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Le Web des Cheminots

loc

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Messages publiés par loc

  1. Le mardi 30 janvier 2018 à 19:07, garé bon état a dit :

    2) les délais peuvent être diminués lors de l'étude de 1 à 3s . En pratique la réduction d'1 seconde est pratiquée assez facilement au delà c'est plus délicat. A savoir la réduction d'1s est quelquefois de 1/10 de seconde (24,9 par exemple) car dans les documents officiels ( programmes schématiques) on ne met pas les virgules

    Bonjour,

    Je viens de lire cela et comme je trouve etrange cet écris je me permet de te citer on ne met pas de virgule dans les programmes schématique c'est écrit dans quel référentiel que l'on doit arrondir à un chiffre entier?

     

     

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  2. Pour les avis signalisation c'est Artic qui est la base aujourd'hui une fois distribué la traction reprend (ou pas ) l'avis signalisation artic et le resaisie sous Flash( et ca jusqu'au mois de juin ou se sera un autre logiciel) les entreprises ferroviaires sont arrosées soit par Artic soit si elles ont un autre logiciel par ce logiciel qui reprendra les infos données par l'avis signalisation. En fait Artic c'est l'avis signalisation brut. Ensuite chaque EF a la possibilité de developper des logiciels pour rajouter des infos qui seront uniquement donné a ses conducteurs et pas aux autres. Mais en lui meme l'avis signalisation est complet.

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  3. Bonsoir,

    Il y a deux cas personne n'est au courant et le conducteur tombe sur une information incoherente et il applique le reglement s'arreter le plus rapidement possible comprendre et se renseigner on est en securite.

    Soit il y a un incident du coup la maintenance et l'exploitant sont au courant. Une fois sur place la maintenance fixe le probleme en forcant l'installation dans sa position la plus restrictive donc S ou C. Les signaux amont vont donc prendre les indications d'annonce le conducteur aura une sequence normale d'arret et une fois arreter il se renseignera pour savoir quoi faire(dans le cas d'un carré ou d'un signal d'arret donnant sur du bloc absolu). Il ni aura donc pas de soucis car toute la chaine et au courant de c qui se passe.

    Il ni a vraiment que dans le cas d'un signal annulé sans avis(et c'est la ou la preparation des travaux permet de prendre 10 jours d'avance grace a l'avis signalo) eclairé ou on se retrouve dans le premier cas ou le conducteur tombe sur une info incoherente et il applique le reglement (la il va devoir jouer un peu a Sherlock Holmes pour savoir quid de ce signal non repéré par une plaque) contacter qui de droit qui lui, lui transmettra la bonne information et quoi faire.

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  4. Il y a 16 heures, PN407 a dit :



     

    ...



     

    (1) Dans le cas d'un signal non encore en service (travaux de changement de type de block par exemple), de façon à permettre aux régulateur et agents-circulation concernés de confirmer au conducteur qu'il y a bien un signal à l'endroit signalé (le conducteur l'a vu), mais qu'il n'est pas en service :

    ----les "gens de la circulation" ont-ils copie des documents "études travaux" que tu mentionnes, indiquant la présence possible de signaux futurs non encore en service ?

    ou

    ----doivent-ils entrer en contact au cas par cas avec un "correspondant Equipement désigné" qui les renseignera eux-mêmes ?



     

    (2) Pour une situation d'essai d'un signal existant ne pouvant figurer au FLASH (je pense à des tests de diagnostic et à des essais de bon fonctionnement des feux au cours ou à la fin d'une intervention sur un dérangement inopiné), le signal est-il momentanément annulé par croix de Saint André, avec demande aux "gens de la circulation" concernés d'arrêter les trains en amont pour les informer de l'annulation temporaire en urgence du signal situé au PK XXX ?

    Amicalement

    Pour le cas 1 les documents de base Etudes Travaux sont distribuées a une multitude de correspondant dont en particulier les EIC et aux regulateurs par l'intermediaire des COGC je ne connais pas ensuite leur procedure de distribution. Mais ils savent donc ce qui se passe sur leurs territoires ou ils peuvent aller chercher l'information.

