Création de Croissance Rail, fonds d'investissement pour la filière ferroviaire

[assouan]

Pour Frédéric Cuvillier, « Le fonds Croissance Rail soutiendra l’industrie ferroviaire française composée de 150 entreprises de plus petite taille, aux côtés des géants mondiaux. Ce fonds favorisera le rayonnement des plus prometteuses d’entre elles, notamment sur les marchés étrangers, soutenant l’emploi dans ce secteur dans lequel 84 000 personnes travaillent ».

http://www.developpement-durable.gouv.fr/spip.php?page=article&id_article=35904

[Rail cassé]

D'un côté la dette du réseau, de l'autre l'excroissance libérale!!! quand ils finiront d'enfiler des perles, nous pourrons à nouveau trier les lentilles! hic!

[Fred]

Est ce qu'ils me reprennent en échange mes emprunt russe ??????

[Peppercorn Class]

il fallait investir dans les chemins de fer impériaux, mon brave Agecanonix...

D'un côté la dette du réseau, de l'autre l'excroissance libérale!!! quand ils finiront d'enfiler des perles, nous pourrons à nouveau trier les lentilles! hic!

Rail cassé, au contraire je trouve qu'un fond impulsé par l'Etat, et dont trois des cinq constituantes sont des entreprises publiques (RATP, SNCF) ou une banque majoritairement détenu par l'Etat (Banque publique d'investissement), est tout sauf du libéralisme sans frein! Plutôt un retour intéressant des pouvoirs publics dans l'économie...

[assouan]

Les copains : on parle de ... 40 millions d'euros !

En gros (dans le ferroviaire) : rien ou presque quand on connait le prix du boulon

[Peppercorn Class]

non mais tu as parfaitement raison...

après je crois pas que ce soit destiné au rail (vous et pas moi) mais à la filière ferroviaire, soutenir progressivement des entreprises ferroviaires (dont les ECR, Alstom...) en entrant dans leur capital. Voilà. L'argent de la SNCF servira en partie à financer sa concurrence. Après tout on peut bien passer de la tête de Renault à celle de PSA, alors le reste...

[Roukmoute]

Moi, j'aurais voulu savoir de qui qu'on cause quand on évoque :

des entreprises performantes ayant une activité significative dans le secteur ferroviaire en France et qui présentent un potentiel de croissance en France et à l’international

Des exploitants, des constructeurs, des entreprises de BTP/voies ?

[Rail cassé]

Permettre à leurs bons amis du BTP d'avoir les ressources pour prendre des parts de marché sur le domaines gardé par les cheminots de métier!!!!

Modifié 28 novembre 2013 par Rail cassé

[Peppercorn Class]

probablement un peu de tout... cela ressemble à une sorte de fond de péréquation, où les entreprises les plus fortes aident les plus faibles.

Dans l'idéal, c'est une idée coopérativiste qui semble héritée des théorie de Louis Blanc (celui de la station de métro) qui proposait l'organisation, vers 1850, en alternative au capitalisme, d'une économie fondée sur des coopératives, que financerait l'Etat. C'est l'époque où l'on transitionne d'une économie de TPE et artisanat au "grand capitalisme". Les bijoutiers ont fonctionné comme ça jusqu'à la 2e guerre...

Mais je pense que l'une des lignes directrices des participants SNCF à ce forum est que la Compagnie doit autant que possible assurer un monopole des transports ferrés puisque celui-ci devrait être justement à la charge de l'Etat en tant qu'infrastructure...

Comme souvent avec le gouvernement on a l'impression qu'on essaie de ménager la chèvre (la Commission Européenne) et le chou (que je vous souhaite de ne pas planter ) en aidant de manière il faut le dire assez innovante l'économie nationale, tout en sauvegardant le sacro-saint dogme de la compétition. *soupir*

[Rail cassé]

probablement un peu de tout... cela ressemble à une sorte de fond de péréquation, où les entreprises les plus fortes aident les plus faibles.

