Déni De Liberté D'expression

[dioler]

Bonjour à tous,

Là, je ne comprends pas pourquoi les modérateurs ont supprimé mon dernier message, sous prétexte qu'il s'agit de politique.

Pourtant, j'ai seulement relaté un fait pour engager le débat.

Mais il ne faut pas parler du gouvernement.

Parler de la grêve, c'est bien de la politique ?

Alors messieurs les censeurs, donnez nous votre définition de la politique.

En espérant que cette fois la censure ne s'appliquera pas.

:Smiley_60:

[Invité krisamv]

quel message a été supprimé?

en attendant ta réponse, voici en ce qui concerne la "politique".

-la politique n'est nullement censurée, elle est simplement admise UNIQUEMENT dans la partie prévue à cet effet.

-seule la politique de l'entreprise et des syndicats est autorisée dans tous les sujets qui s'y prêtent ; en est exclue la politique faisant débat sur le gouvernement et les partis politiques, où encore les rapprochements fondés où non entre OS et certains partis politiques.

-le but de ceci n'est pas de restreindre la liberté d'expression sur le forum, mais avant tout d'éviter les débordements et excés passionnés sur ce sujet sulfureux qu'est la politique, qui plus est, sur un forum ferroviaire.

-la sujet dédié à la politique se trouve rubrique Le Café de la Rotonde, il est épinglé afin de rester voyant, et se nomme "Tendances Politiques".

-la charte précise le point suivant :

-les messages à tendances politiques sont tolérés UNIQUEMENT dans la partie prévue à cet effet, et tout message contrevenant à cette règle sera immédiatement effacé sans préavis et sans explication auprès de son auteur.

Modifié 22 novembre 2005 par krisamv

[Invité krisamv]

Je viens de retrouver ton message supprimé Dioler !!

Ce n'est pas un message à caractère politique !! Pourquoi tu parles donc de déni de liberté d'expression et de politique??

Ce n'est pas moi qui ait supprimé ce message, mais je crois que s'il a été supprimé, c'est uniquement parce qu'il est illisible, du fait de la citation d'un mail assez long et de ta réponse en tête du post par un smiley seul, tout simplement.

Le modo ayant supprimé confirmera je pense, je ne vois que cette raison?!

[dioler]

quel message a été supprimé?

en attendant ta réponse, voici en ce qui concerne la "politique".

-la politique n'est nullement censurée, elle est simplement admise UNIQUEMENT dans la partie prévue à cet effet.

-seule la politique de l'entreprise et des syndicats est autorisée dans tous les sujets qui s'y prêtent ; en est exclue la politique faisant débat sur le gouvernement et les partis politiques, où encore les rapprochements fondés où non entre OS et certains partis politiques.

-le but de ceci n'est pas de restreindre la liberté d'expression sur le forum, mais avant tout d'éviter les débordements et excés passionnés sur ce sujet sulfureux qu'est la politique, qui plus est, sur un forum ferroviaire.

-la sujet dédié à la politique se trouve rubrique Le Café de la Rotonde, il est épinglé afin de rester voyant, et se nomme "Tendances Politiques".

-la charte précise le point suivant :

-les messages à tendances politiques sont tolérés UNIQUEMENT dans la partie prévue à cet effet, et tout message contrevenant à cette règle sera immédiatement effacé sans préavis et sans explication auprès de son auteur.

Il s'agit d'un message dans le forum "Circulation De Désinformation" où je parlais de l'absence de neutralité des médias, rien de bien surprenant.

Lorsque je recherche tous les messages que j'ai édités, je ne le retrouve plus.

[Invité krisamv]

attends, je regarde dans la "poubelle", et ça me surprend un peu ce que tu dis, car si tu parles justes du manque de neutralité des médias, c'est étonnant qu'il ait été supprimé, puisque pas mal de messages à ce sujet ont été écrits hier soir ! Je te tiens au courant!

[philnice]

Les cheminots ne sont pas des prostituées qui font des passes à "160 €" !

Monsieur GALLOIS doit revoir sa copie...! :Smiley_60:

[Invité krisamv]

Les cheminots ne sont pas des prostituées qui font des passes à "160 €" !

Monsieur GALLOIS doit revoir sa copie...!

hein? pourquoi ce message ici??

Il s'agit d'un message dans le forum "Circulation De Désinformation" où je parlais de l'absence de neutralité des médias, rien de bien surprenant.

