nicopasta Publication: 8 octobre 2006 Partager Publication: 8 octobre 2006 Bonjour à tous. Sur la photo de cheminot du Nord, d'un tgv qui roule vers Lausanne, j'ai pu voir que le panto avant n'étais pas levé, est-ce qu'il a été isolé, ou est-ce que c'est une utilisation normale sous monophasé ? parce que sous continu ils sont levés les 2. Qu'en est-il sur les LGV ? Et quand ils sont en UM ? Merci pour vos réponses Nico Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 8 octobre 2006 Partager Publication: 8 octobre 2006 (modifié) les TGV ont une ligne de toiture qui ne sert qu'en 25 Kv, ce qui permet de n'avoir qu'un seul panto en service, normalement l'arrière, sous 25 KV, 25 KV LGV et 15 KV 16,7 Hz. en outre un seul DJ mono est utilisé, celui où le panto mono est levé, l'alimentation des deux motrices se faisant par celui-ci et la ligne de toiture 25 Kv, mais les DJ continu de chaque motrice est utilisé pour l'alimentation des auxiliaires 1,5 Kv : compresseur, CVS aux, chauffage train, etc. sous continu, chaque motrice est indépendante et à son propre panto. les pantos d'une même motrice sont reliés électriquement entre eux, ce qui permet des combinaisons : sur les TGV R PLT (Paris Lyon Turin) le panto 25 Kv sert aussi sous la caténaire 3 Kv italienne sur les TGV PBKA, le panto 1,5 et 3 KV (archet large de 1,950) sert aussi sous le 15 Kv 16,7 Hz allemand, idem pour les TGV POS. pour le 15 Kv 16,7 Hz suisse, l'archet 25 Kv normal est utilisé. en UM chaque rame reste sous la même configuration électrique HT : sous 1,5 Kv : 4 pantos ; sous 25 Kv : 2 pantos = les deux avants (en secours, sans limitation de vitesse) ou les deux arrières. par contre sur les TGV TMST (transmanche : Eurostar) il n'y a pas de ligne de toiture 25 Kv, et les deux motrices sont indépendantes au niveau électrique HT, les rames étant sécables au milieu : en cas de détresse sous le tunnel sous la Manche, la partie "saine" doit pouvoir repartir seule à l'air libre... Modifié 8 octobre 2006 par TRAM21 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ororboss Publication: 8 octobre 2006 Partager Publication: 8 octobre 2006 Tram: je savais que je ne comprendrai rien à ta réponse!!! Blonde en action! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 8 octobre 2006 Partager Publication: 8 octobre 2006 Tram: je savais que je ne comprendrai rien à ta réponse!!! Blonde en action! le contraire serait anormal ! lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pierricklyon Publication: 8 octobre 2006 Partager Publication: 8 octobre 2006 les TGV ont une ligne de toiture qui ne sert qu'en 25 Kv, ce qui permet de n'avoir qu'un seul panto en service, normalement l'arrière, sous 25 KV, 25 KV LGV et 15 KV 16,7 Hz. en outre un seul DJ mono est utilisé, celui où le panto mono est levé, l'alimentation des deux motrices se faisant par celui-ci et la ligne de toiture 25 Kv, mais les DJ continu de chaque motrice est utilisé pour l'alimentation des auxiliaires 1,5 Kv : compresseur, CVS aux, chauffage train, etc. sous continu, chaque motrice est indépendante et à son propre panto. les pantos d'une même motrice sont reliés électriquement entre eux, ce qui permet des combinaisons : sur les TGV R PLT (Paris Lyon Turin) le panto 25 Kv sert aussi sous la caténaire 3 Kv italienne sur les TGV PBKA, le panto 1,5 et 3 KV (archet large de 1,950) sert aussi sous le 15 Kv 16,7 Hz allemand, idem pour les TGV POS. pour le 15 Kv 16,7 Hz suisse, l'archet 25 Kv normal est utilisé. en UM chaque rame reste sous la même configuration électrique HT : sous 1,5 Kv : 4 pantos ; sous 25 Kv : 2 pantos = les deux avants (en secours, sans limitation de vitesse) ou les deux arrières. par contre sur les TGV TMST (transmanche : Eurostar) il n'y a pas de ligne de toiture 25 Kv, et les deux motrices sont indépendantes au niveau électrique HT, les rames étant sécables au milieu : en cas de détresse sous le tunnel sous la Manche, la partie "saine" doit pouvoir repartir seule à l'air libre... Et si ma grand-mere en avait, on l'appellerait grand-pere lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BB4100 Publication: 8 octobre 2006 Partager Publication: 8 octobre 2006 L'encyclpédie à encore frappé Merci pour ces éclairages éclairés okok Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicopasta Publication: 8 octobre 2006 Auteur Partager Publication: 8 octobre 2006 Merci beaucoup Tram pour ces éclairages plus que précis okok Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 8 octobre 2006 Partager Publication: 8 octobre 2006 Tram: je savais que je ne comprendrai rien à ta réponse!!! Blonde en action! Pourtant sur ce coup là Tram l'a fait simple. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