Dans l'idéal, c'est une idée coopérativiste qui semble héritée des théorie de Louis Blanc (celui de la station de métro) qui proposait l'organisation, vers 1850, en alternative au capitalisme, d'une économie fondée sur des coopératives, que financerait l'Etat. C'est l'époque où l'on transitionne d'une économie de TPE et artisanat au "grand capitalisme". Les bijoutiers ont fonctionné comme ça jusqu'à la 2e guerre...

Mais je pense que l'une des lignes directrices des participants SNCF à ce forum est que la Compagnie doit autant que possible assurer un monopole des transports ferrés puisque celui-ci devrait être justement à la charge de l'Etat en tant qu'infrastructure...

Comme souvent avec le gouvernement on a l'impression qu'on essaie de ménager la chèvre (la Commission Européenne) et le chou (que je vous souhaite de ne pas planter ) en aidant de manière il faut le dire assez innovante l'économie nationale, tout en sauvegardant le sacro-saint dogme de la compétition. *soupir*

sauf qu'au beau milieu des rangées de choux, il y a la dette! que beaucoup semblent vouloir contourner.

[Peppercorn Class]

oui, on ne pourra pas de sitôt recréer une "bad bank" pour planquer la dette, comme il a été fait pour RFF...

L'idée est aussi probablement que les entreprises participantes puissent obtenir des dividendes de leur investissement, mais s'il y a une rentabilité du capital de 2 ou 3% par an ça fait 800 mille/1 million € à se répartir au pro-rata...

Sur le long terme, dans une optique capitaliste de marché (que je ne partage que très modérément), ça peut permettre de consolider des entreprises qui pourrait être trop faibles et éviter des licenciement - éviter de recommencer une opération "véolia transports", quoi!

[Rail cassé]

oui, on ne pourra pas de sitôt recréer une "bad bank" pour planquer la dette, comme il a été fait pour RFF...

L'idée est aussi probablement que les entreprises participantes puissent obtenir des dividendes de leur investissement, mais s'il y a une rentabilité du capital de 2 ou 3% par an ça fait 800 mille/1 million € à se répartir au pro-rata...

Sur le long terme, dans une optique capitaliste de marché (que je ne partage que très modérément), ça peut permettre de consolider des entreprises qui pourrait être trop faibles et éviter des licenciement - éviter de recommencer une opération "véolia transports", quoi!

sans être devin, part belle aux nouvelles entreprises ( qui elles ne sont pas soumises à la dette ) , et un jour on déclarera la sncf en faillite à cause de la dette que l'état n'a jamais voulu remboursé et qui a augmenté au fil du temps ( au moins au départ ). Ca va être un jeu d'enfant la libéralisation complète du chemin de fer.

[Invité]

Comme souvent avec le gouvernement on a l'impression qu'on essaie de ménager la chèvre (la Commission Européenne) et le chou (que je vous souhaite de ne pas planter ) en aidant de manière il faut le dire assez innovante l'économie nationale, tout en sauvegardant le sacro-saint dogme de la compétition. *soupir*

sans être devin, part belle aux nouvelles entreprises ( qui elles ne sont pas soumises à la dette ) , et un jour on déclarera la sncf en faillite à cause de la dette que l'état n'a jamais voulu remboursé et qui a augmenté au fil du temps ( au moins au départ ). Ca va être un jeu d'enfant la libéralisation complète du chemin de fer.

du bricolage oubliant un détail mortel: les normes comptables IFRS appliquées 1 an avant la réforme des retraites (qui a entrainé cette réforme...).

Même avec 3 entités, 1 SNCF chapeau et 2 SNCF mini, en réintégrant la dette de 40M€ dans les comptes SNCF, l'entreprise est plus qu'en faillite selon les règles comptables: elle ne vaut pas 1$ et du coup, un acquéreur à 10$ est possible pour découper la bête.

J'ai de gros doute sur la pérennité de la future structure plombée de 40M€ et nos concurrents étrangers dont européens auront vite fait d'exploiter cette faille pour interdire quelques chose.

Un scénario à la SNCM est plausible dans le ferroviaire, surtout avec des "croissances Ral" sortis du chapeau.

Modifié 28 novembre 2013 par 2D2

[Rail cassé]

[Peppercorn Class]

j'achète.