Carmillon

Bonjour,

Naviland ne ferme pas, bien au contraire. Cependant, ils recrutent des cheminots MAD et des contractuels venus d'autres EF, donc peut être un peu moins de places qu'auparavant pour des passerelles...

Malheureusement en effet...

Il y a 1 heure, jackv a dit :

et oui petite gare de banlieue..assez déserte après 20h00

Et accessoirement la gare parisienne principale pour relier Paris à la Normandie ... 

Salut,

Oui, ils ont recruté des conducteurs externes. Cependant ils n’assurent pas leurs formations initiales, ils viennent pour la plupart déjà avec la licence européenne. Naviland continue tout de même d’avoir recours aux Mis à Disposition de la maison mère.

il y a 26 minutes, zobos a dit :

 Faut voir un peu plus loin que l'igd.... J'ai testé les deux conventions et y'en a quand même une qui te traite mieux que l'autre...

Dans le fret le patron peut faire a peu près ce qu'il veut de toi, et il s'en privera pas; dans celle du btp c'est beaucoup plus cadré.

A mon très humble avis tu as du bosser dans de drôles d'EF, et la nouvelle CCN est quand même relativement cadrée...

Maintenant c'est 7h de conduite de nuit, 117 RP,  28 CA... Quid des EF qui veulent la convention la moins appropriée à leurs ADC ? Ah oui c'est vrai,  de la voiture avec péages VINCI à gogo, 4 RHR consécutifs ... 

Il y a 4 heures, Luz² a dit :

Sous le choc de quoi? le nouvel accord de branche est malheureusement très clair! Quand tu fais de la "navette", tu n'es plus considéré comme roulant! et c'est tout simplement pompé sur la grande maison! Donc on peut en être désolé, mais il fallait se bouger le fion quand ils le pouvaient encore lors des grandes manifestations, maintenant ils n'ont plus que leur yeux pour pleurer!

Pour toutes les petites boites: c'est du dumping social au sein du dumping social: ces boites se positionnent sur des appels d'offres avec la convention collective du BTP quand les autres sont sous celle du ferroviaire! Mais Colas se retrouve dans une position assez délicate puisqu'ils ont adhéré à l'UTP dont l'une des conditions d'adhésion est... de bosser sous convention collective de ferroviaire! Oups! Aux dernières nouvelles les IRP avaient un mal fou à la faire appliquer en lieu et place de celle du BTP!

Oui, enfin faire de la navette quand tu es parti à la semaine c'est bof comme définition. 

Je parle bien entendu des divers CRL de la boite à trèfles qui sont positionnés sur les différents RVB de l'hexagone. 

Il y a 2 heures, zobos a dit :

Rien de choquant a ça, ces EF sont positionnées sur les travaux, qui impliquent souvent des déplacements a la semaine, ce que ne permet pas la convention fret. Et entre nous, la convention BTP est vachement plus généreuse sur les diverses compensations....

Leur certificat de sécurité leur permet, avant de faire du fret, de faire du pilotage, du pamage ou de la conduite autonome sur chantier.

Pour rappel feu Combiwest était sous la convention du transport routier....

C'est ton point de vue pour les compensations généreuses. 100 balles net d'impôts pour manger et dormir chaque jour de la semaine je ne trouve pas ça généreux mais c'est ton point de vue.

Combiwest avec leur convention routière etc on a vu où ça menait. Elle a duré 3 ans leur aventure en autonome. Comme quoi appliquer les pires conventions n'est pas gage de pérennité dans ce domaine si dès le commencement l'équipe est inexpérimentée et non qualifiée.

Il y a 9 heures, capelanbrest a dit :

Mais quelle donc EF pratiquent  ainsi...

parce que sinon mieux vaut ne rien dire......

Un secret d’État ?

Oh pas la peine de le prendre sur ce ton là.

Colas, ETMF, Ferrotract etc appliquent les règles sociales du BTP pour leurs salariés du rail alors qu’ils ont bel et bien leur certificat de sécurité pour du transport commercial sur le RFN.

Et la compagnie aux 27000 rouge à trèfles applique la CCN mais pour certains de ses CRL elles les attribue comme sédentaires. J’étais sous le choc quand on me l’a appris. 