assouan Publication: 9 octobre 2006 Partager Publication: 9 octobre 2006 Alors si j'essaye de traduire le Tram21 en "le panto pour les blondes " : - ça dépend du courant - en 25000 v : 1 seul panto normalement à l'arrière - en 1500 v : les deux pantos Pour l'international je crois qu'il me manque une précision (sous entendue dans les explications de Tram mais pas noir sur blanc) : les Tgv peuvent être équipés de plusieurs pantos (larges et pas larges ???) à utiliser selon le type de courant électrique ? (j'ai honte...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe Publication: 9 octobre 2006 Partager Publication: 9 octobre 2006 Alors si j'essaye de traduire le Tram21 en "le panto pour les blondes " : - ça dépend du courant - en 25000 v : 1 seul panto normalement à l'arrière - en 1500 v : les deux pantos Pour l'international je crois qu'il me manque une précision (sous entendue dans les explications de Tram mais pas noir sur blanc) : les Tgv peuvent être équipés de plusieurs pantos (larges et pas larges ???) à utiliser selon le type de courant électrique ? (j'ai honte...) Pas vraiment en fonction du type de courant à l'étranger mais des caractéristiques de pose de la caténaire sur les autres réseaux. Par exemple, le débattement de celle-ci est plus important dans d'autres pays qu'en France nécéssitant un archet plus large. Lorsque le débattement est moins important ou identique on peut généralement se contenter d'utiliser le même archet. La pression à appliquer sur le fil de contact peut aussi être différente d'un résau à l'autre (En France un panto continu appuie plus sur la caténaire qu'un panto mono. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BB4100 Publication: 9 octobre 2006 Partager Publication: 9 octobre 2006 Eclairage pour les non électriciens: Tram n'a pas précisé que la ligne de toiture n'accepte pas les courants trop forts. Or pour la même puissance, plus la tension sera faible, plus le courant sera élevé (Puissance= U tension x I courant). La ligne de toiture n'acceptant qu'un courant limité, n'est pas utilisable en 3000V ou 1500V sous peine de chauffer et demettre le feu à la rame, ce qui, convenons en, serait fortement malencontreux... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 10 octobre 2006 Partager Publication: 10 octobre 2006 Eclairage pour les non électriciens: Tram n'a pas précisé que la ligne de toiture n'accepte pas les courants trop forts. Or pour la même puissance, plus la tension sera faible, plus le courant sera élevé (Puissance= U tension x I courant). La ligne de toiture n'acceptant qu'un courant limité, n'est pas utilisable en 3000V ou 1500V sous peine de chauffer et demettre le feu à la rame, ce qui, convenons en, serait fortement malencontreux... vrai et faux : les rames TGV PSE n'ont pas de ligne 1500 V sans discontinuité entre les deux motrices : chaque motrice alimente une demi rame en 1500 V pour les auxiliaires, et peut alimenter toute la rame en secours, mais depuis une seule motrice (Commutation Auxilaires), depuis un seul DJ C. par contre, sur les TGV R / D / PBA / PBKA (POS, je ne les connais pas assez pour en parler avec certitude), une ligne de train équipotentielle (indépendante de la ligne de toiture 25 Kv) relie les deux motrices au-delà de 40 Km/h, ce qui permet de contourner les problèmes de décollements de panto en ligne classique, sous 1500 V jusqu'à V 220. par contre, en cas d'isolement d'un DJ C sur rame TGV R et assimilés, cette liaison ne sert que pourt les auxiliaires, et pas pour la traction ; mais sa section permet, pendant des laps de temps très court (décollement panto, passage sous un sectionneur, etc) le passage de l'intégralité du courant traction. BB 4100 : relis mieux : j'ai précisé que la ligne de toiture ne servait que sous 25 KV (et 15 Kv 16,7 Hz), ce qui sous entend bien que cette ligne ne sert pas sous courant continu... élève brouillon, peut mieux faire en lisant mieux ses cours... bigbisous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoreglube Publication: 10 octobre 2006 Partager Publication: 10 octobre 2006 Salut , Sur le TGV A et R il y a la possibilité d'utiliser un seul panto en 1500 V , avec le sélecteur panto sur la position "L" qui signifie mode local . Cette fonction permet de passer à la machine à laver sans problémes , avec une seule * motrice tractionnant . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
francoué Publication: 10 octobre 2006 Partager Publication: 10 octobre 2006 Salut , Sur le TGV A et R il y a la possibilité d'utiliser un seul panto en 1500 V , avec le sélecteur panto sur la position "L" qui signifie mode local . Cette fonction permet de passer à la machine à laver sans problémes , avec une seule * motrice tractionnant . Et de monter de Hendaye à Irun, en croisant les voies espagnoles alimentées en 3000V( en ouvrant le Dj à ces croisements ). Haute voltige, 2 couper-courant espacés de 137m, en rampe de 9/1000, et vitesse limitée à 30Km/h. :Smiley_09: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicopasta Publication: 10 octobre 2006 Auteur Partager Publication: 10 octobre 2006 Ah oui ça doit être du sport tout ça, monter une rampe de 9 avec les DJ ouverts helpsoso Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