    Pour le cas 2 c'est encore plus simple on fait sous artic un texte qui dit précisement qu'entre tel Pk et Pk les signaux annulés par croix de saint andré peuvent etre allumé de facon ponctuelle et sans en tenir compte tel jour entre telle heure et telle heure. Ainsi un conducteur sait qu'il pourra se retrouve face a un situation anormale (mais qui du coup ne l'est plus puisqu'il est avertit). En effet tout doit figurer sur les avis signalisation les essais ou verification se produise forcement à des jours et des heures précise en tout cas c'est prévu plus d'une semaine et demi avant les essais(sinon ca ne peux pas etre saisi en temps et en heure).Dans le cas dont je parlais le carré etait sous croix de saint andré et l'aiguille neutralisée donc le conducteur ne pouvant pas être un devin il a du être sacrement perspicace pour se faire comprendre(heureusement qu'il y a les pk le LMTr ainsi que les poteaux catenaires) car sinon il y serait encore a attendre a son signal annulé et eclairé.

    Amicalement

     

  5. Il y a 1 heure, PN407 a dit :

    ...

    (2) "Le régulateur te dira que pour lui le signal n'existe pas" : ben pour moi (mécanicien) si, il existe, je l'ai vu, de mes yeux vu, c'est même l'objet de mon appel ; alors, me dire que j'hallucine :-)

    ...

    Bonjour,

    En general un signal annulé sous croix de St André voie sa plaque repere caché. Donc deja ca risque d'etre compliqué pour un conducteur d'identifier le signal inconnu perdu dans la cambrousse. D'autre part il existe des documents  de base tel que le schéma S conforme qui reprend toutes les installations en service dans les postes, gare et section de ligne il est donc evident de savoir si un signal existe sur le document ou s'il n'existe pas. S'il n'existe pas il existe les mêmes documents pour les études travaux donc il est facile de voir si le signal(qui peut etre excessivement compliqué a identifié pour se repeter) est un futur signal qui n'est pas en service. C'est deja arrivé que lors d'essais et de verification technique un signal sous croix de St André apparaisse allumé (et il etait comme dit plus haut dans la pampa et sans plaque de reperage visible et en plus c'etait un futur carré) sans avis signalisation. Bon maintenant cela ne devrait arriver puisque l'avis serait fait en amont

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  6. Il y a 17 heures, zoom 45 a dit :
    Il y a 19 heures, fby a dit :

    Non non à pu .

    le PN n'est plus

    Oui, depuis le 10 Décembre

    Il n'est peut etre plus accessible au commun des mortels mais il ne sera plus qu'en fevrier 2018 apres la mise en service de la dépose du PN20. Ou alors on continue a s'enfoncer dans l'irreel.

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  7. il y a 9 minutes, ADC01 a dit :

    Ceux qui passent en chicane, qui ne s'arrêtent pas au feu rouge clignotant ne sont pas forcément des personnes qui ont décidé "de se foutre en l'air".

    Personne ne met le canon d'une arme sur la tempe des conducteurs. Celui qui joue a passer en chicane et ben il peut lui arriver des bricoles. C'est comme ceux qui courrent sur le toit d'un metro ou d'un train, ou ceux qui saute a tres basse altitude en parachute. Donc on peut considerer que ceux qui passent en chicane (ou qui s'arrete sur un pn sans laisser le carrefour libre) on quelque part "envi de se foutre en l'air" c'est peut etre pas conscient mais c'est ainsi. Puisque a priori si l'on respecte la signalisation et bien (et sauf a etre poussé par une autre voiture ) aucun risque de se retrouver face a un train sur un PN.

    Comme dirait l'autre c'est le jeu ma pauvre lucette.

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  8. il y a 3 minutes, ADC01 a dit :

    C'est quoi sécuriser un passage à niveau ?  Si je lis entre les lignes, ce n'est pas supprimer des PN !

    C'est par exemple automatisé les PN à croix de St André, rajouter des feux, modifier les croisements (les elargir par exemple, rajouter une separation), rajouter des radars. Et je pense que c'est un début de liste.

