[katamiaw]

Bien le bonjour !

Est-ce que des conducteurs ou conducteurs en formation chez ECR peuvent nous dire sur quels documents ils apprennent le métier ?
Avez-vous comme les CRL SNCF un document d'application à utiliser en ligne lors d'incidents et anomalies ?
Quelle est la durée de la formation ? Combien de temps pour la pratique en ligne ?
De combien de temps disposez vous pour vos connaissances de lignes et à combien de lignes êtes-vous autorisé ?
De combien de types de machines différentes avez-vous l'autorisation de conduite ?
Quel type de contrat de travail avez-vous signé ?
Faites-vous des découchés à l'extérieur ?
Quelle règlementation du travail s'applique à vous ? (notamment en ce qui concerne le nombre d'heures maxi de travail par jour, nombre d'heures de repos entre 2 tournées, etc...)
Combien gagnez-vous (approximativement) en ce début de carrière ? avez-vous beaucoup de "primes" (quel % "à peut prés) ?

Voilà pour un début pour en savoir un peu plus sur vous.



Aux agents SNCF qui participeront à ce sujet, je préviens qu'il ne sera permis aucune attaque ou critique gratuite envers ces nouveaux embauchés, si tel est le cas vos messages seront simplement supprimés sans avertissement.

[zobos]

Alors vais essayer d'apporter quelques élements de réponse

Pour l'instruction nous utilisons le réferentiel conducteur qui est le même que chez vous expurgé de tout ce qui concerne spécifiquement le TGV, le service voyageurs ainsi que certaines parties spécifiques a certains matériels.
En ligne nous avons un aide mémoire, appelé mémento chez vous.
La formation dure 9 mois dont 3 en ligne.
Les connaissances de ligne se font au debut du stage pratique. Deux passages dans chaque sens. Le nombre de ligne dépend de l'unité a laquelle on appartient; ca va de une ou deux à beaucoup plus. (En Bretagne par exemple).
Pour les machines, là aussi ca depend des traffics réalisés et de ton lieu d'affectation. Nous signons un CDI dès l'embauche.
Nous avons des découchés à l'exterieur et nous sommes soumis au code du travail (qui n'est pas vraiment adapté a ce métier, mais là ce n'est pas un scoop).
Le salaire est d'environ 1100€ net en formation + tickets resto et autour de 1900€ net ensuite. Il n'y a pas de primes ni 13eme mois et il n'y a plus de tickets resto une fois la formation terminée.

:p

[katamiaw]

Citation

Pour l'instruction nous utilisons le réferentiel conducteur qui est le même que chez vous expurgé de tout ce qui concerne spécifiquement le TGV, le service voyageurs ainsi que certaines parties spécifiques a certains matériels.

Tu pourrais faire un scan de la couverture voir à quoi ça ressemble, stp ?

Citation

En ligne nous avons un aide mémoire, appelé mémento chez vous.

Idem, pourrais-tu faire un scan de la couverture, ça m'intrique de voir à quoi ça ressemble !

Citation

La formation dure 9 mois dont 3 en ligne.

9 mois en salle puis 3 mois en ligne, ou c'est mélangé ?

Citation

Les connaissances de ligne se font au debut du stage pratique. Deux passages dans chaque sens. Le nombre de ligne dépend de l'unité a laquelle on appartient; ca va de une ou deux à beaucoup plus. (En Bretagne par exemple).

Avez-vous des documents pour l'étude de ligne ?

Citation

Pour les machines, là aussi ca depend des traffics réalisés et de ton lieu d'affectation.

A la SNCF nous avons des dépots, chaque conducteur est rattaché à un dépot. Lors d'un prise de service, il faut passer par le dépot pour récupérer les documents de la journée et connaitre exactement le programme de sa journée de service, voir si rien n'a changé, quel locomotive est utilisée etc... Comment cela se passe-t-il chez vous ?

Nous avons des documents qui nous informent des limitations de vitesses (travaux), etc... comment récupérez-vous ces infos ?

Avez-vous des fiches trains comme nous ?

En ce qui concerne la sécurité personnelle, nous sommes dotés d'une ceinture jaune fluo (et maintenant d'un gilet orange), avez-vous cela ou l'équivalent ?

