grosbill25

salut a tous....

Bon je sais vous allez croire que je n'ai rien d'autre a faire de mes week end!

@+

rp

Hello

dans quel monde vis tu?

Bonsoir !

Pour les cheminots militants foutus dehors, ça se fera suis rassuré ... ca ne touchera que les militants!?!, mais ils sauront vivre ailleurs sincerement et sans animosite vu le nombre d'agent qui n ont connu que la sncf et meme chez les plus jeunes ... j ai de doutes l'atterrisage risque d etre violent ..., par contre ceux qui resteront à la SNCF et les filiales, malléables et corvéables à souhait, à conduire 8 heures non stop avec des salaires de 1200 euros par mois pour conduire les trains seront dangereux pour eux mêmes et leurs voyageurs ou marchandises. Leur vie deviendra un véritable enfer et ils resteront pour rembourser des dettes virtuelles (crédit à la conso, auto, immobilier) à des banques privées. sans deconner... tain du decris l'image de la vie de la plupart des francais... c est pas comme ca que nous allons nous decoller de l'image de "nantis" qui nous colle au cul

Torturer les militants syndicaux, contestataires, cela s'est fait en 1973 lors du renversement de Salvador Allende et la dictature de Pinochet où une politique ultra-libérale, dirigée par les Chicago Boys aura permis de privatiser toutes les entreprises du Chili... la vache ! on en est la? moi qui pensait en temps que 1er niveau hierarchique etre au contraire persécuté...

Les stratégies des ultra-libéraux sont toujours les mêmes, créer un choc (aujourd'hui économique) pour que les populations terrorisées perdent leurs repères ce qui permet d'appliquer des réformes peu populaires pour déposséder les peuples.

L'avenir des cheminots est lié à celui de tout le système actuel. ben vi ... ca serait hillusoire de penser le contraire .. mais on est en democratie non?

depuis 92 tu te souviens maastrich... on les a choisi nos copains?

Il y a une chose importante dont les derniers cheminots peuvent être fiers !

C'est que nous aurons été le dernier bastion de résistants desolé ... tu me fais rire ... un bastion? je sais pas pkoi je pense à la tenaille de la 7eme compagnie avant la déferlante à venir (après les usines Renault et les mineurs dans les années 1980, France Télécom, La Poste, etc.). Mémorisez les têtes de ceux qui étaient à vos côtés durant le conflit lors de ces derniers mois de temps de paix avant la grave crise à venir où délation et violence révéleront les gens malsains...

proner la violence et la cautionner est ecoeurant, mais bon reflet de la nature humaine.

La SNCF aura été le dernier EPIC à survivre (après la transformation de La Poste en SA et sa scission avec La Banque Postale)...

Toutes les bases ont été construites pour préparer l'avènement d'un système économique et politique mondial unifié...

Renforcement du pouvoir des régions, disparition des Etats. La SNCF ne peut exister en tant qu'entreprise nationale et doit être explosée ! suis pas fondamentalement en desaccord ... mais tu crois encore a la famille "cheminote" toi! sache quel sncf actuelle est un parfait reflet de notre societe

D'où le transfert de statut au niveau régional...

La destruction des dernières entreprises publiques et des derniers acquis sociaux permettra de laisser dans la misère les millions de personnes qui finiront à la rue avec le second krach qui aboutira à une phase d'hyperinflation même en France...

Le meilleur moyen d'asservir la population et les États était de conférer le pouvoir de création monétaire à des banques privées moyennant paiement d'intérêts... Les gouvernements et peuples ont la corde au coup...

Ceci a été mis en place depuis 1973 en France et officialisé à l'échelle européenne lors de l'application du traité de Lisbonne le 1er décembre 2009 dans l'article 123 :

http://eur-lex.europ...047:0199:FR:PDF

« 1. Il est interdit à la Banque centrale européenne et aux banques centrales des États membres, ci-après dénommées «banques centrales nationales», d'accorder des découverts ou tout autre type de crédit aux institutions, organes ou organismes de l'Union, aux administrations centrales, aux autorités régionales ou locales, aux autres autorités publiques, aux autres organismes ou entreprises publics des États membres; l'acquisition directe, auprès d'eux, par la Banque centrale européenne ou les banques centrales nationales, des instruments de leur dette est également interdite. »

Le Trésor Public n'a plus le droit de recevoir d'argent de la Banque de France pour investir dans ses routes, voies ferrées, hôpitaux, etc.

