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Mais tu n'as qu'à demander à ta fédé... ;)

Il est affolant de constater la concordance des discours follement décalés de la FGAAC et de l'encadrement, tout vas bien, on maîtrise, n'écoutez pas les alarmes qui sonnent de partout SAUF LES NÔTRES: en résumé, écoutez nos sirènes et pas les leurs. On à foutu la merde, mais c'est la faute aux AUTRES, la concurrence, les confédérations, etc... Le sujet présent est à recadrer: il s'agit des réactions de la FGAAC à propos de la mise à l'écart des conducteurs, arrêtez de noyer le poisson, prenez vos responsabilités, OUVREZ les yeux. La FGAAC s'est faite enflée sur toute la ligne, voilà la vérité: on ne gagne pas en vendant son âme au diable. Qu'il y ait beaucoup à dire sur le comportement des grandes centrales syndicales est un autre débat, mais cela ne peut en aucun cas couvrir le lamentable échec de la FGAAC. Le Pouvoir s'est servi de vous comme paillasson, et maintenant que le paillasson est usé il le jette... vous vous attendiez à quoi de plus?

Surtout qu'en plus, ils ont trahi les futurs jeunes conducteurs embauchés après 2009: plus de bonifications! Que ce soit la FGAAC (du moins ce qui reste du syndicat historique - le nom - ) qui accompagne ce recul catastrophique est quand même extraordinaire . J espère que l'on expliquera bien à nos futurs collègues d'où est venu le coup et à qui il peuvent s'adresser. Pour en revenir au sujet, quand j'entends maintenant la FGAAC se plaindre de l'attitude de la direction, j'ai envie de gerber!!!! Soit ils sont trop naïfs, soit ce sont vraiment des salauds qui prennent les autres pour des cons. Comme disait mon Grand-père, ce n'est pas quand on s'est fait dessus qu'il faut penser à baisser le pantalon . Le résultat de tout çà c'est que l'on à reculé d'un siècle au niveau social, et ce n'est pas en jouant les pleureuses que la situation va s'améliorer. Il fallait y penser avant, vous allez voir les prochaines notations: un vrai foutoir, entre ceux qui vont rester et ceux qui vont préférer quitter le Fret.... et ce n'est qu'un début! Tous nos apprentis sorciers, tous ceux qui croyaient pouvoir jouer avec la Direction , le Gouvernement et les Politicards de tout bords on déclenché une belle réaction en chaîne. Voyez ce que vous avez provoqué et ne venez pas nous pleurer dans les baskets: le mal est fait, il faut en assumer les conséquences .

Mais bien sûr, les promesses n'engagent que ceux qui les croient! Il est évident que chacun chercheras à ouvrir son parapluie, et que "l'exécutant" comme tu dis si bien aura le plus petit comme d'habitude . Je compte bien sur les services juridiques des grosses boites de transport pour écraser le coupable qui sera bien sûr celui qui à effectivement commis la faute. Quand à savoir par avance ce que décideras un juge, ou même un jury dans les cas les plus grave, je te trouve bien présomptueux. Quand à l'encadrement, l'expérience prouve qu'elle est à géométrie variable, sa moralité... à part quelques bien trop rares cas. Il suffit de voir le comportement de certains dirigeants d'UP ou de CRO pour en avoir un aperçu. Même les recommandations de médecins actées en CHS/CT n'ont aucun effet, alors la peur du juge chez l'encadrement... çà me fait hurler de rire . En même temps je m'inquiète des conséquences de ces dérives, parce que malgré tous les discours lénifiants la sécurité est bien gravement remise en jeu par les conditions d'exercice des métiers conduites ! Quand je parle d'expérience, je parle de conduite de tous les jours: avoir suivi un roulement, pratiquer l'ordinaire d'un conducteur lambda... pas conduire un train de temps en temps. Quand au RH077 trop "rigide", il permet quand même par exemple d'effectuer plus de 7h de conduite consécutives de jour comme de nuit... alors la "rigidité"?

