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il y a 4 minutes, ADC01 a dit :
Sauf à inventer de nouvelles taxes sous couvert d'écologie.
Sans aller à la création d'une nouvelle taxe, une petite subvention pour sauver la liaison fret ferroviaire Perpignan-Rungis n'aurait pas été de trop !
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il y a 38 minutes, jackv a dit :
La fin de cette liaison équivaut à une quarantaine de camions sur les routes chaque jour
"La fin de cette liaison équivaut à une quarantaine de camions sur les routes chaque jour"
Donc , à la louche, ces camions dégageront autant (sinon plus) de CO² que les autorails de l'Etoile de Saintes.
Dans ces conditions, on peut s'interroger sur la pertinence d'injecter plusieurs dizaines de millions d'euros dans un douteux projet de trains à hydrogène sur l'Etoile de Saintes, alors qu'avec une somme très inférieure on pouvait maintenir la liaison de Rungis....
Ce gouvernement ,n'en a rien à faire des problèmes d'environnement...
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Il y a 21 heures, jackv a dit :
Faut-il ouvrir les réseaux de trains régionaux à la concurrence? Ca fait débat sur RMC
C’est vrai qu’il y a du retard en Allemagne, au Royaume-Uni aussi. Mais ce retard n’est pas imputable aux compagnies privées. Il est plutôt dû au mauvais entretien des rails et de l’infrastructure. Un entretien qui revient à l’Etat et aux régions, donc au service public.
"Souvent les libéraux invoquent l'idée qu'en ouvrant à la concurrence il y a moins de retard. C'est faux. En Allemagne, on a ouvert à la concurrence il y a plus de 20 ans et 30% des trains sont en retard contre 15% en France".
Facile d'avoir moins de retards de trains quand ils sont supprimés !
Zéro retard de train entre Clermont, Le Mont Dore, La Bourboule, St Etienne ou entre Orléans et Pithiviers !
Plus aucune rupture de correspondance à Chartres, pour Dreux, Orléans, Gallardon, Thouars !
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Véhicules autonomes : la ministre des Transports dévoile un plan de seize expérimentations :
"Elisabeth Borne, ministre des Transports, a confirmé mercredi 24 Avril sur France info le lancement d'expérimentations d'utilisation en situation réelle de petits véhicules autonomes, tant en zones rurales qu'urbaines.
France infoPS, notamment un minibus rural dans la Brenne...
Expérimentation à suivre, bus de rabattement des hameaux vers la gare...
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Il y a 16 heures, ADC01 a dit :
Non, ce n'est pas toujours le cas. Tiens au hasard, un extrait du tarif APPR que je t'invites à consulter pour vérifier mes dires car je n'avance jamais rien sans en avoir vérifier l'exactitude, bon courage pour les 299 pages.https://www.aprr.fr/fr/preparation_au_voyage/itineraires/tarifs_aprr.pdf?FileID=pdf%2ftarifs_aprr.pdf
Allaines-Auxerre nord 160,62 km Classe 1 25,50 € classe 2 37,00 € classe 3 60,80 € classe 4 79,00 € classe 5 12,80 €
Allaines -Nuit Saint Georges 326,22km classe 1 38,30 € classe 2 57,40 € classe 3 93,10 € classe 4 123,50 € classe 5 20,90 €
Tu remarquera que la distance parcourue est pratiquement le double dans le cas de du trajet Allaines-Nuit Saint Georges par rapport à Allaines6auxerre alors que le péage n'est seulement multiplié par un taux allant de 1,5 pour la classe 1 à 1,56 pour la classe 5. Ce qui prouve bien que les péages ne sont pas calculé au kilomètre. Au fait prend tu les autoroutes régulièrement ? Moi, oui, ce mois ci j'en suis déjà à7 trajet sur autoroutes et parfois cela monte à une vingtaine, je sais donc un peu de quoi je cause.
Ok mais je reformulerais plutôt de la manière suivante :
" Ce qui prouve bien que les péages, bien que calculés au kilomètre, le sont à des taux différents, selon les sections d’autoroute. "
De toutes façons, ça ne change rien au fond du problème à savoir à nombre de sièges proposés égal l’opérateur routier paye entre 10 et 20 fois moins de péage que l’opérateur ferroviaire.