Citation

Nous avons des découchés à l'exterieur

Vous dormez dans des Hotels ?

Citation

et nous sommes soumis au code du travail (qui n'est pas vraiment adapté a ce métier, mais là ce n'est pas un scoop).

Tu peux préciser quels "taquets" vous avez en ce qui concerne les repos (extérieur et à la maison) entre 2 journées de travail, et quel est théoriquement le nombre d'heures maxi que vous pouvez faire par jour ?

[zobos]

katamiaw, le 29/04/2007 18:10, dit :

9 mois en salle puis 3 mois en ligne, ou c'est mélangé ?

C'est 6 mois en salle + 3 mois en ligne

katamiaw, le 29/04/2007 18:10, dit :

Avez-vous des documents pour l'étude de ligne ?

Oui, les RT de la ligne en question et parfois des videos en plus avant de parcourir la ligne.

katamiaw, le 29/04/2007 18:10, dit :

A la SNCF nous avons des dépots, chaque conducteur est rattaché à un dépot. Lors d'un prise de service, il faut passer par le dépot pour récupérer les documents de la journée et connaitre exactement le programme de sa journée de service, voir si rien n'a changé, quel locomotive est utilisée etc... Comment cela se passe-t-il chez vous ?

Idem, il ne faut pas oublier que nos dirigeants sont d'anciens de la SNCF et que de ce fait ils ont aussi importé les méthodes de travail. Un agent SNCF ne serait pas dépaysé dans une UO ECR.

katamiaw, le 29/04/2007 18:10, dit :

Nous avons des documents qui nous informent des limitations de vitesses (travaux), etc... comment récupérez-vous ces infos ?

Pas fax, de la part des CRO. Ensuite nous avons des casiers pour chaque ligne dans nos UO où ces documents nous sont distribués.

katamiaw, le 29/04/2007 18:10, dit :

Avez-vous des fiches trains comme nous ?

Tout a fait, a la difference que sur les notres c'est écrit tout petit

katamiaw, le 29/04/2007 18:10, dit :

En ce qui concerne la sécurité personnelle, nous sommes dotés d'une ceinture jaune fluo (et maintenant d'un gilet orange), avez-vous cela ou l'équivalent ?

Oui, nous avons un gilet fluo, un casque, une paire de gants ainsi que des chaussures de sécurité

katamiaw, le 29/04/2007 18:10, dit :

Vous dormez dans des Hotels ?

Oui, et plutot des sympas

katamiaw, le 29/04/2007 18:10, dit :

Tu peux préciser quels "taquets" vous avez en ce qui concerne les repos (extérieur et à la maison) entre 2 journées de travail, et quel est théoriquement le nombre d'heures maxi que vous pouvez faire par jour ?

9h entre prise et fin de service
9h pour les rhr
24h pour les rr (pour notre uo, je ne pense pas que celà s'applique partout)

[katamiaw]

Citation

Idem, il ne faut pas oublier que nos dirigeants sont d'anciens de la SNCF et que de ce fait ils ont aussi importé les méthodes de travail. Un agent SNCF ne serait pas dépaysé dans une UO ECR.

Vos UO sont situées prés des gares et des dépots ?
UO = ?

Citation

Oui, nous avons un gilet fluo, un casque, une paire de gants ainsi que des chaussures de sécurité

Vous êtes seuls en cabine ?
Vous faites l'attelage et le détellage ?
Les essais de freins sont faits avec un autre agent ?


Vos locs sont limitées à quelles vitesses ?

[zobos]

katamiaw, le 29/04/2007 19:07, dit :

Vos UO sont situées prés des gares et des dépots ?
UO = ?

Oups pardon. UO = Unité opérationnelle, situé a proximité de la gare. Là où nous prenons notre service.

katamiaw, le 29/04/2007 19:07, dit :

Vous êtes seuls en cabine ?
Vous faites l'attelage et le détellage ?
Les essais de freins sont faits avec un autre agent ?
Vos locs sont limitées à quelles vitesses ?

