Mak

C'est une ligne de chemin de fer qui traverse une région étrange où l'on compte plus de gros animaux que d'êtres humains. Un vieil homme m'a raconté qu'il y a peu de temps encore on trouvait des signaux qui n'étaient pas annulés et dont il ne fallait pas tenir compte... Plus sérieusement, il faut reconnaître ici le pragmatisme de l'ancien exploitant qui a utilisé ce qu'il avait sous la main pour réaliser cette signalisation, une méthode assez répandue sur les chemins de fer secondaires .

Je crois que tu as soulevé un point important : la carence des pouvoirs publics en matière de formation des chauffeurs routiers à ce genre de risques. Parfois l'accident est inévitable lorsque le train survient tout de suite, mais plusieurs fois on a des camions bloqués 5 ou 10 minutes sur la voie sans que personne ne songe à provoquer l'arrêt des trains . Il est temps que la formation mette l'accent sur ce point . J'ai eu l'occasion de participer à une FCOS, sorte de JM "Journée du mécanicien" pour routiers, où l'on aborde les modifications du Code de la Route , et les récents incidents (freinage en forte pente, ronds points, etc pas un mot sur les PN...

A Montmirail, terminus de la ligne CFD pour la Ferté-sous-Jouarre se trouvait le dépôt et l'atelier (directeur ?) cet atelier traitait le matériel de la ligne et sans doute aussi le matériel de tout le réseau métrique CFD Seine-et-Marne La ligne CFD pour la Ferté-sous-Jouarre était en correspondance avec deux autres compagnies à voie métrique chemin de fer du sud de l'Aisne je crois à Verdelot et à Sablonnières (embranchement vers Saint Siméon et Nangis les ateliers de Montmirail ont survécu à la fermeture de la ligne en 46, 47 ? (et du réseau en 1963,64) ! Par exemple y ont été ont été réalisés les BB 71 000 à transmission CFD asynchro ou les nouveaux diesels à voie métrique pour le POC. Les autorails à deux essieux pour le Morvan ont également subis des interventions à Montmirail (ce qui devrait réjouir notre ami Tram 21 ) Actuellement cet atelier existe toujours et a été repris par VFLI

Euh ! Difficile pour un surveillant de dépôt SNCF (APLG) ,lorsqu'il fait le plein d'une locomotive blanche Europorte ou d'une grosse Class 66 ECR, de croire qu'il s'agit d'un engin SNCF ! La seule confusion possible serait éventuellement avec un 66 000 SNCF de location utilisé par VFLI, mais si d'aventure cela arrivait cela devrait se régler en interne avec quelques coups de téléphone, vu le statut de filiale... De toute manière, on ne passe pas à la pompe SNCF comme cela ! Primo, il faut réserver à l'avance et le surveillant de dépôt fait signer un relevé qui sera envoyé ensuite pour facturation. Le plein gratuit par des petits malins semble relever de la fiction :Smiley_21:

Pour les trams- trains, le fait que toutes les stations soient d'arrêt général s'explique par une raison de sécurité : les traversées à niveau sont en bout de quai et 95 % des circulations sont en service commercial. On veut éviter que le piéton traversant ne soit surpris par une circulation exceptionnelle (W) ne s'arrêtant pas . Peut-être une raison similaire sur la ligne d'Autun ?

Tout à fait d'accord Il ne faut pas sous-estimer également les actions de lobbying politique . Ce dernier type de lobbying n'est même pas secret et on peut lire dans les Dernières Nouvelles d'Alsace que des succès ont été obtenus pour l'implantation des tramways sur pneus en RP "grâce à l'action discrète de plusieurs députés alsaciens, toutes opinions politiques confondues" En quelque sorte les franciliens qui seront confrontés « à l'interruption du service pour des raisons techniques » ou pire un nouveau déraillement, dramatique celui-là, par exemple avec un nez à nez dans le tunnel de Viroflay, avec de nombreux blessés et morts, devraient se réjouir : ils vont souffrir, mais c'est pour la bonne cause, car l'essentiel n'est-il pas de préserver des emplois en Alsace ?

En Italie, à Padoue ils l'appellent "le tramway qui ment" car aucune promesse n'a semble t'il été tenue - sensé être indéraillable, il a déraillé plusieurs fois -le matériel roulant (1) est sensé être plus économique, il est plus cher - les frais d'exploitation sont sensés être moins onéreux et ne le sont pas par exemple il faut examiner minutieusement la voie tous les jours avant chaque service Ce tramway est vécu comme une catastrophe à Padoue Peut-être n'est-ce pas tout à fait un hasard, si ces projets douteux ont vu le jour dans l'Italie du Cavaliere Berlusconi (1) encore faut-il remarquer que les Italiens ont bénéficié d'un prix promotionnel : en France on paye le prix fort ce qui fait qu'à la place offerte le prix est presque le double de celui d'un tramway fer !

tout à fait, je suis du même avis que toi J'aurais tendance à penser que ces gens vont vouloir s'approprier le Ter subventionné et dédaigner les autres dessertes plus risquées financièrement...

Véolia est un spécialiste non pas de l'exploitation "aux risques et périls du concessionnaire", mais de l'exploitation en "délégation de service public", ce qui s'apparente généralement à une rente (1). J'aurais tendance à penser que cette forme de capitalisme est tout bénéfice : on se contente d'engranger des dividendes, sans prendre aucun risque en contrepartie... (1) rente d'autant plus profitable qu'en France, à la différence de certains pays, les élus ont très rarement à rendre des comptes en cas de gestion catastrophique des deniers publics.