Les autorités régionales (conseils régionaux) ou locales (municipalités, voir l'article de Bloomberg sur l'explosion de la dette de St Etienne en 2010) n'ont plus le droit de recevoir d'argent de la Banque de France.

Les organismes ou entreprises publics (RFF ou ERDFpar exemple) n'ont plus le droit de recevoir d'argent de la Banque de France.

La France atteint 1400 milliards d'euros de dette (85% du PIB), RFF atteint 28 milliards d'euros, etc.

Les conseils régionaux ayant commandé des centaines de rames TER ont endetté les populations à l'échelle régionale (d'où la hausse des impôts locaux, ce n'est que le début).

Donc pour rembourser ces dettes, il faut piller le peuple ! Privatiser, détruire les système hérités de la seconde guerre mondiale, Sécurité Sociale, régimes de retraite, etc.

Quand tout aura été privatisé, pillé, quand le système financier aura été totalement détruit, alors les responsables, multinationales se rendront vers les nouveaux pays émergents où tout est à construire (et à piller) et l'Union Européenne et les USA auront un niveau de vie inférieur à celui des pays en voie de développement actuel (famines, guerres civiles)...

Ce qui est sûr, c'est que les cheminots auront été les derniers à encore bénéficier d'un statut et d'un salaire décent...

Donc la SNCF disparaîtra avec tout le reste... Seule une prise de conscience individuelle et collective des populations peut changer le cour des choses...

Je tiens à la disposition de tous, des références bibliographiques, liens vers des sites d'organismes officiels (Réserve Fédérale Américaine, Banque de France, site de L'union Européenne, sites de regroupements de multinationales CFR, etc.) pour se documenter sur les tenants et aboutissants des réformes actuelles imposées par une commission européenne dictatoriale qui obéit aux élites et multinationales qui auront bientôt la main-mise sur nos vie !

plus le temps de continuer ... mais c est beau de voir que certain vivene encore dans leurs reves - c est sans derision ni moquerie hein qu on soit d accord!

@+

rp

et si c'était quelques cheminots vandales irrespectueux qui étaient d'abord foutus dehors ????

j irais plus loin ...

juste apres tous les ramiers de tout colleges confondus....

on en connait tous... et pas tous maitrises ou cadres!

@+

rp

Ben j'imagine mon DPX muté à Paris !!!!

Sa femme le plaquet et tout...

Et de lui dire : " Ben tu l'as voulu ? Tu l'as eu... "

On en revient à l'ouvrage de psycho-sociologie de Stanley Milgram, " Soumission à l'autorité ", un vrai bijou !

Dans des cas de force majeure, certains, qu'ils soient DPX, chefs d'UO, préfets, etc. doivent savoir désobéir quand la situation le nécessite... Par exemple faire grève ces derniers jours...

hello

tain je savais que les frais de structure ds la boite étaient elevés ... mais 95 % de l effectif qui sont dpx, du, det... je pensais pas....

mode provoc "ON"

tu sais les bergers se rendent compte que leur cheptel est menacé!

mode provoc "OFF"

Perso, jamais je n ai toléré qu 'on passe ses nerfs sur le matos ou sur les collegues. Comme je dis à mes gars JE suis la pour ca et j assume plus ou moins bien selon les situations. TOUT CA POUR DIRE PERSONNE N A LE DROIT DE FAIRE N'IMPORTE QUOI quelque soit sa motivation ou revendication!!!

@+rp

Va y avoir du co-latéral, du sacrément énorme comme co-latéral!

Je sens que je vais faire comme Monsieur Le Baron: regagner mon blockhaus anti-atomique et attendre tranquillement la fin de l'alerte, je ne réponds plus de rien... les dés sont lancés, faites vos jeux, rien ne va plus!

alea jacta est

Hello

oui

Mode provoc ON

regagne ton blochausaus" ... tant que les trimestres tombent!