Nous sommes minimum deux en cabine, un conducteur et un afr/cm. Nous avons en fait tous les deux la même formation mais faisons l'un ou l'autre a chaque fois.
Les attelages, detelages, rat, essais de freins sont faits par l'agent qui aura la casquette afr.
Pour les Vossloh et les 185 je ne sais pas, je ne les connais pas. En revanche pour les 66 (jt42-cwr sur les rt) certaines sont limitées à 100 et d'autres à 120. En revanche c'est 100 hlp pour toutes.

Ce message a été modifié par zobos - 29 avril 2007 - 18:30 .

[katamiaw]

Citation

Nous sommes minimum deux en cabine, un conducteur et un afr/cm. Nous avons en fait tous les deux la même formation mais faisons l'un ou l'autre a chaque fois.
Les attelages, detelages, rat, essais de freins sont faits par l'agent qui aura la casquette afr.
Pour les Vossloh et les 185 je ne sais pas, je ne les connais pas. En revanche pour les 66 (jt42-cwr sur les rt) certaines sont limitées à 100 et d'autres à 120. En revanche c'est 100 hlp pour toutes.

AFR/CM = ?
rat = ?



Les Class66 sont climatisées ?

[Jay17]

katamiaw, le 29/04/2007 19:34, dit :

AFR/CM = ?
rat = ?
Les Class66 sont climatisées ?

RAT=Relevé d'Aptitude au Transport

[zobos]

katamiaw, le 29/04/2007 19:34, dit :

AFR/CM = ?
rat = ?
Les Class66 sont climatisées ?

afr/cm : Agent formation reconnaisseur / chef de la manoeuvre
rat cf Jay17
Quand à la clim des 66.... Ces machines sont des paradoxes. Elles sont très récentes. La plus vieille à moins de 10 ans mais a bord tu as l'impression d'être dans un engin qui sort tout droit des années 60!! Enfin bref pour répondre a la question; non y'a pas !!

Ce message a été modifié par zobos - 29 avril 2007 - 18:43 .

[aydeg]

Voilà un sujet interessant
Comment assurez vous la traçabilité de votre journée?

[zobos]

aydeg, le 29/04/2007 20:40, dit :

Voilà un sujet interessant
Comment assurez vous la traçabilité de votre journée?

Atess a bord des locs et bulletin de service a remplir et a remettre à notre uo en fin de service.

Ce message a été modifié par zobos - 29 avril 2007 - 20:18 .

[citroeniste]

zobos, le 29/04/2007 21:17, dit :

Atess a bord des locs et bulletin de service a remplir et a remettre à notre uo en fin de service.

c'est de BS SNCF?


en fait je remarque pas mal de points communs avec nous autres, mais c'est nomal, je pense que nos vieux importent les methodes de travail...

Ce message a été modifié par citroeniste - 30 avril 2007 - 00:09 .

[Roukmoute]

citroeniste, le 30/04/2007 01:08, dit :

c'est de BS SNCF?
en fait je remarque pas mal de points communs avec nous autres, mais c'est nomal, je pense que nos vieux importent les methodes de travail...

Si nos "vieux" ont importé le BS SNCF, c'est qu'ils ont eu pour mission de saboter de l'interieur le Fret privé!

[dalla]

Jay17, le 29/04/2007 19:35, dit :

RAT=Relevé d'Aptitude au Transport

RAT = Reconnaissance Aptitude au Transport

[Jay17]

dalla, le 30/04/2007 13:47, dit :

RAT = Reconnaissance Aptitude au Transport

Merci, je me plante à chaque fois, j'arrive pas à intégrer reconnaissance !

[xcdt221]

Jay17, le 30/04/2007 13:53, dit :

Merci, je me plante à chaque fois, j'arrive pas à intégrer reconnaissance !

Je lâcherai bien une connerie...mais j'ai peur de me faire incendier!