Lorsque je recherche tous les messages que j'ai édités, je ne le retrouve plus.

ben je suis désolé, mais dans la poubelle il n'y a pas de message venant de ta part supprimé, mis à part celui dont j'ai parlé plus haut, je ne comprends pas, puisque els messages supprimés vont automatiquement dans la poubelle !?

Le modo ayant supprimé ton post pourra mieux t'expliquer je crois.. mdrmdr

[katamiaw]

Bonjour Dioler,

C'est moi qui ai supprimé ton message que voici:

Voici un mel que j'ai reçu par une connaissance qui me demandait de faire le tri.

Il est déjà sorti en d'autres occasions, mais le revoilà, et avec ce genre de désinformation, faut pas attendre de soutien de qui que ce soit...

Christophe

========================

De la part de Christian LIAGRE, Vice-Président d’ETHIC

SNCF

Recettes annuelles : 9 milliards d'euros

Budget annuel : 18 milliards d'euros

Subvention annuelle de l'état : 12 milliards d'euros (soit un Crédit Lyonnais tous les deux ans fruit de nos impôts !)

Financement des retraites : 14 milliards toujours avec nos impôts

Dette à financer : 2 milliards (SNCF +RFF, l'équivalent du CDR au Lyonnais)

Situation d'un conducteur de TGV :

=> Salaire : de 2 200 euros net en début de carrière (2 smics) à 3 200 EUR

(4 880 EUR net conducteur TGV) en fin de carrière.

=> Plus :

- prime de fin d'année,

- prime de travail (stupéfiant !),

- prime de parcours,

- prime de TGV,

- prime de charbon (vous avez bien lu),

- gratification de vacances (peut-on rêver plus belle expression ?),

- gratification annuelle d'exploitation,

- indemnités pour heures supplémentaires,

- allocation de déplacements (non imposable comme avantage en nature) etc.

Horaire de travail : 25 heures par semaine (vive les 35 heures !)

Pour un conducteur TGV de 40 ans le salaire net Annuel toutes primes et avantages confondus s'élève a 75 000 EUR (source vie du rail 2002)

Retraite : à 50 ans (sans commentaire)

Soins : gratuits (sur leur temps de travail) auprès d'un des 15.900 établissements de soins agrées où ils sont couverts à... 100 %

Autres privilèges : gratuité des transports pour les agents et leur famille, C.E. très généreux,

ET L'EMPLOI A VIE... Est-ce un motif de grève ?

TOUT CELA NE SUFFIT PAS :

pour les sédentaires qui n'avaient droit à aucune prime a été créée la "prime d'absence de prime" !!!

La SNCF représente 1% des emplois en France, ses salariés cumulent 20% des jours de grève effectués en France.

Conseil du mouvement ETHIC : Mémoriser ces informations et transmettez-les pour que la désinformation cesse et qu’on entende plus à la radio, à chaque grève, un malheureux gentil usager dire : « Ils ont sûrement raison de faire grève ».

Evidemment, la désinformation existe ou même pire, ne rien dire ou choisir les usagers très mécontents vont dans le même sens. D'ailleurs, les médias ne sont pas neutres.

Juste un fait non contestable: la présentatrice du JT sur France 2 est la femme d'un ministre du gouvernement. Alors d'après vous qui va -t-elle soutenir ? le pouvoir ou les grèvistes.?

--pas d'adresse-- Yaya

http://www.ethic.fr/ou http://www.jaimemaboite.com

J'avais supprimé ce message car je n'y voyais qu'une erreur de manip: un smiley suivit de message de titoph

Je viens de voir qu'il y avait, noyé dans la reprise du message de titoph, ton message:

Evidemment, la désinformation existe ou même pire, ne rien dire ou choisir les usagers très mécontents vont dans le même sens. D'ailleurs, les médias ne sont pas neutres.

Juste un fait non contestable: la présentatrice du JT sur France 2 est la femme d'un ministre du gouvernement. Alors d'après vous qui va -t-elle soutenir ? le pouvoir ou les grèvistes.?