Mode provoc OFF

nan mais serieux! vous y comprenez qqch ds cette strategie a la con?

sur mon site aujourdhui a été le1er jour de grève "massive" par les crml pas assez suivi pour les instances je suppose.

du gd n importe quoi

JLC tu as raison sur un point...rien ne vas plus

@+

rp

Monsieur Le Baron radote mais Monsieur Le Baron pense qu'il n'y a aucune raison à ce jour pour que le mouvement sur les retraites qui se prépare aujourd'hui en 2010 soit différent de ce lui de 2007, c'est à dire : un échec, avec des taux de participation ridiculement bas dés le deuxième jour. Donc autant dés maintenant en grève dure sur des sujets urgents.

Il y a aujourd'hui une véritable urgence sur les dossiers transferts des cheminots aux opérateurs récupérants les charges de travail (OFP notamment mais la même chose se profile au voyageurs avec eurostar, TER, et cie...).

La prise de conscience se fait partiellement sur les chantiers où le personnel est vraiment dans la merde, Monsieur Le Baron voit faire grève des gens qui ne faisait pas grève jusqu'ici mais là : c'est clair qu'il y a le feu à la boutique.

La France est coupée en deux : celle qui va bien (pour l'instant ou qui du moins croit qu'elle va bien) et celle qui est dans la merde (ou qui a compris qu'elle aller y être si çà continue comme çà). Et ces deux France peuvent d'une certaine manière se décalquer sur la carte de France des taux de grèvistes, par chantiers, par métiers, et par grades.

cher TVB ( Tres vénérable Baron)

ton raccourci est un peu trop rapide. Il n y a pas 2 "France(s)" ! celle de grevistes et celle des "jaunes"

Sincerement comment expliquer dès lors qu'un site Fret menacé ne soit pas mobilisé? tant chez les sedentaires que les roulants!

OUI finalement tu m'as convaincu... il y a 2 "France cheminotes": celle qui ouvre enfin les yeux et celle qui est dans la merde depuis le debut.

@+

rp

Tss tss

En revanche cela pose la question de l'anonymat !!!! Car on m'a appelé chez moi en vérifiant mon identité (vous êtes bien Madame Machin-Chouette ?). Bon j'ai tendance à être sereine dans la vie et à assumer mes positions mais.... il n'y a pas grand chose à part l'éthique (ça existe !) qui garantisse l'anonymat dans ce cas...

lol ma gde dame!

je reste dans l'ironie... En fonction des réponses que tu as eu, tu auras ta réponse sur l'anonymat de ce sondage l'année prochaine en recevant ta GIR

quoi? je suis un peu caustique? bah je le sais ca me perdra!

@+

rp

Scusez moi mais j'aurai tendance à dire que ce n'est pas le sujet "qui a la plus grosse" mais "qui a été appelé par Csa au sujet de la grève en cours"....

Hello,

j'avais une autre théorie ... est t'on sur qu'il s'agisse du CSA mais pas du cabinet d'huissier mandaté par la SNCF, chargé de vérifier la conformité du comptage des grévistes....

vi je sais....suis deja sorti très loin!

@+

rp

Monseigneur

Monsieur Le Baron (et Le Club des Vieux Cons) rappelle que ceux qui commencent par manquer de respect, c'est tout ces jaunes qui plastronnent ! C'est là que çà commence l'indécence (Monsieur Le Baron fait des vers ce soir) !

Je rappelle juste a Monseigneur qu'il sagit du forum les web des cheminots et non celui uniquement des roulants (jaune, rouge ou SUD). Mais ceci n excuse pas tout... poesie ou prose ... verba volent scriba manent

on est adulte non?

Monsieur Le Baron (et Le Club des Vieux Cons) s'excusent de leur franc-parler et de ne pas être des mous du cul... Les seuls qui peuvent se sentir blesser par nos propos sont ceux qui se sont reconnus, mais au Club des Vieux Cons nous ne prenons personne à parti, nous.

En temps que membre actif des TDC de mon UE je ne blame pas le franc parlé. Mais j ai du mal recevoir des leçons moralisatrices, tranchées, agressives et vindicatitive de qqn - que je respecte - qui n est plus "les pieds dans la merde" pour le citer.