Tu as raison: au bout du compte, en cas d'accident grave le seul responsable sera le conducteur (ou l'équipage) qui aura accepté de dépasser les limites. Toute la hiérarchie se défaussera sur lui, justement parce qu'il aura accepté de dépasser les limites!!!! Quand à ce qui est de respecter ceux qui travaillent en dehors des limites, désolé mais il ne faut pas trop en demander. Les propos de La Héve sont tout à fait dans la droite ligne des Managers modernes, pousser les exécutants au non respect du code du travail sous le fallacieux prétexte de la concurrence, qu'ils ont eux-même contribué à organiser!. En fait leur seul objectif est de servir fébrilement leur Direction dans un but exclusivement personnel, et surtout de s'appuyer sur le travail des subalternes en leur refilant le plus gros des responsabilités en cas de gros problème. La Héve, tu as beaucoup d'idées sur la façon dont un conducteur doit travailler, j'espère que tu possède au moins une longue et grande expérience dans la conduite des trains.

Je suis sur la même longueur d'ondes...

Tu as raison, même si je fais partie de ceux qui s'en sortent plutôt bien (1958), je n'ai aucun regrets d'avoir au moins essayé de bloquer cette réforme catastrophique pour l'avenir de tous. D'ici quelques années l'Histoire avec un grand H jugeras tous ceux qui, de près ou de loin ont contribué à faire passer cette même réforme qui n'est que le début d'un long processus de casse sociale à très grande échelle. Alors si l'on me demande de quel côté j'étais, je n'aurais pas à rougir...

Ahhhhhh non! Je vais garder les miennes bien au chaud et regarder s'agiter les responsables de cet immense désastre, vous allez voir qu'en plus il vont nous donner des leçons et prétendre qu'ils ont gagné... le spectacle continue!!!! PS: seulement du 41 lotrela

Et si le décret passe avant la fin des négociations, on fait quoi?

Il existe plusieurs excellents ouvrages sur le sujet, mais dont certains sont malheureusement épuisés: LA SIGNALISATION FERROVIAIRE, de Roger Rétiveau, édition Presse de l'école Nationale des Ponts et Chaussées. (épuisé) HISTOIRE DE LA SIGNALISATION FERROVIAIRE FRANÇAISE, d'Alain Gernignon, édition La Vie du Rail et des transports. (épuisé) SIGNAUX MÉCANIQUES - Tome I, de Daniel Wurmster, édition Presses & Éditions Ferroviaire. (série en cours) Il doit être possible de consulter les deux ouvrages épuisés dans une grande Bibliothèque... Chaque ancien réseau (EST, NORD, PO, MIDI, PLM, OUEST, ÉTAT) avait ses propres façon de faire pour la signalisation et ceci à perduré jusqu'à nos jours, l'héritage est tenace malgré toutes les tentatives d'unification.

Et alors, que fait on? A part regarder ce qui reste dans la gamelle du petit copain? Vous croyez naïvement que çà va s'arrêter tout seul? Tous ceux qui voulaient la peau des "fonctionnaires" on gagné, maintenant il faut assumer la catastrophe... On est tous dans la même galère, et vous allez vite comprendre la douleur. Les autruches se plaignent... vous êtes habitués à baisser la tète, il va falloir vous habituer à ramper .

Mais oui, bien sûr, les masques tombent. Les masques de ceux qui nous vilipendais et qui maintenant se plaignent que les cheminots ne fassent, ou n'aient rien fait pour eux... ce serait à nourrir de rire si la situation n'était pas aussi grave. Il vas falloir trouver d'autres bouc-émissaires, à qui le tour? Je vois que la mauvaise foi et la démagogies sont sans limites. Acceptez donc tout de votre nouveau roi et si çà ne vas pas appelez le, il s' occuperas de votre cas en direct à la télé...

