotomiser les bébés à la naissance, je propose de ne faire naitre que des clones du petit nicolas quel monde merveilleux ce serait!

le nain de Neuilly arrive à ses fins, après la propagande, les caméras

Big Brother (à lire absolument 1984 de G Orwell) sera là, il veillera à la tranquillité des honnetes citoyens, mais gare à celui qui ne sera pas dans le droit chemin

on se dirige tout droit vers un état totalitaire et ultra fliqué

En fait de pillage organisé par un bande de jeunes ivres (magrébins ,marocains ?) nous avons une voiture vandalisée(aucune vitre cassée) un vol supposé et une agression sexuelle sur une jeune fille qui en fait s'est avérée être des attouchements un peu trop poussés (mains baladeuses).

tu trouves que ce n'est rien pour une jeune fille de se faire peloter par des mecs avinés sans savoir au moment des faits à quelle sauce elle va etre bouffée, ( réfléchis et imagine le traumatisme)!!

je pense plutot que ces délinquants n'étaient pas désirables sur la promenade des anglais et que la municipalité nicoise s'est empressée de les foutre dans le train pour s'en débarrasser sans se soucier des conséquenses.

Malgré tout ces branleurs ne méritent que la taule pour ce qu'ils ont fait ( le meme tarif pour tous qu'ils soient blancs, noirs, arabes. il ne faut surtout pas montrer du doigt telle ou telle couleur ou ethnie, il y en a qui n'attendent que ca: Jean Marie et le nain de Neuilly)

En effet ce genre de condamnation est une honte

Le probléme est que la justice de ce pays ou plutot que la justice européenne est en train de devenir une justice à l'anglo saxonne n'importe qui peut déposer une plainte contre n'importe quoi et espérer se faire un max de pognon.

C'est la disparition de la responsabilité individuelle

Il suffit de trouver un responsable

certains en sont rendus à porter plainte contre des pompiers qui ne seraient pas arrivés assez vite sur les lieux ...

Cela va inciter les gens à ne plus prendre de responsabilités ou à payer très cher des assurances qui vont se faire des c.... en or (c'est déjà le cas pour le milieu médical)

les "marchands de vaches" surnom des chefs traction car ils portaient une blouse noire comme les maquignons

les "boucs" (locotracteurs)

"bouffer le trait "(dépasser la vitesse autorisée)

petite précision concernant les 22200

ampérage ligne en continu et seulement sur la ligne Paris Le Mans (manuel de conduite 22200) ne doit pas dépasser 3000 A

faut faire raquer Tony Blair, comme ca cela compensera ce qu'il ne veut pas lacher au sommet européen

tu en as oublié un:

En Bretagne (soit dit en passant le plus beau pays du monde) il ne pleut que sur les cons

ça rapel surtout des idées facistes dans un pays comme l'URSS sous Staline où l'Allemagne Nazie des années 1930-1940 c'etait exactement ça: tu n'es pas d'accord = une balle dans la nuque ce n'est pas du tout comme ça que je voie la démocratie tu vas vraiment trop loin !!! en démocratie tu intentes un procès et tu demontre la volonté de nuire avec sanctions a l'apuis (prison, amande)

S'il y en a ici qui regrettent les deux périodes cités plus haut c'est que je suis trompé de forum. Aujourd'hui où beaucoup de personnes semblent avoir perdu tout reperes ce genre de discours ne vous grandit certe pas mais entraine une surenchere, verbale pour l'instant mais ensuite .......... qui vous dit que des esprits un peu simple ne le prendront pas au 1er degrés ?

Vos propos, tiennent de l'irresponsabilité

C'est vrai que c'est un peu exessif mais bon elle l'a bien cherché car cette sale bonne femme n'a pas hésité un seul instant pour inonder le net avec ses conneries

Et lorsque tu cites l'URSS ou l'Allemagne Nazie n'oublie pas non plus les EU soit disant la plus grande démocratie du monde (Viet Nam, Chili, Irak...)

Pour info, cet homme n'est pas un technocrate débarqué récemment à la Sncf, je crois me souvenir qu'il a suivi le parcours classique "cadre", il a été directeur de région à Lille, directeur Grandes Lignes et directeur général délégué Exploitation (avant J. Couvert).