Donc pour retomber sur le sujet :
"Comment décourager les gens de prendre les trains de nuit ?"
Eh bien, il suffit juste de maintenir la situation actuelle au niveau des péages routiers et ferroviaires, comme ça on sera sûr qu’aucun opérateur ne sera assez fou pour se lancer dans le ferroviaire !
Maintenant si le sujet était ""Comment encourager les gens de prendre les trains de nuit ?"
il suffirait juste de faire l’inverse : faire en sorte qu’il soit plus profitable de devenir opérateur ferroviaire que routier
et on verrait les Flix bus disparaître au profit des Flix trains, et , on peut rêver, de "SNCF train ! "
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Il y a 1 heure, BAISIN a dit :
Non, c'était une transformation de voitures de voyageurs des années 1930, en disposition coach
Voir " encyclopédie des voitures SNCF " Alain RAMBAUD/Jean Marc DUPUY.
De toutes façons, ce n' était pas accessible aux PMR, pas plus que les voitures" BRUHAT "
Tu n'as pas de photo ou de nom ?
Pour ma part les seules voitures des années 30 que je connaissait sans compartiments étaient les voitures Talbot (ou équivalent sur le Nord et l'Est) et les Bruhat...
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Il y a 4 heures, ADC01 a dit :
Je répète il y des autoroutes où le péage n'est pas au kilométrage effectué même si c'est le cas sur le réseau APRR.
Je comprends toujours pas !
Toutes les autoroutes n'appliquent pas le même barème kilométrique, certaines sont plus chères que d'autres, de même les péages sont plus élevés sur les autoroutes de montagne que les autoroutes de plaine, (et c'est logique) mais grosso modo si tu fais 2 fois plus de kilomètres, tu paies 2 fois plus cher.
Mis à part le cas particulier de l'A86 et de quelques autoroutes où il y a un tarif heures creuses !
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il y a 45 minutes, ADC01 a dit :
Sauf que les péages autoroutiers ne sont pas proportionnels au kilométrage comme, c'est le cas pour le fer, et il faudrait ramener ton calcul aux nombre de places offertes pour qu'il soit un peu plus en phase avec le terrain
"Sauf que les péages autoroutiers ne sont pas proportionnels au kilométrage "
Je ne comprends pas ce que tu veux dire, ils donnent leur tarif sur le site APRR, catégorie 3 c'est 0,2€ du km, 100 km: 20 €, 200=40€
Tu payes cette somme que ton autocar ait 10 ou 50 passagers, exactement comme pour les trains, tu payes 4 € du km que ton train soit vide ou complet.
C'est exactement la même chose, que l'infra soit routière ou ferroviaire !
Sauf que l'autorail de 50 places paye 4 €, là où l'autocar ne paye que 0,2 €, c'est ce qui s'appelle favoriser le report modal (mais pas dans le bon sens !)
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Le 19/04/2019 à 14:54, jackv a dit :
il faut comparait ce qui existe ...thello paie moins que le TGV..et pourtant mobilité est équilibré.... si mobilité remet des trains de nuit..= investissement matériel neuf..+ loc ( il y en a de moins en moins) péages idem que thello..... donc déficit ,au minimum comme thello..une niche qui coûterait alors qu'il y a d'autres investissements plus importants et plus rentables.. le SNCf ne regorge pas d'argent pour le jeter par les fenêtres des trains de nuits..
"moi ce qui intéresserait pour la rentabilité train de nuit et autre transport ferroviaire,c'est le poids de ce péage par rapport aux
TGVautocars"J’ai donc fait quelques petites recherches...
Pour le train on est sur du 4 € le kilomètre, par train (Merci Assouan ).
Pas de distinction entre le train de 15 voitures ou le train de 5 voitures, voire 2 voitures.
Pour l’autocar de 50 places (catégorie 3) sur le site de APRR c’est 0,20 € du kilomètre.
Concrètement si tu as 500 voyageurs à transporter, avec 10 autocars à la queue leu leu, tu es sur du 2 € le km en péage contre 4 € pour le train de 4 ou 5 voitures.