Les cheminots ne sont plus là pour défendre les autres, et en plus de nous avoir craché dessus à longueur de temps, voilà maintenant que l'on nous reproche n'avoir rien fait en 1993!!!!! , alors basta, démerdez vous ! Vous êtes plutôt gonflés de vous plaindre... Il n'y à plus de cheminots, de gaziers, de postiers, d'électriciens, et j'en passe pour luter à votre place , tous ces salauds de "fonctionnaires" se sont faits étriller, c'est bien ce que vous vouliez, non? Je suis désolé, mais il vas falloir assumer... sortez les mouchoirs , mais ne comptez plus sur ceux que vous avez arrosé de haine et de démagogie pour vous plaindre, ils auront déjà bien du mal avec leur propre problèmes. La messe est dite... :Smiley_14:

Philosophe avec qui tu veux, je m'en fous. Dans moins d'un an je regarderais passer les trains... adios amigos. bigbisous

Il ne faut laisser personne nous voler ce droit, ils ont tous (les puissants) peur de çà, c'est ce qui explique leur matraquage médiatique et leur propagande qui fait des ravages même ici, dans ce forum. Il veulent casser l'envie de rêver, mais dans toute l'Histoire humaine ce sont bien les rêveurs et le utopistes qui on montré le chemin du progrès. L'immobilisme n'est pas du côté de ceux qui se battent, mais bien du côté de la droite (au sens très large) revancharde qui n'a jamais accepté l'évolution sociale: ils leur faut seulement des esclaves abrutis pour faire tourner leur petit monde de profiteurs... On lâche une miette de temps en temps pour calmer la foule: du pain et des jeux, les Romains pratiquaient déjà cette méthode.

Je crois que le grand "foutage de gueule" (désolé, c'est l'expression la plus polie qui me vient à l'esprit) continue. Quand les gens vont-ils enfin ouvrir les yeux et se décider à réagir? Jusqu'où allons nous aller dans la résignation? La grande braderie est lancée, qui trahira le plus vite et le plus profond? C'est notre vie qui leur sert de jouet et de tremplin... Les grands dirigeants de l'ex gauche et de l'ex syndicalisme ne cachent même plus leur compromission avec le Pouvoir, ils sont prêts à tout pour garder leur petite baronnie personnelle. Ohé... hé... hé... hé... y'à encore quelqu'un dans tout ce foutoir? Ou bien seulement l'écho du grand vide?

Mais oui: vivre plus longtemps, travailler encore moins et gagner encore plus, c'est ce que l'on appelle le progrès Parce que vivre moins longtemps (parce que l'on à pas les moyens de se soigner), travailler encore plus et gagner encore moins (c'est bien le but de la réforme, et pas seulement pour les régimes spéciaux) c'est ce que l'on appelle la régression. Mais moi, comme beaucoup d'autres, dans nos petits cerveaux d'abrutis avions toujours cru que le but de toute société humaine était de favoriser l'épanouissement de ses membres Mais au vu de ce qui se passe, nous sommes des crétins sans discernement et des idéalistes stupides... lotrela

... un peu comme ceux qui sont ou seront directement touchés observaient çà comme quelque chose d'abstrait, d'extérieur à leur vie et sans se sentir impliqués ni concernés... Le réveil sera très douloureux à l'heure de la prise de conscience, mais il sera... trop tard!

Alors que ton bon sens à toi... c'est quoi? Et l'intérêt général... c'est quoi? Nous sommes tous curieux de connaître ta vision sur ces deux questions.

