Invité TRAM21 Publication: 29 août 2010 Partager Publication: 29 août 2010 une question me taraude depuis un certain temps : pourquoi la masse freinée sur M est-elle différente de celle sur V, uniquement sur les engins moteurs, sachant que sur n'importe quel wagon, le passage de V sur M n'influe en aucune manière sur la masse freinée ? question subsidiaire : pour quoi la notion de M + E n'est-elle pas reprise, au même titre que le V + E ? sur une 7200 / 22200 / 25600, le passage des distributeurs de V sur M n'influe absolument pas sur le fonctionnement du FRH URG... alors ????? messieurs (ou mesdemoiselles et mesdames) j'espère vos explications claires et convaincantes... helpsoso Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
luxemburg Publication: 29 août 2010 Partager Publication: 29 août 2010 Tu te poses de sacrées questions à l'heure de l'apéro! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 29 août 2010 Partager Publication: 29 août 2010 Tu te poses de sacrées questions à l'heure de l'apéro! il n'y a pas d'heure pour les braves... mdrmdr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
luxemburg Publication: 29 août 2010 Partager Publication: 29 août 2010 Et en te reveillant de ta sieste, toujours pas la solution? lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 29 août 2010 Partager Publication: 29 août 2010 (modifié) Et en te reveillant de ta sieste, toujours pas la solution? ben non... je vais finir par croire qu'il y a beaucoup plus d'experts du RH 0077 que du frein (voir de la NT MT 22 A n° 4) :blink: Modifié 29 août 2010 par km315 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 29 août 2010 Partager Publication: 29 août 2010 ben non... je vais finir par croire qu'il y a beaucoup plus d'experts du RH 0077 que du frein (voir de la NT MT 22 A n° 4) Tu t’es mal réveillé de ta sieste pour balancer une de tes vacheries « orientée »? En tous cas tu trouveras un tas d’explication ici: http://florent.brisou.pagesperso-orange.fr/Freinage%20dynamique.htm ou alors ici: http://www.deschamps-web.com/site/eb/frein/partie2/partie2.htm . Le mieux évidement serait de consulter la fiche UIC: http://www.uic.org/etf/codex/codex-detail.php?codeFiche=544-1&langue_fiche=F mais çà fait un peu cher... En gros (Très Gros...), la masse freinée d’un véhicule ferroviaire découle du coefficient déterminé par de la distance d’arrêt en urgence à certaines vitesses (tableaux de l’UIC). Comme le temps de mise en action en position M (ou G) est beaucoup plus long qu’en position V (ou P) on obtiendra une distance d’arrêt plus longue > donc une masse freinée plus faible, et ce avec un même effort au cylindre(s) de frein. C’est la raison pour laquelle il y a au moins deux inscriptions sur la caisse des engins moteurs. Par contre, la réduction la masse freinée des véhicules en position M (ou G...) est déjà prise en compte dans les calculs de distance d’implantation des signaux, d’où une seule inscription de masse freinée quelle que soit la position du changement de régime de freinage. Il y a des cas prévus, comme en France ou en Allemagne par exemple, ou un train freiné au frein continu voyageur peut comporter en tête un engin (ou plusieurs) freiné(s) M, et il est bien sûr important pour le conducteur de pouvoir « mesurer » la différence. Pour la question de M+E, il faudrait poser la question... à l’UIC! Blague à part, en réalité cette « masse freinée » n’existe pas puisque le freinage électrique se mets en marche suivant la pression CG et non du temps de remplissage des CF, on aura donc un freinage équivalent à V+E... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 29 août 2010 Partager Publication: 29 août 2010 Pour ceux qui veulent savoir à quoi ressemblent les courbes de freinage UIC: http://www.eba.bund....html?__nnn=true Regelungen Anhang IV (le 6ème document...) En Allemand... lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aldo500 Publication: 30 août 2010 Partager Publication: 30 août 2010 (modifié) Petite particularité des 26000: V+E = V. Ca doit être les seules locs comme ça si je ne m'abuse. Modifié 30 août 2010 par aldo500 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Fabr Publication: 30 août 2010 Partager Publication: 30 août 2010 ben non... je vais finir par croire qu'il y a beaucoup plus d'experts du RH 0077 que du frein (voir de la NT MT 22 A n° 4) "..un bourre-pif en pleine paix..." Fabrice blier.bmp Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 30 août 2010 Partager Publication: 30 août 2010 "..un bourre-pif en pleine paix..." Fabrice le fait est que seul un "Vénérable Ancien" a su répondre... :blush: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 31 août 2010 Partager Publication: 31 août 2010 Tu t’es mal réveillé de ta sieste pour balancer une de tes vacheries « orientée »? rhôôôô... comme si c'était mon habitude ! En tous cas tu trouveras un tas d’explication ici: http://florent.brisou.pagesperso-orange.fr/Freinage%20dynamique.htm ou alors ici: http://www.deschamps-web.com/site/eb/frein/partie2/partie2.htm . quelqu'un a une aspirine ? Le mieux évidement serait de consulter la fiche UIC: http://www.uic.org/etf/codex/codex-detail.php?codeFiche=544-1&langue_fiche=F mais çà fait un peu cher... euhhh... là, je suis un peu juste ! on peut lancer une collecte ? Pour la question de M+E, il faudrait poser la question... à l’UIC! Blague à part, en réalité cette « masse freinée » n’existe pas puisque le freinage électrique se mets en marche suivant la pression CG et non du temps de remplissage des CF, on aura donc un freinage équivalent à V+E... hum... il me semble que le V + E concerne le FRH URG, qui se met en route avec le maintien, total ou partiel, de la pression aux CF, en fonction de l'équipement de la loc. sur une 25600, c'est un moyen d'accentuer le freinage, en descendant en-dessous de 3,5 Bar à la CG = le rhéostatique reste enclenché plein pot, et les CF montent en pression... par contre, sur une 22200, le FRH URG se substitue au FRH normal, bien plus puissant, et là, c'est moins bon ! donc, le M + E devrait être repris sur tous les engins (voire complété, sur une 25600 : en effet, l'effort de retenue en FRH n'est pas le même avec les réducteurs sur V et sur M, mais là, le marquage deviendrait complexe, voire illisible ! ) en faisant quelques recherches, je suis tombé sur ce sujet : FRH le frein... quelle sujet inépuisable ! :cool: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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