Alors c'est pire encore car il connait la maison, ce sale type doit certainement avoir des comptes à régler et profite de sa position pour cela.

J'ose espérer qu'il sera débarqué rapidement pour sa gestion lamentable de ce conflit assimilable à une faute professionelle.

salut

un autre point à souligner pour les congés annuels d'été en fonction des sites ceux ci sont imposés.

Certains protocoles s'échelonnent entre mai et septembre donc certaines années tu as forcément ce que l'on appelle une mauvaise période

En général une année sur deux tu auras ta période en juillet ou en aout

pour les fetes ce sera noel ou premier de l'an

quant au service facultatif cité par un collègue sa durée dépend des sites, pour ma part j'en ai fait treize ans

A bon?????? Que la CGT soit un syndicat vérolé ce n'est pas une info?

Remarque c'est vrai cela fait longtemps qu'on le sait...

Chaud de la manche à air

et carton rouge à cdm 66 aussi

si t'es pas content des syndicats tu n'as qu'a en créer un monsieur je sais tout (surtout critiquer sans agir)

tu pourrais l'appeler le syndicat qui sait tout et qui peut tout résoudre

par contre je suis sceptique quant au nombre d'adhérents que tu pourrais recruter avec un discours aussi inepte et limité que le tien

des discours à la con comme les tiens on peut en entendre tous les jours, mais lorsqu'il faut passer à l'action plus personne! sauf pour critiquer bien évidemment et là t'es un champion

Pour les comptes d'apothicaire, j'ai bien compris que de toute façon quoi qu'on avance, ça n'est jamais une solution. Je note quand même qu'avec toi, on peut discuter et argumenter ce qui n'est pas le cas de tous et n'étant pas cheminot, je n'ai certainement pas la logique adéquate, je me demande quand même comment une boite comme air france, qui paye ses conducteurs (=pilote) autrement plus cher que vous arrive à vivre alors que c'est une boite désormais privatisée....

En effet, ce n'est pas parceque l'on est pas d'accord que l'on ne doit pas respecter l'avis des autres, ceci dit.

Lorsque je suis entré à la sncf il y a déjà plus de 25 ans nous étions 260000 cheminots, aujourd'hui nous sommes 100000 de moins, la productivité d'un ADC (je ne parle des ADC car c'est le sujet que je connais le plus et pour cause) a je pense (contrairement à ce que l'on peut entendre ici ou là) au moins doublée

(je pense que ceci est aussi valable dans le privé peu importe la branche).

Cela s'explique par plusieurs paramètres: conduite à agent seul, augmentation des vitesses des trains, rationalisation des journéés de travail et des roulements...

Alors tu me dis que quoi qu'on avance ca n'est jamais une solution cela n'est pas du tout de mon avis.

La privatisation dis tu?

Mais quelle privatisation, celle qui oblige la sncf à dépanner ses concurrents, à les fournir en carburants, à former les conducteurs de ses concurrents, voir à leur céder des traffics.

Moi je pense plutot que la privatisation a pour but de générer du dumping social et que la notion de salaire est tronquée car pour moi mon salaire est ce qu'il est en raison de mon statut (pour expliquer comment s'en sort Air France, quel est le statut des personnels et des nouveaux embauchés).

Devrais-je renoncer à mon statut pour quelques euros de plus ?

Salut,

parce que charger un wagon (compétence cariste) ou contrôler (compétence contrôle) ou réparer ne font pas partie de tes compétences...

En revanche, tu admets tio même savoir faire un attelage, ou serait le problème de te faire faire ton attelage dans ce cas ? C'est pas assez noble ?

Faire une PC coute 20 Minutes en temps d'un ADC. Si on compare le cout d'un ADC et d'un SUD, je pense qu'une PC réalisée en 20 minutes par un SUD coute moins cher. Et l'évo de mise en tête, si elle est réalisée par un CRMP (ou CRML) au lieu d'un CRL doit couter moins cher non ???

Je cherche pas à faire des économies à tout prix, je file des axes d'amélioration, mais encore une fois, quand on vit dans une logique de monopole, on ne se rend pas bien compte des contraintes de compétitivté qu'il faut avoir

Yaya

Oui je sais faire un attelage et je dois le faire dans certains cas prévus par la réglementation. Je te signale que comme toi je sais aussi faire plein d'autres choses balayer, passer la serpière, nettoyer les chiottes ( ceci est juste un exemple et je ne dénigre en aucun cas ces métiers)... .