Le 30/01/2018 à 01:42, Wessstcoast G'z a dit :

Ce que tu oublies de dire c'est qu'on est depuis le 01/01/2017 tous soumis à la même convention, qui plus est calqué à 95% de celle déjà existante ...à la sncf......quand bien même avant cela hormis quelques repos en moins on été deja à peu près tout logés à la même enseigne...et comme le dis Mak plus bas on a aussi certains avantages qu'ils citent que ceux du Fret non pas toujours alors le dumping par ci le dumping par la je veux bien mais argumente dans ce cas....faut pas oublié que tirer des trains à pertes comme certains nous ou d'autres on ne peut pas..et d'ailleurs avec cette nouvelle convention pas mal de traffic ont basculé du mauvais côté-->de quoi prêter à réflexion ..

Salut,

Tu te trompes, certaines EF continuent d’enfiler leurs salariés en appliquant la convention BTP. 

Et une autre très connue, applique cette convention mais met la plupart de ses Conducteurs Ligne comme sédentaires pour pas leur octroyer le nombre de RP requis.

Chez Naviland Cargo:

Réception le vendredi après midi de la programmation sur les 3 prochaines semaines. Donc chaque vendredi on sait ce que l'on fera jusque la semaine S+3.

La prog est respectée, elle ne change pas et si besoin opérationnel le Gestionnaire de Ressources boucle avec l'agent voir si possibilité de changement etc.

Sachant que chez nous aucun samedi soir ni dimanche n'est travaillé.

Le 31/03/2017 à 18:51, afrel0171 a dit :

VFLI aura peut être les engins moteurs, mais risque de manquer de personnel.

VFLI a toujours manqué de personnel, et en manque toujours.

Mais heureusement, il y a les régiments de retraités.

Je te parle des cassos de la SNCF retraités qui ont foutu le bordel à la direction d'ECR et cela depuis près de dix ans.

Je ne parlais pas de toi et des actifs SNCF, rassure toi. Tu n'es pas encore dans ta deuxième entreprise ferroviaire. 

Les chiffres ont été données de manières approximatives. Comme à la SNCF, la gestion du personnel n'est pas simple. La DFCE a bien lancé dernièrement des écoles conduite alors qu'elle venait de perdre de gros trafics etc...

Le 23/02/2017 à 19:46, Nipou a dit :

Imaginez un conducteur ECR qui apprend qu'il va être licencier. c'est son monde qui s'écroule. Les plus optimistes envisagerons postuler chez un autre opérateur mais en pensant déjà à la mobilité que ça leur imposera sans doute.

Le rêve pour eux serait que, disons plus de 300 CRL ECR soient repris par la SNCF. Et le top du top serait qu'ils le soient sur leur région. Avec une formation pour basculer voyageur et quelques appoints nécessaires. Mais bon ce serait sans doute croire au miracle ... Car les besoins ne sont pas forcément là où ils sont et pas forcément pour tous.

Oui, arriver du privé, en étant au chômage et retrouver dans la foulée un job à la SNCF (qui quoiqu'on en dise ...) et sur place en plus, ce serait un miracle digne de Lourdes ... ou pas ^^

Tu sais, tout le monde n'a pas envie de bosser à la SNCF.

Pas mal de mécanos ont pris les devants il y a longtemps et avaient anticipé le manque de sérieux de leur employeur vis à vis de certains clients.

Le chiffre de 300 est maintenant faux, ECR a remporté de très gros contrats pour la seconde partie de l'année 2017. L'arrivée d'un DG cheminot allemand y est pour queque chose. Fini le temps des cassos de la SNCF (qui pensaient qu'à se goinfrer ) qui ont foutu la boite en l'air.

Je crois qu'un mécano ECR n'a pas les moyens financiers d'aller chez OSR.

Ca serait du vol.

Il y a 7 heures , Fabr a déclaré:

Ptit coup de troll, ou petit coup de pub ???

..un peu des deux, peut être....!!

..je vois 300 employés, et leur famille, dans l'inquietude...

Fabrice

Pas du tout de trollisme dans mon message...