[nekro]

xcdt221, le 30/04/2007 22:32, dit :

Je lâcherai bien une connerie...mais j'ai peur de me faire incendier!

vas y je te soutiens, j'ai l'habitude de pas me laisser emmerder par les mécanos

[Dom Le Trappeur]

Salut Zobos
Tu pourrais nous donner un exemple de ton utilisation pour le mois d'Avril par exemple avec les dates, les prises et fins de service, les jours de repos ...
merci pour ta participation.
Amitiés
Dom

[xcdt221]

Jay17, le 29/04/2007 19:35, dit :

RAT=Relevé d'Aptitude au Transport

[mode provoc on]
Tu n'as vraiment pas envie de la faire...cette reconnaissance!!! Incorrigibles ces mécanos
[mode provoc off]

Ce message a été modifié par xcdt221 - 30 avril 2007 - 22:56 .

[zobos]

Dom-trappeur, le 30/04/2007 23:04, dit :

Salut Zobos
Tu pourrais nous donner un exemple de ton utilisation pour le mois d'Avril par exemple avec les dates, les prises et fins de service, les jours de repos ...
merci pour ta participation.
Amitiés
Dom

En gros deux tournées par semaine avec minimum 24h de repos entre chaque. Repos les samedi et dimanche et a dispo les autres jours de la semaine.
Une journée type c'est prise de service à 2h30 du matin. Fin de service vers 11h. Rhr puis reprise de service en fin d'a-m pour une fin de service dans la nuit là où nous avons pris le service tôt le matin.
Nous faisons toujours les mêmes trains du coup nos journées de travail pour l'instant se ressemblent toutes...
Mais attention, là je parle pour mon cas à Bourg, maintenant je suis pas sûr que ce soit aussi régulier ailleur, notamment pour ceux qui tournent en Bretagne ou vers Calais.

[Typiac]

zobos, le 30/04/2007 23:52, dit :

En gros deux tournées par semaine avec minimum 24h de repos entre chaque. Repos les samedi et dimanche et a dispo les autres jours de la semaine.
Une journée type c'est prise de service à 2h30 du matin. Fin de service vers 11h. Rhr puis reprise de service en fin d'a-m pour une fin de service dans la nuit là où nous avons pris le service tôt le matin.
Nous faisons toujours les mêmes trains du coup nos journées de travail pour l'instant se ressemblent toutes...
Mais attention, là je parle pour mon cas à Bourg, maintenant je suis pas sûr que ce soit aussi régulier ailleur, notamment pour ceux qui tournent en Bretagne ou vers Calais.

Ca fait long comme amplitude de nuit, surtout qu'il ne doit pas y avoir de coupure?
Tu fais quel trajet en autant de temps?
Tu es tout seul?
Et pour les RHR, vous vous logez où?

Merci pour tes réponses.

[zobos]

Typiac, le 30/04/2007 23:55, dit :

Ca fait long comme amplitude de nuit, surtout qu'il ne doit pas y avoir de coupure?
Tu fais quel trajet en autant de temps?
Tu es tout seul?
Et pour les RHR, vous vous logez où?

Merci pour tes réponses.

Bonjour,
C'est assez long mais il y a pas mal d'arrets. La conduite ne représente au maximum que 60% du temps environ. Les trajets que nous faisons sont Bourg/Publier/Annemasse, retour en Annemasse/Bourg et Bourg/Riom (a/r) Les rhr sont pris à la coupure entre l'aller et le retour.
Nous sommes logés à l'hotel pendant ces repos.
Nous ne sommes jamais seuls. Un équipage est au moins composé d'un conducteur et d'un agent afrcm. Souvent nous sommes plus car acompagnés par des stagiaires en formations.

Je rajoute aussi qu'en cas de retard important à l'arrivé à Annemasse ou Riom, nous sommes relevés par une équipe arrivée ev.

Ce message a été modifié par zobos - 01 mai 2007 - 10:08 .

[matteo]

zobos, le 01/05/2007 10:49, dit :

Bonjour,
C'est assez long mais il y a pas mal d'arrets. La conduite ne représente au maximum que 60% du temps environ. Les trajets que nous faisons sont Bourg/Publier/Annemasse, retour en Annemasse/Bourg et Bourg/Riom (a/r) Les rhr sont pris à la coupure entre l'aller et le retour.
Nous sommes logés à l'hotel pendant ces repos.
Nous ne sommes jamais seuls. Un équipage est au moins composé d'un conducteur et d'un agent afrcm. Souvent nous sommes plus car acompagnés par des stagiaires en formations.