"Dans un établissement d'une ligne à double voie ou à voie banalisée ou dans un établissement désigné P.L. d'une ligne à voie unique, en cas d'absence exceptionnelle de l'agent sédentaire chargé de donner l'autorisation de départ, l'agent d'accompagnement chargé du service du train peut, de lui-même, autoriser le départ" Cet article s'adresse plutôt aux trains de voyageurs, j'ai effectivement connu de tels établissements PL en courbe avec mauvaise visibilité où il y avait un agent qui vendait les billets et donnait le départ à l'ASCT qui le retransmettait au mécanicien avec le monocoup. La justification du maintien de l'agent sédentaire dans un ET PL était précisémment la mauvaise visibilité qui empêchait l'ASCT d'avoir une vue d'ensemble du train et effectivement quand l'agent sédentaire était absent l'ASCT se débrouillait tout seul... Mais là on est dans un autre cas de figure : le damier sur une ligne uniquement fret suppose, autre chose qu'un service voyageur : une opération de sécurité Là aussi, il y a une certaine logique : sur cette ligne les trains de voyageurs marquent l'arrêt à toutes les gares, comme le métro. Peut être une survivance d'un vieux réglement de sécurité ? Dans le même genre à Lille sur le Mongy, il y avait un panneau en pleine voie qui imposait un arrêt à tous les trams, pour casser leur vitesse... :

C'est un peu comme une ligne de métro où les trains s'arrêtent dans chaque station ! A Paris les métros W passent lentement sans s'arrêter en station, de toutes manières ils sont au block de l'omnibus précédent...

merci JL, Il ne s'agit pas du tout d'une situation me concernant, un collègue n'ayant pas Internet, m'a posé cette colle. Comme c'est une situation que je ne connaissais pas et qui d'après ce qui a été dit plus haut est quand même très rare et originale, j'ai voulu avoir le point de vue des spécialistes qui fréquentent ce forum . Mais si la charte du forum interdit qu'on discute de réglementation ainsi que le rappelle kilomètre 315, je préfère arrêter là ce débat en m'excusant d'avoir abordé ce sujet .:cool:

Je n'ai toujours pas de réponse Dans le cas où l'on se trouve en présence d'un document officiel avec des erreurs le DPX (ou son équivalent dans les autres EF) ne pourra pas , et pour cause, fournir toutes les informations idoines ...

Juste retour des choses la confédération helvétique a annoncé qu'elle continuait de confier à la société RAIpin la route roulante Freiburg Novara, le tandem Géodis Lohr voit sa proposition repoussée car "plus chère et non compatible avec les contraintes budgétaires actuelles de la Suisse" (1) Les Français c'est bien connu ne regardent pas à la dépense lorsqu'il s'agit de gaspiller l'argent des contribuables dans des projets douteux... (1) Ville et transport 12 janvier 2011

Fort bien, mais on n'est toujours pas renseigné sur la marche à suivre dans un tel cas :cool:

Sauf que sur la VU morvandelle Avallon - Etang il y a un petit renvoi (1) voir dispositions particulières au paragraphe cinq, Dans ce cas effectivement la situation est claire. Mais dans le cas d'Epiry ce renvoi n'existe pas !

Gagné :Smiley_26:

Euh, j'avais écrit "d'une ligne à voie unique (non VUTR)". donc ça m'étonnerait qu'on trouve la réponse concernant une ligne qui, dans la définition de la question, n'est pas VUTR dans " les articles traitant de la circulation sur VUTR" 　 je te remercie de ta réponse très documentée mais en l'occurrence cet établissement est situé sur une ligne uniquement fret

Salut BB 27180 Eh bien rigolons ensemble ! Le référentiel donne la marche à suivre pour les Gares d'arrêt Général, mais apparemment les établissements PL d'arrêt Général n'existent pas. Alors, merci de me donner l'article du référentiel qui traite de ce cas, Amicalement,

Bien vu nonmais

Bonjour J'ai eu entre les mains les Renseignements Techniques d'une ligne à voie unique (non VUTR). A la suite du nom de l'un des établissements PL figure le petit signe (damier)qui à la suite du nom d'une gare signifie "arrêt général ". Je me posais la question sur la conduite à tenir après arrêt dans cet établissement PL. Qui doit donner le départ , sachant que par définition il n'y a pas d'agent circulation dans cet établissement ?

Ces tableaux existent depuis au moins 40 ans, je suppose en application d'une convention internationale (UIC ?) car on les trouve partout Grande Bretagne, Allemagne, Hollande, Italie, Yougoslavie, Tchéquie, Grèce, Hongrie,Belgique etc. Les couleurs également sont réglementées : jaune pour le tableau des départs, blanc pour celui des arrivées . Avec une exception cependant dans certaines gares SNCF les tableaux (existant auparavant) ont été supprimés ou le tableau des départs est blanc (1) (petites taquineries SNCF à l'intention des voyageurs étrangers , ou volonté franchouillarde de se distinguer des autres pays européens ?) (1) c'est le cas aux Aubrais, et sauf erreur à Metz ou Bordeaux

Pour être électrocuté il faut que le circuit soit bouclé donc on ne risque rien en marchant sur un rail de roulement parcouru par un courant de 1500 V et de plusieurs milliers d'ampères. Même cas de figure pour le funambule qui marche sur la caténaire sous tension électrique, il ne risque rien tant qu'il ne touche pas le poteau support caténaire à la masse.

Raoul Dautry a été détesté par certains ! Il me semble que c'est lui qui s'est fait accueillir par un jet de tomates pourries par les cheminots de Thouars...

Tu veux dire que le transport par camions étant lucratif la SNCF devrait développer ce dernier encore plus, au sein du groupe Geodis/ Fret SNCF pour éponger le déficit du transport ferroviaire ?