Le désastre actuel n'est pas une responsabilité collective, c'est la somme de responsabilités individuelles d'une bande de pelles à merde !

la je je suis pas d accord...

car les pelles a merde ne sont que des pelles

donc des outils.... qu on soit roulant, sedentaire, executant ou dirigeant

apres Mr le baron nous avon élus nos vrais dirigeants

Monsieur Le Baron voit que lorsque le Club des Vieux Cons met le doigt là où çà fait mal, la réaction immédiate est la demande silence, du moins de sourdine ("profil moyen" est demandé à l'ami Jean-Louis...).

"Silence... Ici on casse, on se goinfre, on s'abruti, on ne pense qu'à sa gueule, et on privatise...Merci".

je salue bien bas Mr le Baron (même si l'aristrocratie du rail me dépasse! en tant que vulgaire cerf de sédentaire que je suis ! suppôt de satan en plus)

je ne "demande" ni silence ni sourdine... à la base ce n est pas le but d'un forum sur le net. Mais il est possible seulement d'avoir un peu de respect l'un envers l'autre malgré des avis contradictoires.

@+

rp

Tout �ait en phase avec RC: j'esp� qu'au moins toi GBQTT, puisque tu donne ici des le�s "aux gentils messieurs...qui se donnent en spectacle", tu es �a pointe du combat sur le terrain. M� si je ne peux plus participer directement �'action en cours, permets moi quand m� de dire que ceux qui donnent un spectacle d�orable ne sont pas forc�nt ceux que tu te rassure de croire. Il ne s'agit pas de guerre syndicale mais tout simplement de se d�ndre...

Quand aux pr�ntieux, m�isants et f�s en g�ral qui se pr�ndent "�ctrons libres", ce ne sont que des sales TPMG hyper-��es �'�t pur, le sommet des sommets du TPMG et du faux-cu�e, les Grands Pr�es du TPMG qui font semblant de se r�gier dans leur soit-disant position "au dessus de la m�e" pour se nourrir sur la mis� des autres! C'est l'excuse la plus �l�de ceux qui, au fond d'eux-m�, savent qu'ils sont de parfait ^{auto-censur�sup]! Qui es-tu pour te pr�ndre hors de ces basses conditions, un Seigneur? C'est vieux comme le monde cet argument frelat�ayez au moins le peu qui vous reste de dignit�our nous �rgner ce genre de d�lit�33; Allez bosser, comme je l'ai d� �is c'est votre droit le plus absolu, mais ayez au moins la descence de faire profil bas au lieu de faire comme des coqs: �hanter les pieds dans la merde!}

^{z en avez pas marre de vos debats stériles à la con? A chercher l'un pour enfoncer l'autre!}

^{JLC tu fais preuve de bon sens sur plein de post ... mais là sincèrement... aie la decence de faire profil "moyen" au lieu de faire comme des vieux coqs: Chanter les pieds sur son perchoir!}

^{avant que tu t'acharnes sache que j ai été le seul greviste de mon équipe (petite certes) mais pourtant du Fret - et j en suis le 1er étonné - je suis leur dpx (la voix de la Direction) mais ils n'ont pas compris ... pas compris la multitude diverse des préavis ... et surtout le peu d'unite syndicale et surtout de com derriere. Ce qu'ilsont vu surtout c est la guerre des boutons (des voix) que se disputaient SUD et CGT. Et pour info notre site est plus que "menacé" et les TPMG ne sont d'ailleurs pas ceux que tu crois ...}

^@+

^rp

et quand ta chambre à air n'est plus qu'un paquet de rustines, tu marches à pied. Franchement, heureusement que tu n'as pas la possibilité d'appliquer tes concepts fumeux au transport voyageurs. Je prendrais l'avion !

et bien prepare toi a prendre l'avion mon ami!

Hello

ma fois, on parle en ce moment de reinternalisation de pas mal de missions (courrier entre autre)

mais bon a mon sens, l'EME fournira la plupart des effectifs!

@+

On va dire que les négos auront lieux entre grands patrons,

et la base n'aura pas droit de regard, ou, d'apporter son experience du terrain...

Puis on va nous dire que les EF privées Fret, se débrouillent tres bien avec la CCN...

Voir meme avant cette CCN, avec des journées a rallonge....

Combat perdu d'avance ????

Salut a tous

A mon sens OUI combat perdu d'avance.

Sauf que je ne m'avance pas sur les réactions des collegues du TER! L'exemple de FRET sera passé par la (car pour l'instant la casse n'est qu'à son debut 2010 s'annonce terrible!)