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  9. Il vit ses dernieres heures le PN20 de la Valbonne au mois de Fevrier il sera déposé.
     

    il y a 1 minute, Christophe a dit :

    En situation normale, soit c'est automatisé et c'est un PN à SAL, soit il y a un garde-barrières et c'est un PN Gardé (quel que soit le modèle de barrières équipant ce dernier).

    Ben il veut dire qu'il s'agit d'un PN avec SAL gardé a contrario d'un PN gardé sans dispositif SAL. Moi c'est ce que je comprend.

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  10. Bonsoir,

    Moi je ne suis pas d'accord jamais de la vie on empechera un aiguilleur de fermer un signal meme au nez d'un train(je sais c'est pas top mais c'est comme ca). Il vaut mieux qu'un conducteur voit un signal se refermer sous son nez si c'est vraiment nécessaire que de l'empecher de se fermer.. L'enclenchement d'approche a pour seule utilité d'empecher la destruction de l'itineraire en aval du signal pour empecher un deraillement ou un bivoie (durant les 3 minutes si la ZAp est occupé la destruction de l'itinéraire est impossible donc les aiguilles ne bougeront pas ). Une Zap on utilise les cdv comme dit Le T en regle general c'est 500m en aval du signal d'annonce que le signal Carré soit ouvert ou fermé. L'EPa quand on n'a pas de circuit de voie en amont ou qu'il ni a pas de signal d'annonce cas des sorties de voie de service par exemple. (et il en existe un troisieme qui est encore mieux c'est la DMT la destruction manuelle temporisé de 1min la c'est encore plus léger)

    Pour résumer a l'extreme

    Si ZAp libre et signal carré ouvert on peut detruire l'itinéraire sans attendre.

    Si Zap libre et signal carré fermé c'est pareil puisqu'il ni pas de train a plus de 500m du signal d'annonce donc on peut détruire l'itinéraire.

    Si ZAp occupé signal carré fermé c'est pareil puisqu'il y a une séquence normale d'arret pour le train on peut detruire l'itinéraire sans attendre.

    Si ZAp occupé Carré ouvert ben la on peut fermé le carré par contre quoi qu'il arrive rien ne se passera derriere le signal carré, on est clavé durant les 3minutes de la tempo. Sans parler qu'il faut s'assurer qu'un train n'a pas emmanché le carré(quoi que s'il est passé l'itinéraire ne se detruira plus car les transits seront toujours bas).

    Amicalement

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  11. Bonsoir,

    Juste une petite question c'est bien beau de s'interresser a l'infrastructure et de pas la faire disparaitre, mais quid des documents du poste, schémas, plan, consigne et autres eux aussi te donneraient toute les reponses a tes questions(enfin du moins peut etre). A priori jusqu'a la dépose du poste il y a un paquet de documents minutes qui devaient etre conservés, je ne sais pas depuis quand il est déposé mais a priori les regles d'archivage disent qu'a la depose d'un poste si rien ne si oppose les documents doivent etre detruit. Donc plus d'archives donc plus d'historique ensuite ca va etre tres compliqué de savoir ce qui c'est passé et pourquoi. Alors a mon avis il faudrait savoir si ces docs existent encore et il faudrait peut etre que l'AHCIF qui a quand meme des oreilles un peu partout en france puisse demander ces docs (s'ils existent encore). Alors demandent leurs ou ils sont je pense que cela devrait t'aider dans ta mission tu auras des reponses et surement beaucoup d'autres questions.

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  12. A priori c'est la construction du PAI qui a fait vider les arches, j'ai vu une photo d'un tas (que dis je c'etait comme une caverne) rempli de vieux dossiers mais qui aujourd'hui doit etre recyclé dans le meilleur des cas ou alors bruler dans le pire. Bon par contre sur la photo les liasses de papiers avaient l'air d'avoir bien souffert de l'humidité et du classement. Mais comme dit plus haut sait on jamais ce qui a pu etre sauver ou pas.

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  13. Il y a 1 heure, PN407 a dit :

    de conception et de mise en service des installations dans cette configuration : en général, les choix sont justifiés. Archives, archives...:-)

    Bonsoir,

    Bon courage pour trouver des archives de la conception et donc du pourquoi. Et meme trouver les archives des Consignes Roses. Et meme pour savoir il faudrait le programme de signalisation.Mais qui sait.