Je rajoute aussi qu'en cas de retard important à l'arrivé à Annemasse ou Riom, nous sommes relevés par une équipe arrivée ev.

Bonjour a toi

il me semble que vous avez un arret de 11h et des brouettes a annemasse pour le retour.
est ce a ce moment la que vous prenez votre rhr ?

merci pour ta reponse

bonne soirée

Matteo

[zobos]

matteo, le 02/05/2007 21:55, dit :

Bonjour a toi

il me semble que vous avez un arret de 11h et des brouettes a annemasse pour le retour.
est ce a ce moment la que vous prenez votre rhr ?

merci pour ta reponse

bonne soirée

Matteo

Bonjour Matteo,
Absolument, nous prenons le rhr a Annemasse.

[PAZ]

100000 bravos et mercis à chacun, c'est un sujet super interessant qui lève le voile sur beaucoup d'interrogations!

[barney]

Merci pour toutes ces infos (veolia et ECR) !

ça a l'air mieux chez ecr, non ???

[Reno]

Pour mon retour après un bon moment d'absence (boulot et formation oblige), j'ai lu ce sujet avec beaucoup d'intérêt.

Tout d'abord, je remercie Zobos d'avoir eu le "cran" de répondre à toute ces questions.

Par contre, j'ai moi-même une question concernant la R.A.T. qui est bien une Reconnaissance de l'Aptitude au Transport.

La R.A.T. étant une opération de sécurité essentielle qui consiste en l'observation des deux côtés du wagons, à partir du sol, afin de détecter des anomalies relatives :

- soit à l'infrastructure du wagon ;
- soit à la superstructure du wagon ;
- soit au chargement.

J'aimerai savoir de quelle manière vous êtes formés, si vous utilisez une sorte de "mémo" lors des R.A.T. et si il y a une traçabilité de réalisée ?

[ecr-du-76]

Reno, le 03/05/2007 23:21, dit :

Pour mon retour après un bon moment d'absence (boulot et formation oblige), j'ai lu ce sujet avec beaucoup d'intérêt.

Tout d'abord, je remercie Zobos d'avoir eu le "cran" de répondre à toute ces questions.

Par contre, j'ai moi-même une question concernant la R.A.T. qui est bien une Reconnaissance de l'Aptitude au Transport.

La R.A.T. étant une opération de sécurité essentielle qui consiste en l'observation des deux côtés du wagons, à partir du sol, afin de détecter des anomalies relatives :

- soit à l'infrastructure du wagon ;
- soit à la superstructure du wagon ;
- soit au chargement.

J'aimerai savoir de quelle manière vous êtes formés, si vous utilisez une sorte de "mémo" lors des R.A.T. et si il y a une traçabilité de réalisée ?

effectivement nous avons une sorte de "memento " pour faire une RAT et nous avons ete formé pour,par un organisme specialisé et nous avons egalement un suivi qui va etre fait tres regulierement (style IE mais pour les RAT)

[Xonin]

ecr-du-76, le 04/05/2007 19:48, dit :

effectivement nous avons une sorte de "memento " pour faire une RAT et nous avons ete formé pour,par un organisme specialisé et nous avons egalement un suivi qui va etre fait tres regulierement (style IE mais pour les RAT)

+ Bulletin de service AFR

Zobos = Nico ou Bat? (c'est Arian de msc)

[katamiaw]

Xonin, le 06/05/2007 00:33, dit :

+ Bulletin de service AFR

Zobos = Nico ou Bat? (c'est Arian de msc)

"Bulletin de service AFR" c'est quoi ?

[ecr-du-76]

katamiaw, le 06/05/2007 01:23, dit :

"Bulletin de service AFR" c'est quoi ?

je pense qu'il veut dire releve de composition

[clAss66]

ecr-du-76, le 06/05/2007 08:56, dit :

je pense qu'il veut dire releve de composition

Slt,
C’est deux choses différentes :

Bulletin de service conducteur & Bulletin de service AFRCM.

Ensuite tu as le Relevé de Composition & le Bulletin de Freinage.

@@@@@@@@@@+++++++++++++++

[Tophe]

clAss66, le 06/05/2007 15:13, dit :

Slt,
C'est deux choses différentes :

Bulletin de service conducteur & Bulletin de service AFRCM.