Accepterais tu de faire ce genre de travail en plus des taches qui t'incombent ou alors est-ce une question de noblesse?

Car tu me demandes si c'est une question de noblesse et j'ose espérer que c'est simplement une provocation de ta part car j'ai beaucoup trop de respect pour les collègues cheminots qui effectuent ces taches. Je pense que si chacun respecte le dictionnaire des filières ce sont des emplois de cheminots sauvegardés.

Tu me dis qu'un ADC ne dois que conduire les trains. Eh bien non, un ADC doit aussi effectuer des PC des VAR, des mises en tete car ce son des taches qui lui incombent

Par contre tes calculs d'apothicaire ne sont pas nouveaux j'entends la meme litanie depuis des lustres.

"Vous coutez trop cher, nous avons fait le calcul et nous avons mis en place une structure pour évaluer le prix d'un cheminot. Alors pour baisser les couts voilà ce qu'on vous propose: vous faites ceci ou cela en plus des taches qui vous incombent car il faut bien que l'on puisse rémunérer cette structure".

Cette structure qui en l'occurence ne sert à rien sinon à emmerder les gens qui travaillent pour la rémunérer.

Bien souvent les membres de ces stuctures parlent le "chefien" qui est une langue qui ne comporte que quelques mots:

Productivité, couts, axes d'amélioration, remise en cause, statistiques...

D'autres mots n'existent pas dans cette langue:

Combien rapporte un cheminot à l'entreprise, social, amélioration des conditions de travail...

Ce n'est pas de l'anti chef car des chefs il en faut mais encore faut-il que ceux-ci soient plus près du terrain et quittent les claviers de leurs pc et les logiciels de comptabilité analytique pour voir véritablement ce qu'est le travail sur le terrain.

S'exprimer contre une politique libérale, le meilleur moyen n'est il pas par les urnes lors des élections ?

Notre boutique ne fait que suivre ce qui vient de notre gouvernement qui lui, applique les directives de Bruxelles. Moi, j'exprimerai mon mécontentement par un vote tout simplement.

mais oui bien sur tu fais bien de me le rappeler, comme pour le référendum n'est ce pas ?

la seule chose qui pourrait faire bouger les choses est le rapport de force avec une très grosse mobilisation

alors oui je serai en grève le 21

[ Et si les conducteurs de trains faisaient leur attelages ????

Un conducteur est un emploi qui coute cher compte tenu de sa haute qualification, pourquoi les SUD ne pourraient-ils pas faire les PC et faire les mises en têtes ???

Bon c'est un coup d'épée dans l'eau mais bon

yaya

et pourquoi pas charger les wagons, faire le controle des billets, réparer les locs...

jamais mais alors jamais je n'ai eu l'impression de voler la sncf, je suis normalement rémunéré selon mes compétences pour faire mon métier.

et mon métier consiste aussi à faire des pc et des mises en tete et il est hors de question que je fasse des attelages car cela ne fait pas partie de mes compétences (sauf problème en ligne)

de toutes facons la polyvalence n'est plus d'actualité à la traction avec les projets d'éclatement de la filiere

bien sur que ce topic est indispensable car tout est politique et il est normal que les sujets dévient toujours vers la politique alors autant les canaliser

je vous invite tous a vous procurer le film "the navigator" sur la privatisation du rail anglais qui est très bien fait

vous comprendrez ce qui va nous arriver si on ne ce sert pas les coudes

Très bonne culture cinématographique blondin

culture d'entreprise (et non cheminote) ca commence déjà comme ca !

Nos dirigeants ont une telle culture d'entreprise qu'ils prennent l'avion (faites ce que je dis mais ne faites surtout pas ce que je fais)

Le problème de ce panier à crabes c'est qu'ils ne sont plus cheminots, on les prend dès la sortie des grandes écoles et ils appliquent ce qu'ils ont appris dans les cours de management, de bussiness et de statistiques.

C'est à se demander si ils savent si les trains ont des roues.

Pour exemple, qu'ils viennent se taper une nuit sur une 25200 et peut etre ils changeront d'avis sur la lettre de 79