Et je suis convaincu que certains y reflechiront à deux fios pour essayer de sauver leur cul ... intinct de survie légitime dans notre monde individualiste.

@+

rp

A 11 heures, la direction de la SNCF a compté 28,4% de grévistes et la CGT 35,65%.

Lors de la précédente grève nationale le 20 octobre à l'appel de trois syndicats, et non quatre comme mercredi,

la direction avait enregistré 23,75% de grévistes, la CGT 31,6%.

Rappelons que la direction calcule sur le nombre de cheminots devant travailler

entre le début du préavis (mardi 2 à 20h)

et la fin du préavis jeudi 4 à 8h)

ce qui équivaut à décompter plus de postes de travail qu'il n'y a des cheminots à l'effectif national...

donc un cheminot travaillant le mardi 2 de 13h à 21h entre dans sa sta...

sachant qu'un cheminot ne peut participer à une grève qu'à partir de sa prise de service...il ne peut donc arrêter son travail légalement à 20 pour une FS à 21h

hello a tous

désolé de te couriger Dom,

un agent peut se mettre en grêve lors de l'une de ses prises de service si elle entre dans la periode de préavis ou dès le début du préavis pour un agent en cours de service.

il y a toutefois une subtilité pour les agents ne bossant pas en décalé quand une prise de service précède la fin de la période de préavis.

mais effectivement le calcul Direction se fait par service sur les effectifs "devant travailler" (donc les postes devant être couverts)

j essayerais de retrouver le doc que j avais.

@+

rp

Hey mario pete un coup sa ira mieux

Les choix que je souhaite faire dans ma carriere ne concerne que moi, travailler a la sncf.....pour moi c'est une entreprise comme une autre, si je m'y sens mal il est bien normal que je me pose des questions,

ta reflexion, n est pas illégitime. Mais dans le sens ou la SNCF n est qu'une entreprise comme une autre, ne t'étonnes pas si elle ne te loupe pas.

et pour le gars qui a 40 ans gagne encor 1200 € par mois, c aussi peux etre qu'il l'a voulu, et cela doit lui convenir.

Je te rappelle juste de penser que toi tu n as pas été embauché pour ca... dans cette entreprise comme les autres.

Je ne demandais juste une information et je n'ai pas dit que je ratterais mon exam

allez bye

Bon courage a toi!

pense juste aux differentes consequences de tes gestes

@+

rp

Pour Luc Nadal, c'est fini, il vient de se faire virer.

sincerement me demande si c est ue bonne nouvelle ca ...

pas sur....

@+

rp

salut à tous.

suite a bruit de couloirs... voici une dépeche AFP

AFP

20/01/2010 | Mise à jour : 17:07 |

La SNCF a annoncé mercredi une nouvelle organisation de la direction du Pôle transport ferroviaire, qui comprend notamment le fret, avec le départ de son patron Luc Nadal et sa reprise en main directe par le directeur général délégué SNCF Geodis (fret et logistique), Pierre Blayau.

Entré à la SNCF en 2005, Luc Nadal était directeur général adjoint chargé du pôle transport ferroviaire depuis février 2009. Ses méthodes de gestion étaient contestées, indique-t-on de source proche du dossier, évoquant aussi des divergences sur la stratégie.

"Pierre Blayau reprend la responsabilité du Pôle transport ferroviaire de marchandises, qui était celle de Luc Nadal, tout en poursuivant sa mission de directeur général de SNCF Geodis et de PDG de Geodis", la filiale de transport de marchandises et de logistique intégrée en 2008, indique la SNCF.

Il sera notamment secondé par Sylvie Charles, actuelle présidente de SVTA (filiale spécialisée dans le transports d'automobiles), qui devient directrice de Fret SNCF.

Ces changements entreront en vigueur le 1er février, a précisé la SNCF.

GEODIS

Pourquoi je me mets a penser très fort a Moulinex?

En tout cas Nadal a fini par faire les frais de son echec de la reforme du RH, du volontariat et plus récement Logistra...

@+

rp

Y'a des Sakozystes dans la salle! Faut de tout pour faire un monde, même le pire Je respecte tout de même.