Concrètement l’Etat est propriétaire des infrastructures routières et ferroviaires : il fait un prix d’ami aux transporteurs routiers et il matraque les transporteurs ferroviaires.
Ca ce sont les faits…
Baratiner le bon peuple sur la transition écologique, c’est bien faire passer le péage autocar de 0,20€ Km à 1 € tout en abaissant le péage fer de 4 à 2 €, voilà une réelle mesure écologique, simple à mettre en œuvre…
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Le 21/04/2019 à 16:48, BAISIN a dit :
La disposition coach, depuis plus de 70 ans, les Suisses sont habitués, et pas que les Valaisans !
A tel point que la ligne Lyon-Genève a été l' apanage des ancêtres des Corail: Les " voitures fauteuils " idée élaborée par Louis BRUHAT( moins spartiates que les BRUHAT de 2eme classe avec portes coulissantes au milieu.)
Un problème: Je me demande si les CORAIL n' ont pas un petit peu d' amiante ?
Les RRR, RIO, RIB, en étaient truffées !
L' UIC ne veut plus un seul µ d' amiante !
Les " voitures fauteuils "
Tu veux dire les ANF sans compartiments ?
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Il y a 18 heures, williamcau a dit :
Oui c c'est vrai, je n'ai pas réfléchi. C'est comme si chaque foyer de particulier pouvait choisir son fournisseur d'électricité. C'est complètement impossible, il faudrait installer un compteur par logement.
Plaisanterie ?
Car s'est pourtant bien le cas, cependant ça se fait par compensation : si tu as choisis l'énergie 100% verte, il est probable que tu sois quand même alimenté par la centrale à charbon voisine et le gars qui a choisi l'électricité 100% polluante peut très bien être alimenté en fait par les panneaux solaires du hangar voisin !
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Le 06/04/2019 à 07:21, capelanbrest a dit :
effectivement lorsque l'on voit que 75 % des radars sont inopérants depuis les actes gilets jaunes.....c'est à croire que l'Etat malgré le discours, ne considère pas la sécurité routière comme une priorité nationale.....sinon ils seraient réparés quasiment au jour le jour....
Du coté de chez moi, réparé, barbouillé 3 jours plus tard.
Ces radars vont certainement être remplacés par des tourelles, beaucoup plus difficiles à vandaliser !
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il y a 2 minutes, jackv a dit :
il faut comparait ce qui existe ...thello paie moins que le TGV..et pourtant mobilité est équilibré.... si mobilité remet des trains de nuit..= investissement matériel neuf..+ loc ( il y en a de moins en moins) péages idem que thello..... donc déficit ,au minimum comme thello..une niche qui coûterait alors qu'il y a d'autres investissements plus importants et plus rentables.. le SNCf ne regorge pas d'argent pour le jeter par les fenêtres des trains de nuits..
En l'absence de chiffres, ton argumentation n'a aucun sens.
Je n'ai aucune idée du montant des péages de Thello, mais c'est une composante très importante de l'équilibre ou non du train.
Donc en l'absence de cette donnée, on ne peut pas se prononcer dans un sens ou l'autre...
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il y a 24 minutes, jackv a dit :
moi ce qui intéresserait pour la rentabilité train de nuit et autre transport ferroviaire,c'est le poids de ce péage par rapport aux TGV .... et il est sûrement moins élevé que sur les LGV et pourtant bien que sur un bon créneaux pour un tarin de nuit avec du matériel assez ressent, peu de charges se structure et d'effectif... thelo n'équilibre pas..
Il est certainement moins élevé que sur les lignes TGV.
Mais reconnait que s'il y a 20 000 € de recettes par train, s'il y a 10 000 € de péages , c'est pas la même chose que 2000 !
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Il y a 4 heures, jackv a dit :
Oui pour certains trajets longs donc plutôt au delà des frontières ou jusqu'à celles ci cela pourrait être utile pour certains mais quel potentiel, quel investissement, quel remplissage, des couchettes à 2 ou 3 ne rapportent rien l exemple thelo c'est malgré un chiffre d'affaires en hausse sur des trajets cohérents par rapport au TGV avec ce type de transport 7,7M de déficit.. La c est l actionnaire qui paie.... Et emprunte.. Mais cela ne durera qu un temps
Ce qui serait intéressant dans ton exemple Thello, c'est de voir le poids des péages et des sillons dans les postes financiers de coûts.
