Inharime

On sait déjà ce que l'Etat a décidé pour la Région Grand Est et la Région Centre Val de Loire (et non pays comme j'ai écrit par erreur).Pour les autres Régions je ne serais pas étonné que des décisions aient déjà été sinon prises du moins soigneusement étudiées (quand il s'agit de rogner un budget ce gouvernement me semble être expert et d'autres dépenses imprévues venant de lui tomber sur le museau on ne peut préjuger de rien).

Certes il n'y a actuellement que deux trains par jour et par sens entre Busseau sur Creuse et Montluçon et j'ignore quel est l'état de l'infrastructure et quelles sont les intentions de SNCF Réseau mais la Région Nouvelle Aquitaine a clairement manifesté son opposition à toute fermeture (elle est même plutôt pour la remise en service de certaines infrastructures aujourd'hui délaissées) et son avis (et ses financements) s'avèrera primordial, même si SNCF Réseau ne se gène aucunement pour suspendre l'exploitation d'une ligne avec un préavis tel que toute réaction ne puisse bloquer sa décision. Il serait intéressant de savoir dans quelle catégorie l'actuel secrétaire d'état aux transports a classé cette section de ligne. Sera t'elle à la charge exclusive de SNCF Réseau comme vient de l'être la section Bourges - Montluçon, continuera t'elle à faire l'objet de négociations entre l'Etat et la Région dans le cadre des CPER ou sera t'elle totalement à la charge de la Région comme viennent de l'être deux lignes de la Région Centre Pays de la Loire? Le suspens reste entier puisque ce secrétaire d'état n'a pas, à ma connaissance, pris la peine d'indiquer clairement le résultat de ses cogitations et n'a pas publié une liste exhaustive des lignes et du sort qu'il entend leur réserver. Quant à Raicoop, si une partie de cette ligne venait à fermer (provisoirement ou définitivement) il ne lui resterait plus qu'à chercher un autre champ d'application pour son projet. C'est une entreprise jeune et volontariste et je ne doute pas qu'elle fourmille d'idées qui ne demandent qu'à se concrétiser…(à condition de disposer de la licence, du budget, du matériel, du personnel...et tout et tout).

Alors il semble mal Il n'y a pas, sur cet itinéraire, d'interruption de circulation. Ce que projette Railcoop c'est de faire circuler un ou des trains de Bordeaux à Lyon, pas de financer une quelconque remise en état de la voie. Financièrement ce n'est pas du tout la même chose;

Es tu certain que la ligne (l'infrastructure) Bordeaux - Lyon via Périgueux, Limoges, St Sulpice Laurière, Montluçon, Gannat...est fermée sur une partie de son parcours?

Faudrait savoir ce que tu entends par ligne: l'infrastructure ou la circulation d'un train?

Il y a eu mais il n'y a plus. Ces autorails ont fait partie des nombreuses initiatives qui n'ont pas apporté un progrès majeur et sont morts sans successeurs.

Dans le cas présent il y a deux AOT (Nouvelle Aquitaine et Auvergne Rhône Alpes). Si elles ne s'entendent pas il n'y a pas de train circulant d'une région à l'autre et la SNCF n'y peut rien. Certes, mais il n'est pas inutile de savoir qui fait quoi pour adresser les remarques/souhaits/reproches/critiques au(x) vrai(s) responsable(s).

La ligne Lyon - Bordeaux via Montluçon n'a jamais fermé (contrairement, hélas à celle via Ussel), c'est la relation (le train) qui a disparu à cause d'un désaccord de la Région AURA lorsqu'il s'est agit de la rétablir après sa suspension pour travaux. Il faut savoir précisément qui décide et finance avant de juger, c'est mieux quand même, non?

Je ne connais pas toutes ces entreprises mais il me semble que bon nombre d'entre elles, sinon toutes, ne s'occupent pas d'infrastructure et donc ce n'est pas comparable avec la Corse.

Sauf que, sur cette ligne, rien n'a fermé. Comme dit plus haut la SNCF n'a pas à ré ouvrir une ligne qui n'a pas fermé. Tu es en pleine confusion entre ligne (l'infrastructure) et relation (le parcours effectué par un train). Il faudrait que tu mettes de l'ordre entre ces deux choses ce qui te permettrait de savoir qui décide et ou finance et qui, au final est responsable (et donc sujet à critiques si tu le souhaites).

Là c'est la tarte à la crème qui m'a toujours fait rigoler. Les horaires, même s'ils ne semblent pas optimisés, répondent quand même au mieux aux souhaits de l'autorité organisatrice (qui devient de plus en plus compétente) dans la limite de toutes les contraintes rencontrées par ailleurs (consistance du parc, performances -en capacité, vitesse et autre- de l'infrastructure, besoins souvent contradictoires et autres bricoles du même tonneau dont l'aspect financier ). Il faudrait arrêter de prendre les uns (autorités organisatrices) et les autres (opérateurs quels qu'ils soient) pour des branquignols incompétents.

Des exemples?