Ensuite tu as le Relevé de Composition & le Bulletin de Freinage.

@@@@@@@@@@+++++++++++++++

Vous avez le bulletin de freinage ET le relevé de compsition ?
Sinon, au niveau du suivi par vos supérieurs (CTt chez nous), ça marche comment ?
Ils vous voient plusieurs fois par an ? jamais? y a t'il des taquets maxis?
Merci.

[titisse76]

Tophe, le 06/05/2007 17:57, dit :

Vous avez le bulletin de freinage ET le relevé de compsition ?
Sinon, au niveau du suivi par vos supérieurs (CTt chez nous), ça marche comment ?
Ils vous voient plusieurs fois par an ? jamais? y a t'il des taquets maxis?
Merci.

Nous avons effectivement les 2 puisque nous avons plusieurs casquettes.
Le suivi est fait par l'inspecteur traction qui passe à l'improviste de manière régulière.
Les mises à jour réglementaires nous sont transmises régulièrement.

[Tophe]

titisse76, le 06/05/2007 18:42, dit :

Nous avons effectivement les 2 puisque nous avons plusieurs casquettes.
Le suivi est fait par l'inspecteur traction qui passe à l'improviste de manière régulière.
Les mises à jour réglementaires nous sont transmises régulièrement.

Cet inspecteur traction, que fait il quand il vient vous voir ? Il vérifie vos connaissances, ils parlent des "incidents" qui vous sont arrivés comme nous ?............
En gros, vous le voyez tous les combiens ?
Merci

[Roukmoute]

Bonjour les "concurrents"
Concernant les 2 casquettes : vous êtes formés aux 2 en même temps ou l'un après l'autre.
Et ensuite en tête des trains, vous faîtes toujours la même fonction, ou vous alternez en fonction de vos journées?
Et enfin, au pire du pire, êtes-vous amené à changer de fonction au cours d'une même journée, voire au cours d'un même train? (Ça a l'air gros, mais quand même, on ne sait jamais)

[Fabr]

Roukmoute, le 06/05/2007 19:55, dit :

Bonjour les "concurrents"
Concernant les 2 casquettes : vous êtes formés aux 2 en même temps ou l'un après l'autre.
Et ensuite en tête des trains, vous faîtes toujours la même fonction, ou vous alternez en fonction de vos journées?
Et enfin, au pire du pire, êtes-vous amené à changer de fonction au cours d'une même journée, voire au cours d'un même train? (Ça a l'air gros, mais quand même, on ne sait jamais)

Bonjour à toi

Pour répondre sur la formation, je te confirme que chez nous, il s'agit bien de deux formations distinctes. Il y a pourtant un certains nombres de thémes récurrents déjà vus en formation d'agent de conduite. qu'importe, réviser ne fait jamais de mal.....

Fabrice

[ballow]

Xonin, le 06/05/2007 00:33, dit :

+ Bulletin de service AFR

Zobos = Nico ou Bat? (c'est Arian de msc)

c pas nico et c pas bat non plus ca doit atre un mordu de la 2eme ecole je pense

[ballow]

titisse76, le 06/05/2007 18:42, dit :

Nous avons effectivement les 2 puisque nous avons plusieurs casquettes.
Le suivi est fait par l'inspecteur traction qui passe à l'improviste de manière régulière.
Les mises à jour réglementaires nous sont transmises régulièrement.

bon ya pas que du vrai la dedans
ecr c est pas tres bien géré encore les wagon sont pourris et souvent il en manque . Les class 66 c'est des antiquité bon a mettre a la casse il faut voir le nombre de machine enn panne. De plus la sécurité c'est pas toujours ca qui est ca mais ca c'est pareil a la sncf ca appartient a la bonne conscience de chacun.
Les dimanches, les jours fériés, les nuits rien de majorés c'est cadeaux. Croyez moi je sais pas parfaitement comment est logé les mecano SNCF mais je pense qu 'il est mieux de travailler pour la sncf que ECR car vous avez des conditions de travail que nous on a pas et des acquis qui chez nous sont des due aux patrons.