Peut être sont t'ils plus élevés que dans d'autres pays ?
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Le 16/04/2019 à 15:54, Bibloc a dit :
merci pour ce texte instructif. Par deux fois, il y est question de sabotage :
c'est bien mon avis, et depuis un certain temps. Quand ces malfaisants auront-ils à rendre des comptes ?
On ne fait pas boire un âne qui ne veut pas boire, GIBELIN a fait preuve d'angélisme, un saboteur restera toujours un saboteur, et on ne peut lui faire confiance.
La seule option c'est la lettre recommandée et les poursuites pénales pour les saboteurs, et trouver des interlocuteurs sérieux...
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il y a 14 minutes, didier-56 a dit :
Ca veut dire "quand une voie en impasse est libre" ? Sinon, c'est quoi une "impasse libre" ?
Les règlements pourraient être plus facile à comprendre.
Sinon, merci pour ta réponse.
La voie est inoccupée, mais elle est terminée par un heurtoir !
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Il y a 17 heures, ADC01 a dit :
Je préfère me taire parce que là, c'est fort.
BAISIN exagère un peu, certes, mais ...
.... Oui, en cas de remplacement d'un train par un car, il y a toujours une forte baisse du nombre de voyageurs, et même s'ils ne sont probablement pas 100% à boycotter le car, ils ont bien 100% raison, d'être mécontents !
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Il y a 19 heures, assouan a dit :
Puisqu'on en parle je confirme que l'historique du transport et de la vente d'électricité est HS.
Pas complètement, quand même !
Parce que les réformes, tant du ferroviaire que de l'électricité ressortent de l'application des principes de l'UE de briser les monopoles d'Etat et d' ouvrir les infrastructures de transport, y compris transport d'énergie à de multiples opérateurs..
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Le 14/04/2019 à 11:12, Floppy36 a dit :
L'ouverture à la concurrence pour le gaz et l’électricité concerne la partie production et fournisseur d'énergie.
La partie transport (RTE et GRTgaz) n'a pas de concurrence.
La partie distribution concerne principalement Enedis et GRDF, toutefois comme l'a indique ADC01 certaines régies exploite en gaz ou et électricité certain réseau (Strasbourg, Grenoble, Maurienne
, Haute-Alpes, Vienne, Deux-Sèvres, etc).
Tout à fait, c'est la mise en application des dispositions européennes : la mission régalienne des Etats est de fournir des réseaux de transport d'électricité, de gaz, des routes, des voies d'eau , des voies ferrées...
C'est le monopole naturel des Etats.
En revanche, l'Europe estime que ces infrastructures de transport doivent être accessibles à tous et ne pas être réservées à un seul opérateur national.
Le 13/04/2019 à 18:34, jackv a dit :Liste des fournisseurs d'électricité...cela ne ressemble plus vraiment a un monopole...
Les fournisseurs ayant signé un contrat GRD-F avec Enedis (ex-ERDF - Electricité Réseau Distribution France) peuvent proposer aux clients un contrat unique pour la fourniture d'électricité et son acheminement sur le réseau public de distribution.