Quels cheminots? C'est du délire, redescendez sur terre... On en reparlera dans quelques années, quand les cheminots concernés (y compris ceux qui ont accepté) vont s'appercevoir de l'arnaque. Travailler plus longtemps pour gagner moins et enrichir les banques, assurances et autres fonds de pension, belle victoire! Je me demande quelle sera l'attitude de ceux qui ont accepté quand il se feront rentrer dedans par les victimes du double statut chez les conducteurs, par exemple. okok

Je n'ai rien à te répondre, je n'ai pas à me justifier à tes yeux, je ne suis plus un petit garçon. Et puisque toi et certains autres ici avez décidé de pourrir encore plus la vie de ceux qui se bougent le fondement, de leur casser encore plus l'envie de réagir, je vous laisse la place. Encore une fois vous occupez le terrain pour empêcher l'expression de ceux qui se posent vraiment des questions sur votre attitude attentiste et défaitiste pour ne pas dire pire. Triomphez de vos grandes victoires entre vous, ce n'est pas un problème. Mais vous n'empêcherez pas la réalité des faits de vous rattraper.

Quoi, 93, encore une bonne raison de ne rien faire? Tu es trahi par qui, toi? Les grévistes? Les OS? Les OS ne sont que ce que l'on en fait, mais cela ne vous concerne pas puisque de toutes façons, pour vous tout est joué d'avance. Toujours trouver quelque chose pour se cacher, pour renoncer. Vous croyez que vous vous en sortirez en restant dans un trou? Vous attendez que les autres se battent pour vous et qu'ils se mouillent à votre place, mais si le résultat ne vous plaît pas vous les vilipendez. Ce serait bien de revenir au sujet initial et ne pas noyer le poisson avec des messages de ceux qui de toute façons ne se sentent concernés par rien.

Si ton analyse logique est de renoncer à te défendre, c'est ton droit le plus absolu. Maintenant, arrête de venir pleurer auprès de ceux qui y croient encore. Reste dans ton petit confort, tes petits renoncements, tes petites compromissions et laisse les gens qui essaient de faire évoluer la société se démener pour toi. Si tous nos ancêtres avaient eu la même attitude que vous (ceux qui renoncent toujours), cela ferait déjà longtemps que l'humanité serait oubliée. Ce n'est pas en laissant s'installer le recul social généralisé que les choses vont s'arranger: les Seigneurs qui nous gouvernent demanderont toujours plus de sacrifices sur l'hôtel de leur vanité, pour cacher leur incompétence profonde et irrémédiable. Alors un peu de pudeur, laisse ce sujet à disposition de ceux qui, même si c'est qu'à un faible niveau, essaient de sauver les meubles.

Bien sûr, l'argument suprême: on coûte trop cher, alors il faut tout se manger sans rien faire Vous vous cachez derrière ce genre d'arguments pour justifier votre passivité. Heureusement que les anciens qui ont gratté tout ce que nous avons, en y perdant souvent tout, ne sont plus là pour contempler le massacre! Alléluia, mes frères tendons la joue gauche et laissons nous maltraiter, il n'y as pas d'autres solutions: IL N'Y AS PAS D'AUTRES SOLUTIONS, puisqu'on vous le répète à longueur de journées. Les réponses sont toutes faites, rabâchées, martelées et remâchées à longueur de temps, alors pourquoi chercher plus loin? Qui est responsable de l'ouverture à la concurrence, qui la demande, les salariés? Vous n'avez plus votre mot à dire puisque les médias pensent pour vous, c'est tellement plus facile de ne pas voir. C'est le drame du monde actuel, légoisme frileux et le suivisme passif...

Quand on ne sait pas (pour FO), on ne fait pas étalage de sa science... (voir les références données par antoine). Pour les gens comme toi, de toutes façons, tous les gens de SUD Rail sont de dangereux "trotskistes" révolutionnaires, çà permet de tout classer entre "bien" et "mal". http://fr.wikipedia.org/wiki/Trotskisme Le trotskisme sert surtout aujourd'hui à désigner le méchant, quelle que soit par ailleurs ses opinions politiques, ceci pour camoufler les turpitudes des magouilleurs de tout poil. Il faut écraser dans l'oeuf toute tentative de début de réflexion, les gens ne doivent surtout pas réfléchir ni s'exprimer à l'encontre du modèle imposé, alors le Grand mot est lâché: trotskiste. A quand la chasse aux sorcières?