Mes (peu de) connaissances ferroviaires se limitent au seul domaine de l'exploitation . Je me garderai de formuler un avis péremptoire sur le matériel (sauf sur les risques en cas de collision) ou les infrastructures. Toutefois, et d'après ce que j'ai pu lire, les bogies de plus de deux essieux sont soit agressifs pour la voie soit de conception complexe. Peut être y a t'il des progrès à faire dans ce domaine pour autant qu'ils n'alourdissent pas le coût de construction ou d'utilisation. Peut être aussi, comme le montre Bibloc, peut on augmenter le nombre de bogies à 2 essieux (il y a de par le monde et même eu à la SNCF des locomotives de type BBB). Je ne sais pas . Pour ce qui est de la voie un "armement léger" (diminution du nombre de traverses au km, de la couche de ballast ou du poids au mètre des rails..) n'entraînera t'il pas une fragilité ou un accroissement des frais d'entretien qui en ferait perdre le bénéfice? N'y aura t'il pas aussi une limitation de vitesse? Là aussi je laisse la parole aux vrais spécialistes. Malgré ces doutes j'approuve les initiatives ou les efforts des uns et des autres pour tenter de préserver le plus de lignes possible car, à titre personnel et pour utiliser les deux, je préfère un autorail (même sans wifi ou prise usb) à un autocar (même avec triple suspension et tout et tout…) C'est vrai, mais ce qui faisait "vivre" ces lignes c'était le trafic marchandises qui, lui, a définitivement disparu. C'est sa disparition (et un entretien parcimonieux) qui a eu raison de ces lignes. La preuve en est qu'il reste encore des lignes à trafic exclusivement fret (pour parler comme aujourd'hui).

Non puisque tu dois tenir compte de la fréquentation du train le plus chargé sur l'inter gare la plus fréquentée. Si cette inter gare n'est pas trop longue tu peux admettre qu'il y ait des voyageurs debout mais ça ne manquera toutefois pas de provoquer des mécontentements et des critiques. Tu as donc deux solutions: soit prévoir un matériel dont la capacité unitaire permet de faire face à cette situation, soit prévoir des matériels moins capacitaires mais pouvant former des unités multiples. Dans les deux cas tu auras des inconvénients. Dans le premier tu feras rouler un matériel sur capacitaire tout au long de la journée, dans le second une partie du matériel sera inutilisé entre les heures de pointe. Rassure toi, quoi que tu fasses tu te feras toujours allumer par les éternels donneurs de leçons qui ne manqueront pas de déclarer que tu es nul…(mais qui se garderont bien de donner une autre solution)

Ce que je critique c'est ceux qui critiquent sans proposer de solutions alternatives fiables, concrètes et financièrement supportables, bref ceux qui ne critiquent que pour critiquer. Surtout lorsqu'il s'agit, comme toi, d'un cheminot retraité, cadre de surcroit. Ton expérience et tes connaissances devraient te pousser à être plus compréhensif et moins négatif. Et tu sais bien que "qui aime bien châtie bien" . Fin du sujet en ce qui me concerne. Je ne pense pas que les performances aient été aussi dégradées qu'on le dit. N'a t'on pas la mémoire courte à ce sujet et n'est t'on pas atteint, même inconsciemment, du "c'était mieux avant" et ne serait ce pas la multiplication des chantiers (plus de 1600 cette année) et la complexité de certains d'entre eux qui donnent cette impression?

Non mais c'est une voie unique et donc pour y faire de la VUT ça va être coton Un partout, balle au centre

C'était à l'époque où il y avait, au mieux, un train par heure et du personnel dans les gares. Et ça c'est fini. Le dernier RVB sur lequel j'ai travaillé c'était Epinay - Montsoult dans les années 90 et, déjà, les 2 voies ont été interceptées. Je ne critique pas, je cite un fait avéré regretté même au plus haut niveau de l'Etat Quand on ne peut pas proposer une autre solution concrète, réaliste et financièrement acceptable on n'a guère le choix... Bis repetita...que proposes tu comme solution concrète, réaliste et financièrement acceptable? Oui, quand il est effectué (voir le post de Km 315). Et il y a une grosse différence entre entretien et rénovation. Et la critique pour la critique ça n'amène rien de positif ni d'utile mais ce n'est pas interdit

Justement je me remets en cause et comprends que l'évolution des méthodes et des outils de travail entrainent de nouvelles procédures. Regrettable ou pas je fais avec et n'accable pas mes jeunes collègues (bien que retraité j'ai gardé la fibre cheminote ) qui, je veux le croire, font au mieux.

A une époque de ma carrière j'ai trempé dans la programmation des travaux. Tout ce que je peux dire c'est que ce n'est pas simple mais que l'on choisit toujours la moins mauvaise solution. En outre pendant des décennies, politique de la SNCF (et des pouvoirs publics) oblige, l'entretien et la régénération du réseau ont été, sinon négligés, du moins allégés ou reportés à des échéances espérées meilleures (l'espoir fait vivre…) On en paye aujourd'hui les conséquences. Mais, je le répète, cela a le mérite de permettre à des râleurs patentés de s'exprimer, sans qu'ils soient pour autant capables de faire des contre propositions fiables, réalistes et financièrement acceptables. Car si la critique est aisée…(air connu)

Fais tes propositions... concrètes, réalistes et financièrement acceptables

Tu as raison. Il ne faut pas faire de travaux, comme ça la ligne sera entièrement fermée comme elle l'est déjà entre St Claude et Oyonnax. C'est à se demander s'il t'arrive de réfléchir et de comprendre que si ces travaux sont réalisés c'est qu'ils sont indispensables. Ou alors tu préfères qu'ils soient réalisés l'hiver (voir les photos de Jacky boy ) C'est facile de décider pour les autres quand on n'est pas directement concerné...

C'est le pas de visite normal. Sinon cela montrerait que l'Etat n'est pas très réactif.

Il me semble que la SNCF respecte, elle, les limitations de tonnage au franchissement des ouvrages d'art.

C'est justement pour ne plus devoir les respecter que le gouvernement veut confier ces lignes à un autre gestionnaire que SNCF Réseau.

La région va réellement constater ce que coute la gestion d'une voie ferrée et tous les em...bêtements associés. Je crains qu'il n'en soit de cette initiative comme il en a été de l'ouverture du fret à la concurrence: un bilan très mitigé loin des résultats attendus.