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  14. Sauf que le PRS et meme le PRSI neuf ne sont plus vraiment dans les tuyaux certes on garde la DES 288 sur le PRSI mais la DES 78 est abrogé et comme on va dire qu'il y a 80% des principes du PRSI qui sont dans le PRS on va se retrouver a faire du PAI partout sauf a faire des principes particuliers pour tous les postes tu me diras on peut tout faire ca fera du boulot en plus. On verras bien ce qui va arriver.

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  15. Il y a 6 heures, poncet a dit :

    Les postes informatiques actuels vont poser un vrai problème d'obsolescence dans une vingtaine d'années. Pour l'instant, ce n'est pas résolu et le rapport de force entre industriels et maître d'ouvrage n'est pas favorable à une résolution

    Bonjour,

    T'inquiete pas la solution a deja ete trouve puisque durant ces 20 ans il ni a que le privé qui peut faire les modifications de parametrage de ces postes et qu'ensuite comme Coluche disait avec les maisons Merlins : " "Pendant le crédit, tu répares c’qui s’écroule, et au bout de 15 ans, les ruines sont à toi."" Et se sera bien le cas dans 20 ans ils nous refileront les ruines et on s'empressera de refaire appel a eux pour nous refourguer un autre produit. Et on en arrive a la societe de consommation jetable dans le chemin de fer c'est pas top.

    Amicalement
     

  16. Bonjour,

    Moi ce que je remarque c'est qu'il y a aussi beaucoup de monde qui ne respecte pas les panneaux de limitation surtout lorsqu'il s'agit d'un 50 ou 70 sur une belle ligne droite et que forcement celui qui respecte le code de la route se fait doubler comme un fou furieux par des conducteurs qui n'ont sans doute meme pas vu (ou pas voulu voir) le panneau de limitation justement parce que la route est belle est droite.( ce qui ne veut pas dire qu'elle n'est pas excessivement dangereuse)

    Il y a aussi par contre un probleme avec la signalisation routiere en effet et vous pourrez me le confirmer il y a certaines routes limitée en vitesse mais sans panneau de rappel ou alors a une distance bien eloigné des croisements ce qui fait que l'on peut ne plus savoir a quelle vitesse il faut rouler et ca aussi c'est problematique car a ce moment la on fait quoi rouler a 90km/h alors que c'est limité à 70.

     

    Je n'aime pas que l'on ne respecte pas le code de la route, parfois ca m'ennerve au plus au point aussi que quelqu'un se traine devant moi mais je prefere cela a celui qui fait n'importe quoi a grande vitesse et qui s'il a un accident lui comme par hasard n'aura rien mais aura tué celui d'en face.

    Amicalement
     

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  17. Il y a 2 heures, tresorier a dit :

     Pour le mistraliser, ça coute très cher. Il faut déja standardiser toutes les particularités, rajouter les relais de protections (PT, NPT) sur chaque origine, rajouter la couche SNTI,.... Je ne suis pas sur qu'au bilan global (PRS+mistralisation) ça ne coute pas plus qu'un PAI.

    Il faut aussi rajouter les relais CO, modifier les Cv intermédiaires puisqu'il ni a plus que des orgines intermédiaire etc etc. Mais une fois pris en compte pour un projet je ne sais pas non plus si c'est plus ou moins cher qu'un PAI. Sauf qu'un PAI il faut se taper tout le parametrage du poste quelque soit la modification voulu a posteriori du coup sur le long terme ca va couter encore plus cher a priori. (ou alors plus personne ne voudra toucher au parametrage et pour des petites modifications et on fera du relayage a coté ce qui au final va etre une usine a gaz).


     

    il y a 20 minutes, Eric44 a dit :

    La question était : fait-on des postes neufs en PRSI (nouvelle gare ou remplacement d'un poste mécanique/électromécanique) ?

    Pour ce qui est du PRS neuf et donc du PRSI neuf ca va etre compliqué maintenant car la DES correspondante va etre abroger donc a vous d'imaginer la suite.

    Amicalement

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