Alors avant de crier au scandale et à la censure, peut-être aurais-tu pu plutot utiliser le système de Messages Privés pour contacter un Modérateur ou moi même... On aurais consulté les archives, et trouvé dans la poubelle ton message (que tu ne peux plus éditer puisqu'il se trouve dans la poubelle)

Découvre le forum un peu plus, lie le et tu veras qu'ici la censure n'est pas. Le forum est un média libre d'expression, où chacun peut venir donner son opinion, les règles mises en place dans la charte sont "classiques" (pas de racisme, etc...), quand aux règles concernant la polique, Kriss t'a expliqué comment ça se passe ici: il ne s'agit pas de restreindre la liberté d'expression de chacun à ce propos, mais uniquement d'éviter la polution de sujets avec des débats politique, pour cela un "ring politique" a été mis en place où chacun peu s'exprimer sur la politique, le reste du forum n'acceptant que des 'infos politiques' mais pas de débats.

mdrmdr

[dioler]

Bonjour Dioler,

C'est moi qui ai supprimé ton message que voici:

J'avais supprimé ce message car je n'y voyais qu'une erreur de manip: un smiley suivit de message de titoph

Je viens de voir qu'il y avait, noyé dans la reprise du message de titoph, ton message:

Evidemment, la désinformation existe ou même pire, ne rien dire ou choisir les usagers très mécontents vont dans le même sens. D'ailleurs, les médias ne sont pas neutres.

Juste un fait non contestable: la présentatrice du JT sur France 2 est la femme d'un ministre du gouvernement. Alors d'après vous qui va -t-elle soutenir ? le pouvoir ou les grèvistes.?

Alors avant de crier au scandale et à la censure, peut-être aurais-tu pu plutot utiliser le système de Messages Privés pour contacter un Modérateur ou moi même... On aurais consulté les archives, et trouvé dans la poubelle ton message (que tu ne peux plus éditer puisqu'il se trouve dans la poubelle)

Découvre le forum un peu plus, lie le et tu veras qu'ici la censure n'est pas. Le forum est un média libre d'expression, où chacun peut venir donner son opinion, les règles mises en place dans la charte sont "classiques" (pas de racisme, etc...), quand aux règles concernant la polique, Kriss t'a expliqué comment ça se passe ici: il ne s'agit pas de restreindre la liberté d'expression de chacun à ce propos, mais uniquement d'éviter la polution de sujets avec des débats politique, pour cela un "ring politique" a été mis en place où chacun peu s'exprimer sur la politique, le reste du forum n'acceptant que des 'infos politiques' mais pas de débats.

Bonsoir Katamiaw,

désolé, je ne pensais pas faire couler autant d'encre. C'est vrai, j'ai réagi un peu vite et je n'aurais pas dû créer un sujet mais m'expliquer avec un modérateur. C'est vrai, aussi la période est plutôt très tendue.

Depuis peu, tu as sans doute constaté que je participe de plus en plus au forum. J'essaye d'apporter ma "pierre à l'édifice" comme on dit. Enfin, je lis régulièremment la plupart des débats et maintenant je vais essayer d'y participer en vous faisant partager les quelques connaissances ou informations dont je dispose (surtout dans le domaine de la sécurité à l'Equipement).

A bientôt. lotrela

[Invité krisamv]

Trop tard pour les excuses, ça sera 100 coups de fouet pour toi controleursncf

[genevreuille]

Trop tard pour les excuses, ça sera 100 coups de fouet pour toi

Avec photos sur le forum !!!

@ +

Modifié 24 novembre 2005 par genevreuille

[katamiaw]

Bonsoir Katamiaw,

désolé, je ne pensais pas faire couler autant d'encre. C'est vrai, j'ai réagi un peu vite et je n'aurais pas dû créer un sujet mais m'expliquer avec un modérateur. C'est vrai, aussi la période est plutôt très tendue.

Depuis peu, tu as sans doute constaté que je participe de plus en plus au forum. J'essaye d'apporter ma "pierre à l'édifice" comme on dit. Enfin, je lis régulièremment la plupart des débats et maintenant je vais essayer d'y participer en vous faisant partager les quelques connaissances ou informations dont je dispose (surtout dans le domaine de la sécurité à l'Equipement).

A bientôt.

Pas de soucis

On va s'en boire une ?

Modifié 24 novembre 2005 par katamiaw

[dioler]

Une bonne mousse alors ( Kwak, Kilkenny,...).

Je serai peut-être de passage à Nimes dans quelques mois, alors ce serait avec plaisir. Je t'en reparlerai bien sûr.

Santé. :unsure:

[katamiaw]

Une bonne mousse alors ( Kwak, Kilkenny,...).

Je serai peut-être de passage à Nimes dans quelques mois, alors ce serait avec plaisir. Je t'en reparlerai bien sûr.

Santé.