assouan Publication: 10 octobre 2006 Partager Publication: 10 octobre 2006 Je vais être claire et franche avec vous .... helpsoso Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BB4100 Publication: 10 octobre 2006 Partager Publication: 10 octobre 2006 Je vais être claire et franche avec vous .... Il faudrait faire un lexique pour les néophytes... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 10 octobre 2006 Partager Publication: 10 octobre 2006 Il faudrait faire un lexique pour les néophytes... C'est une tres bonne idée je m'y met de suite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 10 octobre 2006 Partager Publication: 10 octobre 2006 Je vais être claire et franche avec vous .... si ça peut te consoler, quand je lis un indicateur officiel (version papier) des horaires SNCF ben : on fait un club ? helpsoso Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoreglube Publication: 11 octobre 2006 Partager Publication: 11 octobre 2006 Et de monter de Hendaye à Irun, en croisant les voies espagnoles alimentées en 3000V( en ouvrant le Dj à ces croisements ). Haute voltige, 2 couper-courant espacés de 137m, en rampe de 9/1000, et vitesse limitée à 30Km/h. Salut , Chaud , la manip pour cette utilisation , merci pour sa citation . Une autre en mode "L" : utilisation en atelier d'une voie partiellement électrifiée . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicopasta Publication: 11 octobre 2006 Auteur Partager Publication: 11 octobre 2006 Il parait aussi que c'est un peu délicat dans les tunnels entre le péage de St Arnoult et Massy TGV en arrivant sur Paris Montparnasse, une rampe assez importante, changement de vitesse limite, et baissez pantos pour repasser en 1500 V. Tu as déjà eu des soucis Francoué ? Ou quelqu'un d'autre qui passe par là ? Parce que j'imagine qu'avec un moteur isolé (ou plus) t'as pas interet à être arrêté dans cette zone... lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
francoué Publication: 11 octobre 2006 Partager Publication: 11 octobre 2006 Il parait aussi que c'est un peu délicat dans les tunnels entre le péage de St Arnoult et Massy TGV en arrivant sur Paris Montparnasse, une rampe assez importante, changement de vitesse limite, et baissez pantos pour repasser en 1500 V. Tu as déjà eu des soucis Francoué ? Ou quelqu'un d'autre qui passe par là ? Parce que j'imagine qu'avec un moteur isolé (ou plus) t'as pas interet à être arrêté dans cette zone... Dans le dernier, avant Chatillon, on a le changement 25000/1500, il se trouve en rampe de 25/000. Avant cette rampe se trouve un signal, qui si il porte l'avertissement, necessite un doigté en UM : ne pas faire trop tomber la vitesse, sinon, en rampe tu n'aura plus assez d'inertie. Il faut aussi le passer à une bonne vitesse (des CTT ont testé, mini 50km/h) Ce qu'il faut surtout, c'est ne pas avoir le précédent à l'avertissement, puisque la VISA te limitera à 30 à son passage. Mais c'est en zone preannonce, donc le précédent à l'avertissement sera annoncé lui même par Vert cli, et dans ce cas de vert cli, tu freine pour etre en mesure de t'arrêter à l'avertissement annoncé. Je n'ai jamais eu de soucis: en formation pratique, nous sommes rentrés à Chatillon (donc avertissement ou ralent 30), et le chef m'a bien conseillé : desserrer à 80km/h au signal, et t'as même besoin de retractionner avant le carré ou rappel 30. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicopasta Publication: 11 octobre 2006 Auteur Partager Publication: 11 octobre 2006 Toute une technique :Smiley_41: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
francoué Publication: 12 octobre 2006 Partager Publication: 12 octobre 2006 Sinon, si t'es planté, c'est soit demande de secours, avec les 67200 toujours prêt à bondir. . Ou alors en entente avec le PAR, changement de bout (dans ce cas, panto local, et de plus, la rame demarre en descente), direction Massy TGV, et on recommence. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
assouan Publication: 12 octobre 2006 Partager Publication: 12 octobre 2006 Dans les coins qui font peur en traction électrique (meme si je ne comprends strictement rien à la technique) j'ai un assez mauvais souvenir de la Bif de Pasilly (LGV Sud Est) où est très mal implantée une section de séparation... Pour peu que les trains s'empilent un peu à l'entrée de la LGV (toute ressemblance avec des circonstances réelles...), tu risques toujours d'en avoir un planté là... Brrr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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