TroTroRigolo Publication: 15 avril 2008 Partager Publication: 15 avril 2008 Je préfère le pire qui fait moins parler de lui, ça fait autant mal au cul, mais moins à l'anus. Je suis d'accord avec toi que ségo n'aurait pas fait mieux. Je respecte les vrai politiques de droite ou de gauche, mais pas ceux qui font du spectacle comme cela se passe depuis mai dernier. Vinces, je respecte tes choix politiques, admet que les miens sont plus à gauche que les tiens, c'est cette tolérance qui fera que peut'être qu'un jour on sortira de cette politique d'étiquettes et qu'enfin les politiques s'occuperont réellement des problèmes du pays sans spéculations? C'est une evidence que j'admets bien volontiers.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
antoine Publication: 16 avril 2008 Partager Publication: 16 avril 2008 C'est une evidence que j'admets bien volontiers.... La terre est elle vraiment ronde? :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rail cassé Publication: 16 avril 2008 Partager Publication: 16 avril 2008 La terre est elle vraiment ronde? Salut antoine, c'est ce qui me fait dire que en tirant que d'un seul côté, on fini toujours revenir sur ses pas et tourner en rond ( les étiquettes ) :Smiley_58: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 16 avril 2008 Partager Publication: 16 avril 2008 (modifié) Je me desole de lire ce genre de point de vue aveugle. Si N.Sarkozy n'avait pas été élu, nous aurions eu qui ? S.Royale, qui vient d'etre condannée a payer les salaires de deux arrachées parlementaires qui etaient en proces avec elle depuis 8 ou 10 ans....donc une personne qui ne respecte ni les lois en vigueurs, ni le travail de ses employées, quel exemple venant d'une personne de gauche... Réfléchissez a ça. Certe , je ne vais pas approfondir mais une fois encore , je suis d'accord avec Laurent .Cette politique spectacle est désolante ! Et que S.R soit condamnée = tant mieux .Si ça contribue à faire le ménage .Mais , simplement pour rappel , celui qui est élu actuellement , était au courant depuis 2004 des magouilles au sein de l'UIMM alors qu'il était aux finances .Donc , il a laissé perdurer . A ce jeu ,on peut jouer longtemps .Oui , il y a du ménage à faire ............à droite comme à gauche .ce n'est pas en défendant la politique spectacle de NS contre SR ou l'inverse que le débat va s'élever . Non , le ménage doit se faire et je suis plutôt satisfait que des affaires comme celles citées apparaissent au grand jour comme j'espère apparaitrons les affaires "Chirac " et celles de NS si il y en a ...etc....et qu'on sache bientôt pourquoi NS a laissé courir les affaires UIMM/MEDEF .Et tous les reste ! Modifié 16 avril 2008 par MarcM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Fabr Publication: 16 avril 2008 Partager Publication: 16 avril 2008 Bonsoir, Nos élus, sans reproches......??? Vous considerez donc que, de part leurs positions et leur statuts, ils se devraient d'être irreprochables..? Pourquoi pas, c'est la solution idéale mais trés théorique. L'usage du pouvoir comporte certains risques, celui notement d'avoir à faire des choix qui ne se font pas forcement en toute connaissance des choses. Pour palier à ceci, ils s'entourrent de "conseillers": certains sont excellents, d'autres moins....!! De l'avis de ces derniers, nos élus choisissent, et quelquefois se trompent.. Je ne parle pas là spécifiquement du cas de Mme Royale, mais plus généralement du cas de nombreux hommes politiques, sur une échelle qui s'étend du Maire de votre commune, jusqu'au Président de la République. Car le probleme ne me semble pas tant dans l'erreur, que dans sa reconnaissance ultérieure, gage d'honneteté intellectuelle et de respect envers les electeurs. Moi, des erreurs, j'en fais tous les jours, j'essaye surtout de comprendre comment elles ont pu se produire..mais les conséquences sont moindres, vu mon niveau "electoral".....et je suis quand même moins médiatique... Fabrice Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 18 avril 2008 Partager Publication: 18 avril 2008 (modifié) Il me semble que pendant sa campagne Berlusconi avait preferer une solution Italienne pour Alitalia......si c'est bien le cas il aura été rapide a changer d'idée http://info.france2.fr/europe/42164688-fr.php Modifié 18 avril 2008 par Vinces Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 18 avril 2008 Partager Publication: 18 avril 2008 Il me semble que pendant sa campagne Berlusconi avait preferer une solution Italienne pour Alitalia......si c'est bien le cas il aura été rapide a changer d'idée http://info.france2.fr/europe/42164688-fr.php le problème quand il parle , faut écouter ce qui sort de sa bouche et comprendre ce qu'il dit avec les mains .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