Avancer à reculon, pourquoi pas? Avancer en brisant 70 ans de travail, en augementant les prix sans augementer la qualité de service, mais bien sur! J'ai du mal à croire que cette voie n'est pas sans issue et que nous allons tous nous trouver sur la voie de garage, même les chef d'escale.

Dangereux anarchiste, peut être pas quand même, mais pour être franc, je suis largement et même carrément du côté de Besancenot et autres, ce qui explique mon indélicat point de vue et ma fougue envers ce gouvernement et cette politique défavorisant... tout sauf les riches (les vrais).

salut a tous

on peut ne pas etre sarkosyste ou de quelque tendance pro gouvernentale que ce soit.... mais pourtant reconnaitre ne pas vivre chez les bisounours!

Y en a marre des gens qui n arretent pas de regarder par dessus l epaule en disant... "c était mieux avant! ca marchait mieux avant! " Certes je suis d accord mais la donne n etait pas la meme!

Maintenant on fait quoi?

je te rappelle quand meme qu on a choisi en 92... et qu on a choisi Nicolas 1er tout recemment...

@+

rp

Bon un jour puis dans quelques temps le mois prauchain un jour , bon étant retraité je ne pert rien mais ,pourquoi ne peut on arriver comme la derniere manif a Paris actif et retraité ensembles ,a pouvoir faire un mouvement dur pur et dur avec toutes les attaques que subissent les actifs ,arriver a un mouvement de masse et tout bloquer une bonne fois pour toutes monter a Paris a l'assemblé et foutres tout le monde a poil Non mais ou en slip Touts ses ministre branleurs trop payer a rien foutre et nous casser pour etre plus payer eux pardi et tout les sindicats mDr on vas pas refaire mai 68 mais faut arriver a débloquer cette situation déja PTT sont privatiser ,nous on en est pas loing .

La Révolution Mdr

Action réaction et comme on le dit a Annecy les reblechons sur les trains pas sur les Camions hi hi hi

Garcimore

salut a tous

oui tu as raison ...

un bon mouvement pur et dur ....

qui accelera de toute facon le processus engagé!

Tout le monde s en sortira gagnant : la direction "c est la FôTE au OS" car ils n'ont pas voulu négocier - Les OS "c'est la FôTE à la Direction et a l'etat qui n a pas transigé"... Bon naturellement l'agent de base va trinquer mais qui s'en soucie? depuis quand l'humain rentre en ligne de compte tant pour l un que pour l autre? Nous ne sommes que des pantins d'habiles marionnetistes qu'on le veuille ou non.

C'est dommage j'y croyais fut un temps!

@+

rp

salut a tous

dsl je meme si cet exemple est plus que revelateur de ce qui arrive tous les jours, je ne supporte pas le ton melo pathetique employé...

c'est "surfait"... échéances sociales a venir sans doute

@+

rp

Bonjour,

j'ai été embauché en novembre 2008 en tant qu'ATT TS Regulateur sous station, je suis comissionner depuis 2 mois et je voulais savoir si je risquais un licenciement si j'echous a une formation alors que je suis comissionner, car il est prevu que je prenne la qualif E et faire les 3x8 mais cela ne m'interresse pas et preferes reste qualif D a mon poste (d'ou echouer a la formation).

Merci de votre réponse

Salut a tous,

ce cas la m'a toujours un peu interpellé. Je n'ai ni a priori et ne cherche ni a te culpabiliser ni a te stigmatiser mais n'oublie pas que tu as été embauché pour un poste de maitrise et l'entreprise a "investi" sur toi pour cela (et oui la fomation a un cout).

Bon l'autre conséquence induite, comme certains te l'on fait remarquer, est que tu vas indirectement perturber le déroulement de carrieres de tes collègues. La ou je suis surpris c'est que la régularisation se fasse a la qualif D. Si mes souvenirs sont bons, les ATTS régularisés sur mon établissement l'avaient été à la qualif C (sans toutefois biensur de retrogadation en therme de PR). Renseigne toi bien, car si tu occupes actuellement un poste de qualif D tu risques de fatalement devoir lui dire au revoir.

@+

rp

Si j'ai bien suivi et selon les dires de grosbill25 il faut une autorisation d'accès au réseau + une autorisation de départ

Donc je ne vois pas en quoi lorsque l'on est dans le sens pair on se passe de cette dépêche car le SLD ne certifie en rien que le train est techniquement prêt au départ.