Les fournisseurs d'électricité ayant signé un contrat GRD-F avec Enedis :
- AKUO MARKET FRANCE
- ALA ENERGY
- ALPIQ ENERGIE FRANCE
- ALPIQ SOLUTIONS FRANCE
- ALSEN
- ALTERNA
- ANTARGAZ FINAGAZ
- AXPO SOLUTIONS AG
- BCM ENERGY
- BUDGET TELECOM – MINT ENERGIE
- COMPAGNIE NATIONALE DU RHONE (CNR)
- DIRECT ENERGIE
- E-PANGO
- EBM
- EBM ENERGIE France
- EDSB L’AGENCE
- ELECOCITE
- ÉLECTRICITÉ DE FRANCE (EDF)
- ENALP
- ENERCOOP
- ENERGEM
- ENERGIES DU SANTERRE
- ENERGIES LIBRES
- ENERGIES LIBRES GRANDS COMPTES
- ENGIE
- ENI GAS & POWER FRANCE
- ENOVOS LUXEMBOURG
- ES ÉNERGIES STRASBOURG
- Gaz de Bordeaux
- GAZENA
- GEDIA ÉNERGIES & SERVICES
- GEG SOURCE D’ÉNERGIES
- GREEN YELLOW VENTE D’ENERGIE – Cdiscount Energie
- GROUPE BUTAGAZ – GAZ DE PARIS
- HYDRONEXT
- HYDROPTION SAS
- IBERDROLA CLIENTES
- IBERDROLA ENERGIE FRANCE
- ILEK
- JOUL – ekWateur
- LUCIA
- NextEarth
- NLG (URBAN SOLAR ENERGY)
- OHM ENERGIE
- OPERA ENERGIE
- OVO ENERGY
- PLANETE OUI – OUI ENERGY
- Plüm Energie PARTICULIERS
- PLÜM ENERGIE – XELAN
- PROXELIA
- QUADRA ENERGIE GMBH
- SAVE
- SELIA
- SOCIETE D’IMPORTATION LECLERC (SIPLEC)
- SOLVAY ENERGY SERVICES
- SOWATT
- SOWEE
- SUN’R SMART ENERGY
- SYNELVA (EX RSEIPC 1)
- TENERGIE DISTRIBUTION
- TOTAL ENERGIE GAZ
- Total Spring France
- Union des producteurs LOCAUX D’ELECTRICITE (UPLE) – ENERGIE D’ICI
- UNIPER FRANCE ENERGY SOLUTIONS (EX E.ON FRANCE ENERGY SOLUTIONS)
- VALORIS ENERGIE
- VATTENFALL ENERGIES
- VATTENFALL EUROPE SALES
- WEKIWI
- YOU ENERGY
https://www.enedis.fr/liste-des-fournisseurs-delectricite
mais nous ne sommes plus vraiment dans le sujet...
et que depuis 1946 il est passer de l'eau
sous les ponts.. dans les turbines.....Ta liste est largement incomplète,
tu oublies le million de micro producteurs (panneaux solaires, éoliennes, turbines) qui sont également sous contrat avec Enedis, d'ailleurs sans contrat, tu ne peux pas injecter du jus dans le réseau (et être payé !)
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Train de travaux en gare de Brou
photo Mak
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Tout à fait et personnellement, 3 heures de voyage supplémentaire en train passent bien mieux qu'une heure de stress en salle d'embarquement ou en file d'attente pour des contrôles très pénibles et où tu vas peut être , être obligé de jeter des objets à cause d'un durcissement de la réglementation inattendu !
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Il y a 3 heures, capelanbrest a dit :
Pas plus que SNCF ou Trenitalia : ils sabrent les trains de nuit tout simplement c'est ainsi.
C'est une tendance générale en Europe disons de l'ouest...
aprés sauf avoir des billets fip quelle idée de vouloir faire de nos jours Paris Berlin en train....l'offre n'est plus appétissante.
Au hasard :
https://phys.org/news/2019-04-flight-shame-swedes-rethinking-air.html
On emprunte cette planète à nos petits enfants, la saloper pour gagner quelques heures est honteux et criminel !
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Il y a 14 heures, Blofeld a dit :
Le monopole n’est pas sur la production d’électricité, mais sur son transport.
Et sur la vente également !
Tu ne pouvais pas vendre ta production à ton voisin, du fait du monopole EDF.
Tu ne peux toujours pas aujourd'hui, mais comme EDF t'achètes ton courant à un prix super avantageux, il vaut mieux le revendre, cher, à EDF qui le revendra, pas cher, au voisin, ou à toi même !
Tarification TER régionale
dans Clients de SNCF Voyageurs & SNCF-Connect
Publication:
En attendant, il faut louer les efforts de Centre - Val de Loire, pour le renouvellement des lignes de
TERREMIOn aurait aimé en voir autant dans d'autres régions où des lignes bien plus fréquentées ont été supprimées !