framos Publication: 3 mai 2008 Partager Publication: 3 mai 2008 Sarkozy doit passer pour un modele de sobriété, d'integrité et de competence vu d'Italie, à moins que les Alpes creent des illusions d'optique et que les italiens voient Sarkozy comme nous voyons Berlusconi. Encore un troisieme et on pourra creer un nouvel Axe brun en Europe Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
framos Publication: 3 mai 2008 Partager Publication: 3 mai 2008 Bonsoir, Pour palier à ceci, ils s'entourrent de "conseillers": certains sont excellents, d'autres moins....! Salut Et beaucoup sont interessés et encore plus aux racines de toutes les grandes decisions: à la commission europeenne ou des commissaires nommés et non elus "calculent" des decisions sous l'inflence des lobbies. Comment a-t-on pu laisser le pouvoir s'eloigner autant et abandonner le peu d'emprise que le peuple avait sur lui. En fin de compte la marge de manoeuvre de Sarko Sego ou un autre est tres faible et la difference entre tous ceux là reste la forme avec laquelle ils mettent les reformes en oeuvre et non le fonds. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Niko Publication: 4 mai 2008 Partager Publication: 4 mai 2008 Je me desole de lire ce genre de point de vue aveugle. Si N.Sarkozy n'avait pas été élu, nous aurions eu qui ? S.Royale, qui vient d'etre condannée a payer les salaires de deux arrachées parlementaires qui etaient en proces avec elle depuis 8 ou 10 ans....donc une personne qui ne respecte ni les lois en vigueurs, ni le travail de ses employées, quel exemple venant d'une personne de gauche... Réfléchissez a ça. Le tien est tout aussi aveugle puisque tu n'y connais rien. Le litige entre Royal (qui ne prend pas de "E" il faut te le dire à chaque fois), est un litige employeur-employé. Voici un papier du nouvel Obs : "La décision de la Cour de cassation intervient au terme de dix ans d'un parcours judiciaire durant lequel les deux femmes n'avaient pas obtenu gain de cause ni devant les prud'hommes, ni devant la cour d'appel de Poitiers. "Ségolène Royal avait besoin de nous" Evelyne Pathouot explique au Parisien qu'elle a été embauchée par Ségolène Royal fin 1995. Pendant deux ans, elle a été payée par l'Assemblée nationale, sur le quota d'assistants parlementaires de la députée. En 1997, l'Assemblée est dissoute et tous les collaborateurs sont licenciés. Les deux femmes, qui travaillaient à la permanence de la socialiste à Melle (Deux-Sèvres), se retrouvent alors en préavis. "Ségolène Royal avait quand même besoin de nous pour sa réélection", explique Evelyne Pathouot au quotidien, "mais à cause des comptes de campagne elle a d'abord voulu nous payer différemment". En avril 1997, les deux assistantes ne sont pas rémunérées pendant trois semaines, ce qui vaudra à Ségolène Royal une condamnation aux prud'hommes. Le litige s'est par la suite compliqué autour des mois de juin et juillet 1997. Les plaignantes soutiennent qu'elles ont continué à travailler localement pour la socialiste, nommée alors ministre déléguée à l'Education. Selon l'avocat de Ségolène Royal, "les assistantes étaient en préavis et ont travaillé pour le député suppléant de Mme Royal, devenu ensuite un adversaire politique"." Après ce n'est pas à nous de faire une enquête judiciaire, mais déjà l'on parle ici de quelques milliers d'euros tout au plus, d'autre part les tribunaux ont débouté les plaignants deux fois, la cour de cassation leur donnant ensuite raison. T'essayes de trouver n'importe quel argument pour la dénigrer, mais tu devrais observer un peu mieux ton poulain à Rolex, je ne pense pas qu'il vaille mieux (et je suis pourtant loin d'être un Royaliste...) Allé, comme d'hab, on va s'en jeter un petit au bistrot du coin, le Parisien dans la poche, ça te permettra d'en apprendre de nouvelles... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 4 mai 2008 Partager Publication: 4 mai 2008 (modifié) Le tien est tout aussi aveugle puisque tu n'y connais rien. Le litige entre Royal (qui ne prend pas de "E" il faut te le dire à chaque fois), est un litige employeur-employé. Voici un papier du nouvel Obs : "La décision de la Cour de cassation intervient au terme de dix ans d'un parcours judiciaire durant lequel les deux femmes n'avaient pas obtenu gain de cause ni devant les prud'hommes, ni devant la cour d'appel de Poitiers. "Ségolène Royal avait besoin de nous" Evelyne Pathouot explique au Parisien qu'elle a été embauchée par Ségolène Royal fin 1995. Pendant deux ans, elle a été payée par l'Assemblée nationale, sur le quota d'assistants parlementaires de la députée. En 1997, l'Assemblée est dissoute et tous les collaborateurs sont licenciés. Les deux femmes, qui travaillaient à la permanence de la socialiste à Melle (Deux-Sèvres), se retrouvent alors en préavis. "Ségolène Royal avait quand même besoin de nous pour sa réélection", explique Evelyne Pathouot au quotidien, "mais à cause des comptes de campagne elle a d'abord voulu nous payer différemment". En avril 1997, les deux assistantes ne sont pas rémunérées pendant trois semaines, ce qui vaudra à Ségolène Royal une condamnation aux prud'hommes. Le litige s'est par la suite compliqué autour des mois de juin et juillet 1997. Les plaignantes soutiennent qu'elles ont continué à travailler localement pour la socialiste, nommée alors ministre déléguée à l'Education. Selon l'avocat de Ségolène Royal, "les assistantes étaient en préavis et ont travaillé pour le député suppléant de Mme Royal, devenu ensuite un adversaire politique"." Après ce n'est pas à nous de faire une enquête judiciaire, mais déjà l'on parle ici de quelques milliers d'euros tout au plus, d'autre part les tribunaux ont débouté les plaignants deux fois, la cour de cassation leur donnant ensuite raison. T'essayes de trouver n'importe quel argument pour la dénigrer, mais tu devrais observer un peu mieux ton poulain à Rolex, je ne pense pas qu'il vaille mieux (et je suis pourtant loin d'être un Royaliste...) Allé, comme d'hab, on va s'en jeter un petit au bistrot du coin, le Parisien dans la poche, ça te permettra d'en apprendre de nouvelles... Je trouve que ce n'ai pas joli-joli de la part d'une personne de gauche censé défendre les salariés, que beaucoup regrette de ne pas avoir vue élue....Et puis en ce qui concerne N.S. il y a un post complet pour lui taper dessus, je trouve qu'il est bon de retablir un peu l'équilibre. S.Royal (sans "e", dommage ça avait plus de gueule avec) n'est certainement pas la blanche colombe que certains esperait. Par contre je pense que le resultat des prochaines elections d'interet national seront tres interessantes.....bon , il faut encore attendre un peu. Gouvernement de droite ou de gauche je regrette par contre qu'il n'y ai plus d'election (legislative) a mi-mandat, c'est dommage Modifié 4 mai 2008 par Vinces Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Niko Publication: 5 mai 2008 Partager Publication: 5 mai 2008 Parce que quand on est de droite on a pas le devoir de défendre les salariés ?? Un patron qui fait une connerie, qu'il soit de gauche ou de droite, c'est un imbécile point barre. Ensuite je me doutais bien qu'au vu des arguments que tu développes, ton avis sur S. Royal était plutôt là pour ne pas laisser le post sur N. Sarkozy tout seul. Ca donne envie de débattre tout ça... Pour les résultats des élections, il me semble qu'il y a quand même eu un bilan récemment, même si c'était local. Tu regarderas même en Italie et en GB, les municipales ont été terribles pour les partis au pouvoir. Et pour les élections à mi-mandat, je n'aime pas ça non plus. La cohabitation n'est pas une bonne chose à l'international. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 5 mai 2008 Partager Publication: 5 mai 2008 Parce que quand on est de droite on a pas le devoir de défendre les salariés ?? ... Il y a une nuance assez importante sur le sujet, en general, la droite dit defendre l'économie afin qu'il y ai des retombées positives pour toute la population dont les salariés, l'image de la gauche (j'entends le PS) est différente car elle met le salarié en avant (c'est a dire que la gauche distribue avant qu'il n'y est des rentrées [dans les entreprises]). Mais regretter que je pointe du doigt le fait que S.R. ai du etre condamné pour que ces anciennes salarié soient payée me semble un peu fort. .... Pour les résultats des élections, il me semble qu'il y a quand même eu un bilan récemment, même si c'était local. Tu regarderas même en Italie et en GB, les municipales ont été terribles pour les partis au pouvoir. Et pour les élections à mi-mandat, je n'aime pas ça non plus. La cohabitation n'est pas une bonne chose à l'international. On peux tout de même fortement regretter que pendant les 5 années de législature la parole ne soit pas redonné a la population en court de mandat, c'est dommage car ça permet au parti au pouvoir (droite ou gauche) d'oublier les promesses faites et de ne lacher quelques bricoles que dans les mois qui précède une élection ayant une porté nationale. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 5 mai 2008 Partager Publication: 5 mai 2008 Il y a une nuance assez importante sur le sujet, en general, la droite dit defendre l'économie afin qu'il y ai des retombées positives pour toute la population dont les salariés, l'image de la gauche (j'entends le PS) est différente car elle met le salarié en avant (c'est a dire que la gauche distribue avant qu'il n'y est des rentrées [dans les entreprises]). sauf que NS a tenu un discours "ouvriériste ".....= gagner plus On peux tout de même fortement regretter que pendant les 5 années de législature la parole ne soit pas redonné a la population en court de mandat, c'est dommage car ça permet au parti au pouvoir (droite ou gauche) d'oublier les promesses faites et de ne lacher quelques bricoles que dans les mois qui précède une élection ayant une porté nationale. c'est ce qu'a fait la gauche lors du 1er mandat de F.Mitterand .Au début , maintien d'une politique de gauche ensuite elle a été balyé lors des municipales suivantes , Mittérand met en place un gouvernement dit " de société civile " qui fut critiqué....par la majorité des Français ...Ceux là mêmpe qui l'avait élu .A méditer ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 5 mai 2008 Partager Publication: 5 mai 2008 sauf que NS a tenu un discours "ouvriériste ".....= gagner plus .... Ouvrietiste ??? Gagner plus me fait plus penser a un discours de droite (travailler plus pour gagner plus - donc la réhabilitation du travail par rapport aux aides sociales, je trouve ça d'ailleurs tres bien) car la gauche c'etait; "on va augmenté les impots" (F. Hollande) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 5 mai 2008 Partager Publication: 5 mai 2008 Ouvrietiste ??? Gagner plus me fait plus penser a un discours de droite (travailler plus pour gagner plus - donc la réhabilitation du travail par rapport aux aides sociales, je trouve ça d'ailleurs tres bien) car la gauche c'etait; "on va augmenté les impots" (F. Hollande) A mes yeux , il a plutôt "racoler " sur tous les terrains de la gauche à l'extreme droite .D'ailleurs , voir la cpompo de son GVT Oui , lorsqu'il va dans les usines (alors qu'il s'en bat les coucougnettes ), qu'il y tient les discours qu'il y a tenu ....c'est bien une attitude "ouvrièriste " (à mes yeux ) .Pour nous le "Landy" , par exemple ......se montrer proche de l'ouvrier alors que ce n'est pas sa tasse de thé . Dire aux petits pensionnés : "J'augmenterai vos pensions lorsqu'on aura réformé les régimes spéciaux ...".ils s'adressait bien principalement aux ouvriers en retraites qui ont une petite pension .Il a bien tenté de les séduire. Sauf qu'il n'a pas réformé le sien de régime spécial ... Dune manière général , il s'est placé comme le candidat du pouvoir d'achat sans que la situation s"améliore pour les petits et moyens salaires . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 5 mai 2008 Partager Publication: 5 mai 2008 A mes yeux , il a plutôt "racoler " sur tous les terrains de la gauche à l'extreme droite .D'ailleurs , voir la cpompo de son GVT ... La composition du Gouvernement est portant une tres bonne chose, il y a bien longtemps que j'esperais ce genre de chose plutot que l'eternel clivage Gauche/Droite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 5 mai 2008 Partager Publication: 5 mai 2008 La composition du Gouvernement est portant une tres bonne chose, il y a bien longtemps que j'esperais ce genre de chose plutot que l'eternel clivage Gauche/Droite. Mitterand l' a fait avant lui ................Mais , les "gens " de gauche qu'il a pris sont -ils vraiment de gauche ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 5 mai 2008 Partager Publication: 5 mai 2008 (modifié) Mitterand l' a fait avant lui ................Mais , les "gens " de gauche qu'il a pris sont -ils vraiment de gauche ? Mitterand avait des gens de droite dans son gouvernement ? non, il a fait entrer des gens du PC, c'est différent car depuis des années le PC et le PS avait en commun....le programme commun. Donc rien a voir avec la situation actuelle. Les personne que N.S. a pris dans son gouvernement ont su surmonté leurs differences politiques et a ce titre je les félicite. J'espere que le jour ou la gauche sera au pouboir elle aura cette même elegance de tendre la main a l'autre car en France la gauche et la droite se partage le pays a environ 50/50 c'est a dire qu'on est toujours dans une situation où la moitié du pays