mikko

Bonjour

Est-il vrai que la direction à mis en place en plan d'épargne retraite par capitalisation réservé aux conducteurs ?

Merci.

Quant à ton idée merveilleuse profiter de virer du monde pour que d'autres aient une augmentation, alors là, j'en reste sur le c*l!!!! Si c'est ton poste qu'on supprime et qu'on t"invite à aller pointer à Pole Emploi, tu penseras toujours pareil??

Si on accepte l'argent que distribue la direction, c'est que l'on cautionne les suppressions d'emplois, c'est-çà ?

Y'a un truc que tu ne sembles pas comprendre :

Je connais assez bien ce forum et ses participants et dans ce topic j'ai vu très peu d'encartés du syndicat qui semble te donner des boutons.

Perso, je suis même totalement à l'opposé et pourtant, sur le thème de ce topic, je suis sur leur position.

Comme quoi, ce que tu crois être une position isolé d'un syndicat dépassé est peut être simplement un mode de pensée répandu chez les cheminots, et qui n'a rien à voir avec un quelconque syndicat.

Et si c'était toi qui était hors jeu et avait besoin d'évoluer ?

Apparemment, il faut trouver génial 0,4 au lieu de 0.5 + 50 euros annuels, on a pas le droit d'exprimer un avis différent ?

Il faut trouver super qu'une OS refuse systématiquement, chaque année, tout augmentation de salaire sous prétexte qu'elles sont insuffisantes, ce qui entraîne une aggravation de la perte de pouvoir d'achat...

Désolé, mais un moment donné je dis que ça suffit.

Sais tu ce qu'est un TPMG dans la boite??? Si un jour ça se commercialise, tu risques fort d'en devenir un exemplaire de démonstration.

Quand on a plus d'arguments, il reste les insultes et puis si cela ne suffit pas on connait la suite...

Sur ce forum, si on n'est pas d'accord avec les Kamarades conducteurs on deviens un paria.

Le monde change, il faut évoluer mais vous et votre syndicat vous êtes resté aux années 50, adepte du tout ou rien, mais comme le tout ne viens jamais on se contente du rien.

Bon, + 5 % d'augmentation prochaine (France Inter) des tarifs EDF, alors le 0,1% ne sera qu'un mauvais (bon) souvenir.

D'où l'intérêt d'investir dans des capteurs solaires, éoliennes, ..., bref tout ce qui est énergies renouvelables.

Cette augmentation des tarifs correspond à 50 euros par an, ça me rappelle quelle que chose...

oui tout compte fait si on te mettait au chômage pour augmenter mes revenus ce serait peut être une bonne idée

De la part d'un retraité, c'est énorme comme affirmation ...

Bonjour

Sur le tract salaire de la CGT , il y a une revendication qui exige le retour de la péréquation, c'est à dire l'indexation des pensions sur les salaires.

En 2013, les pensions ont été revalorisés de 1,3% à comparé au 0,4% (pour l'instant) des salaires.

En 2012 et 2011, les pensions on été revalorisé de 2% chaque année, les salaires seulement de 0,5% et 0,9%.

En fait, depuis la fin de la péréquation en 2009, les pensions on été nettement plus revalorisés que les salaires (heureux retraités).

Alors pourquoi réclamer le retour de la péréquation qui aurait pour effet d'appauvrir les retraités qui ont la chance d'avoir l'indexation de leurs pensions sur les prix, ce qui n'est pas le cas des salaires.

D'ailleurs, je vois que le retour de l'indexation des salaires sur la hausse des prix, fait partie d'une des revendication de la CGT.

Serait-ce que cette OS trouve la hausse des pensions trop forte ?

J'avoue n'y rien comprendre...

Un constat tout simple, sur ce forum, depuis que e forum existe, très peu de gens et encore, il a fallu attendre cette année pour voir, des cheminots (?) s'élever contre la non signature d'un accord salarial, certes ce n'est pas représentatif mais c'est un signe.

Peut-être est-ce du à la répétition chaque année de la perte de pouvoir d'achat en partie à cause de la non-signature...

A force, on en a marre !

Bilan_social_resultats_2012.pdf

J'ai plutôt l'expérience de cheminots qui (à juste titre) reprochent vertement à des OS de signer des "accords" pas à la hauteur de ce qui est nécessaire et qui par leur signature avalise des reculs. Ce qui se transforme assez rapidement en des "les OS ont laissé faire" ...

Merci pour ta réponse, il est évident que signer un accord à minima avalise un recul.

Mais, si tous les ans, on se contente de ne rien signer, sans rien faire d'autre que de jolies tracts comme le fait la CGT, alors on avalise de fait un recul bien plus grand.

Mais peut-être que cette OS y trouve un avantage...

Qu'ils mouillent leur doigt, leur chemise, regardent le ciel & la direction du vent !!!

Belle mentalité

En gros, je vous supprime, par idéologie, le peu que vous donne la direction et si vous n'êtes pas content : démerdez vous !

Tu démontres par là que tu te fiches complètement des travailleurs et surtout des travailleurs pauvres.

Après tout : salaud de pauvre, n'est-ce pas ?

Objection, si la direction "donnait" un peu comme tu l'affirmes, on pourrait discuter en effet. Sauf que la, elle ne "donne" rien, elle ENLEVE du salaire réel, elle BAISSE notre pouvoir d'achat. Elle ne nous donne rien du tout!

Tu joues sur les mots, disons qu'en refusant les accords cela aggrave la baisse du pouvoir d'achat.