D'ailleurs chez nous cette procédure fait l'objet "d'une autorisation de départ non conforme"

Hello,

tout est relatif, c'est bien pour cela que pour moi le fait que le S2C n'ait pas encore été rectifié en intégrant la notion d'autorisation d'accès au réseau est une faille du système.

Pour la question du SLD, il faudrait voir ce qui a été effectivement prévu à la consigne circulation de CY.

De la meme facon il est par exemple précisé que sur VP l'ouverture du signal constitue l'autorisation de départ (exemple relève d'équipe)

Pour ce qui relève de l'autorisation de départ, je le répète, elle incombe seule à un agent de l'EF - parapluie pour le GID pour tout incident en ligne -

@+

rp

Salut à tous,

Voici un débat bien animé

C'est dingue çà, bien sur qu'il peut le savoir si l'agent habilité de l'EF lui dit. C'est de la responsabilité de l'agent habilité de l'EF de s'assurer que le train est techniquement prêt et de transmettre l'information a l'agent chargé de donner l'autorisation de départ.

Justement JL, les consignes locales existantes prévoyant cet état de fait ne remet justement pas en cause la délivrance de l'autorisation de départ.

Comme tu le sais, et comme tu l'affirmes d'ailleurs à juste titre, les RGS constituent la Bible. Par contre des exigences locales (comme la coactivité sur certains sites) peuvent imposer de décliner des consignes plus restrictives.

Ainsi dans les consignes de circulation locales, la notion d'autorisation d'accés au réseau a été introduite. Elle ne se substitue pas à la délivrance de l'autorisation de départ, qui elle incombe à un agent de l'EF. Aux EF de mettre en place des modes opératoires pour respecter les prescritions du RG S2C. Cela ne concerne plus le GID.

Ce n'est quand même pas compliqué, même si certains "décideurs" locaux font tout pour pourrir la tâche des EF privés par pure volonté de des vous mettre bâtons dans les roues. J'espére au moins qu'ils traitent les trains SNCF ou VFLI de la même manière: il n'y a pas de raison puisque ces deux là sont aussi des EF comme les autres. Pourquoi traiter différemment l'assurance donnée par un opérateur habilité SNCF ou VFLI et celle d'un opérateur habilité d'une autre EF, puisqu'au yeux de la loi ils ont exactement la même habilitation? Ces histoires de GID ne veulent rien dire: la SNCF en tant que GID et la SNCF en tant qu'EF sont deux entités différentes, que çà plaise ou non, donc il n'y a aucune différence à faire entre EF.

De plus en plus, la tendance est à l'uniformisation. Seuls certains sites ont quelques tolérances pratiques : la délivrance de l'autorisation d accés au reseaux à été prévue par radio de manoeuvre. Libre aux EF d'investir dans la mise en place d'installations de liaisons radio de manoeuvre avec les postes d'aiguillage.

Mais comme je le redis, la tendance est a l'uniformisation et tout devrait se faire par dépeches pour toute EF (SNCF ou non) - soucis d'équité sans doute -

Les obligations de un et des autres sont parfaitement énoncées dans les articles 205 et 206 du S2C (IN-1514), je n'ai lu nulle part qu'il est question de GID, d'EF ou quoi que se soit.

ET bien tu as raison, c'est la que personne n'est propre. Ces notions n'ont pas été intégrées dans toutes les IN avant la libéralisation.

Quand à ta question comment faire, tu as déjà la réponse: appliquer la règle. Quand ce sera bien le souk, quelqu'un va finir par se décider à mettre de l'ordre là-dedans... Maintenant si rien ne se passe et que personne ne fait rien pour faire bouger les choses, il est certain qu'un jour ou l'autre çà finira mal.

Bon courage.

Comme tu le dis, "appliquer la règle" qu'elle relève du RGS ou des les consignes locales! En gros il ne faut pas oublier que les consignes locales IN constituent les consignes dites "chapeaux". Les EF doivent impérativement les respecter ou les remodeler mais uniquement de facon plus restrictives (là, Fret SNCF est champion!).

@+

rp

Excellent ... Excellent...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Clyst%C3%A8re

Je sens qu'il y en a quelques uns qui vont apprécier

faut etre OPEN dans la vie

mdr