impose sa volonté a l'autre moitié, il serait bon de trouver un juste millieu Modifié 5 mai 2008 par Vinces Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 5 mai 2008 Partager Publication: 5 mai 2008 (modifié) Mitterand avait des gens de droite dans son gouvernement ? non, il a fait entrer des gens du PC, c'est différent car depuis des années le PC et le PS avait en commun....le programme commun. Donc rien a voir avec la situation actuelle. je crois que tu as zappé une partie de la politique française ..... Soisson ? Lalonde ? etc...Tu parles de l'époque 81/83-84 .Moi , je te parle de l'époque qui a suivi la défaite de la gauche aux municipales qui ont suivi .Il n'y avait plus de communistes .Il avait pris de gens de la société dite civile. Et le programme commun n'a jamais été à l'ordre du jour au gvt puisque abandonné bien avant l'élection de mittérand en 1981 grâce à Mr Robert Fabre /MRG .Eterrrement en 1978 (à vérifier ) donc bien avant les élections de 81 . La campagne de l'époque de 1981 n'a jamais fait référence au programme commun .Il n'y avait pas d'accord de gvt entre le PS , le PC et le MRG lors des présidentielles de 1981 . Modifié 5 mai 2008 par MarcM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 5 mai 2008 Partager Publication: 5 mai 2008 Soisson et Lalonde ne sont pas de droite (plutot centre ou centre gauche puisque l'UDF etait centre droit a cette epoque) et je faisais reference au programme commun pour expliquer qu'il est plus facile de s'entendre avec des gens avec lesquels il y a eu des projets. En 1981 le programme commun etait en effet deja mort. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 5 mai 2008 Partager Publication: 5 mai 2008 Soisson et Lalonde ne sont pas de droite (plutot centre ou centre gauche puisque l'UDF etait centre droit a cette epoque) et je faisais reference au programme commun pour expliquer qu'il est plus facile de s'entendre avec des gens avec lesquels il y a eu des projets. En 1981 le programme commun etait en effet deja mort. Soisson = de centre droit puisque ministre sous Giscard (ministre de la jeunesse , CDS faisant parti de l'ex UDF!)...et lalonde n'a jamais trop su où il habitait , mais pas franchement de gauche.Pour être poli , je dirai de centre "indéterminé" !Et d'autres qu'on a oublié depuis qui naviguait dans une nébuleuse de centre droite ou de droite....(.mais qui touchent leurs retraites de ministres) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SATANAS Publication: 6 mai 2008 Partager Publication: 6 mai 2008 Soisson = de centre droit puisque ministre sous Giscard (ministre de la jeunesse , CDS faisant parti de l'ex UDF!)...et lalonde n'a jamais trop su où il habitait , mais pas franchement de gauche.Pour être poli , je dirai de centre "indéterminé" !Et d'autres qu'on a oublié depuis qui naviguait dans une nébuleuse de centre droite ou de droite....(.mais qui touchent leurs retraites de ministres) C'était les fameux ministres "d'ouverture" non ?...Soisson,Rausch...De centre droit "indéterminé"...en effet ,un peu dans le sens du vent de l'époque... On peux tout de même fortement regretter que pendant les 5 années de législature la parole ne soit pas redonné a la population en court de mandat, c'est dommage car ça permet au parti au pouvoir (droite ou gauche) d'oublier les promesses faites et de ne lacher quelques bricoles que dans les mois qui précède une élection ayant une porté nationale. C'est également un problème posé par le quinquennat (5ans)...théoriquement on sera à chaque fois parti pour 5 ans ...et en plus comme on a plus l'air d'être dans un régime présidentiel maintenant...Seule une dissolution de l'assemblée peut amener à changer ce rythme ,bon mais maintenant plus de risque de cohabitation... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 6 mai 2008 Partager Publication: 6 mai 2008 C'était les fameux ministres "d'ouverture" non ?...Soisson,Rausch...De centre droit "indéterminé"...en effet ,un peu dans le sens du vent de l'époque... C'est qui , qui a cassé le vase à Soisson ? = Coluche ,bon mais maintenant plus de risque de cohabitation... hé si , on a la cohabitation = Kouchner ..... lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Fabr Publication: 6 mai 2008 Partager Publication: 6 mai 2008 Bonsoir, Belle bataille d'etiquettes.... Pour continuer dans la serie: j'ai pas besoin d'ouvrir la porte pour rentrer, je dirais: Plus on s'eloigne du centre, plus on s'extremise.... Fabrice Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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