Mais puisque tu donnes raison aux OS non-signataires, que proposes-tu comme réponses à cette situation ?

Que réponds-tu dans les chantiers, aux cheminots qui vont s’asseoir sur la hausse de la prime de vacances, par exemple ?

Par contre, vous n’estimez pas du tout l'entreprise responsable d'un quelconque chantage envers les OS ? Tout est de leur faute à elles ?

Bien sur que oui, la direction est la première responsable avec son chantage ignoble.

Le problème est dans la réponse à apporter à cette situation, comme je l'ai expliqué à maintes reprises.

Le problème est bien là, tu l'écris toi même, tu attend, ce n'est pas en attendant quand fait avancer des choses, les OS sont preneuses d'idées, de solutions et de toute bonnes volontés comme la tienne pour essayer de faire avancer les choses, si tout le monde attend, on peut attendre un moment. C'est d'ailleurs bien pour ça que les OS n'ont plus le poids qu'elles ont eu par le passé, car un peu trop de monde attend que cela arrive tout cuit dans le bec. sans se bouger les fesses.

Raison de plus pour ne pas nous priver du peu que donne la direction.

J'attend des Os qui nous privent de ce qui nous revient, des propositions alternatives concrètes.

Où, si elles n'en sont pas capables, qu'elle ne nous pénalisent pas en refusant les accords.

Si tu es motivé pour qu'il y ait des suites, va donc te signaler auprès de tes délégués pour les assurer de ton soutien en cas de conflit.

Il me semble que c'est plutôt du ressort des OS non-signataires, a elles d'assumer leur non signature.

s'il y a un conflit sur les salaires à la fin de l'année ?

Ah mais les OS ont déjà signé, on ne va pas y revenir hein...

voila par exemple à quoi peut servir une non signature... à garder des billes et de la crédibilité pour de possibles suites...

Certes, encore faut-il elles arrivent ces suites....

En fait, je crois comprendre ton raisonnement : puisque le rapport de force actuel n'est pas en faveur des salariés, ils (représentés par les OS dites représentatives -d'où le terme) devraient avaliser toutes les décisions de la Direction.

C'est un point de vue.

Sans aller jusqu'à avaliser tout, au moins faire en sorte de ne pas pénaliser davantage les agents, puisque l'on sait qu'on n'a pas les moyens d'obtenir plus.

T'as vu ça où ? Ces propos n'engagent que toi.

Les faits tout simplement, le tract sur les salaires, cela fait des années qu'il traîne sur les chantiers sans le moindre commencement du début d'une mise en oeuvre.

A quoi ça sert de revendiquer si au final c'est pour ne rien faire ?

Donc les revendications salariales de la CGT, c'est pour amuser la galerie et tenter de faire des voix aux élections ...

Donc on devrait accepter n'importe quoi ? Ce qui ne fera pas plier davantage la direction et la confortera dans ces provocations, moi, je dis qu'elle a bien raison d'agir comme elle le fait, vu les réactions que cela provoquent, et je dirais même plus, j'irai encore plus loin par petite touches successives.

OK, alors démontre-moi comment la position de la CGT va faire évoluer les choses, car pour l'instant le seul résultat concret c'est l'aggravation de l'austérité salariale, année près année, décidée par la direction.

Peut-être es-tu satisfait d'avoir moins que prévu et d'en priver tous les autres également, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

C'est comme ta phrase précédente, c'est vide de sens. Dans ton esprit que veut dire "employer tous les moyens possibles" (on va y arriver ) ?

Tu sais très bien ce que je veux dire, de la pétition à la manifestation et de la grève sectorielle ou catégorielle à la grève générale une OS à le choix des moyens.

Lors d'une négociation, si on sait qu'on n'est pas capable de faire plier la direction, alors on accepte ses propositions.

Et tu sembles oublier que 3 OS représentatives sur 4 n'ont pas signé l'accord.

Non je ne l'oublie pas, mais seule la CGT peut valider un accord à la SNCF sans avoir besoin des autres OS, alors sa responsabilité est grande dans la signature ou non des accords.

Qu'est-ce que ça veut dire "mettre en œuvre des revendications" ?

A moins que cela ne serve qu'a décorer les locaux syndicaux et faire jolie sur les chantiers,

cela veut dire employer tous les moyens possibles pour obliger la direction à négocier sur ses bases là.

Enervé pas du tout, mais voir le pataquès des 0,1% qui en irrite quelques uns au point de "dessouder" une OS, qui peut néanmoins avoir des "faiblesses" dans certains dossiers, ça chauffe quelque peu.

Comme si c’était la première fois que cela arrive… On s’énerve pour 0,1 dis-tu ?

D’abord ce n’est pas que 0,1 il faut rajouter la perte de 50 euros annuels et la non revalorisation d’une EVS.

C'est "peanuts" pour beaucoup sur ce forum, mais pour les agents du bas de l'échelle, ce n'est pas rien.

Et cela se répète d’année en année ou l’on perd à chaque fois quelques dixièmes d’augmentation, pris individuellement cela ne représente pas grand-chose, mais cela finit quand même par chiffrer, car ce qui est perdu l'est définitivement.

Alors que propose l’OS majoritaire ?

Ses revendications salariales (voir plus haut) quand compte-elle les mettre en œuvre ?

A-t-elle les moyens de forcer la direction à rouvrir des négociations salariales sur la base de ses propres revendications ?

Si la réponse est négative, on ne prive pas les cheminots du peu que donne la direction…

Car, pour l‘instant, la seule action concrète de la CGT à pour effet d’aggraver l’austérité salariale décidé par la SNCF.