Mais toute personne sensée, qui travaille dans une EF privée sait que ce sera très difficile voir impossible d'y faire sa vie. (j'en suis à ma 3e EF pour ma part)

Pour ma part, je pense qu'il faut savoir prendre les devants quand on sait qu'une situation se gâte pour aller voir ailleurs. Il y a moyen de travailler chez le concurrent qui reprend les trains perdus même si des sacrifices sont à faire. Il ne faut pas attendre un plan social, d'être dégagé, et avoir 250 conducteurs sur le marché de l'emploi. Car là c'est pas en 3 jours que le CDi est signé, mais au bout d'1 an...

Et honnêtement, tous les conducteurs de chez ECR étaient conscients de la mauvaise qualité des prestations faite. On est humains, on est pareil avec notre fournisseur d'électricité, pas content on se casse. 

Combien de fois on a entendu des gars dire "oui mais derrière on a la DB, nanani, nanana...". Même certains étaient persuadés de travailler à la DB (ptdr). Ca ne leur est pas tombé dessus de manière inopinée, ils le savaient ! 

Le nouveau PDG est tout simplement réaliste et a assumé de prendre de telles décisions. Là où les anciens sont venus pour mettre en place des services foireux, embaucher des responsables de responsables foireux, et être satisfaits de renouveler des contrats de trains de cailloux.

Ca aussi, les trains de cailloux, ça n'a jamais choqué personne qu'une filiale de la DB tire des trains de cailloux en FRANCE et tout cela à perte ? Non mais sérieusement ??

Il y a 3 heures , jackv a déclaré:

il faut peut etre se dire aussi qu'un gouvernement n'est pas la non plus pour subventionner avec l'argent public toutes les entreprises qui ont du déficit ou qui vont en avoir..

Totalement d'accord. Et j'espère que le gouvernement se rappellera les multiples procès qu'ECR a fait à RFF/ SNCF et l'argent que ce dernier a du verser...

ECR a été très, mais vraiment très mauvais ces 3 dernières années et le PDG a raison, aucune entreprise ne peut subir sur le long terme une perte d'exploitation de 25 millions d'euros par an...

Certains clients ont été mis en danger plusieurs semaines de suite à cause du manque total d'intérêt que leur portait ECR durant ces 3 années (Ambrogio, Ferovergne, TOTAL, GEFCO...).

Ils ne pouvaient pas continuer éternellement comme cela face à des EF compétentes et très réactives (FRET, VFLI, EPF) bien vues des clients.

Je soutiens certains conducteurs ECR dans ce chaos, pour ma part je leur ai laissé ma place en aout dans une agence pas impactée par ces licenciements.

Sur 07/11/2016 at 23:50 , train 869115 a déclaré:

Euh... Un petit détail m'interpelle... Presque personne n'a parlé de la LGV PACA alors que tout le monde s'accorde que l'infrastructure, la situation géographique et la saturation de la grande ligne est responsable d'une partie non négligeable des problèmes rencontrés... Perso, je pense (et je serai surpris d'être le seul) qu'une ligne nouvelle, qui permettrai de soulager la ligne classique de son trafic TGV/grandes lignes et même fret dans le cas ou l'on ferai une LGV mixte fret/voyageurs, laissant à la ligne classique le seul trafic TER et le fret ayant des clients sur la ligne serai une bonne solution, même si ça ne supprimerai pas le problème des retards causés par les usagers, qui sont en nombre bien plus importants que ce qu'imaginent lesdits usagers, lorsque ce n'est pas de la pure délinquance, comme les jeunes..... (pas de propos insultants ou grossiers) qui ont agressés collectivement les voyageurs d'un train Grasse-Cannes à Renguin, provoquant l'annulation du train suivi d'un droit de retrait (que je soutient complètement)... C'est bien beau de râler contre les retards de train lorsque l'on est en partie responsable. Et ça vaut aussi pour tonton Estrosi. 

Ensuite, j'entends certaines personnes (notamment ici) dire que le service rendu est déplorable et à les écouter, le train en PACA est au même niveau que le train en Inde, au Sénégal ou au Bangladesh. Sans dire que le service est impeccable, il faut avouer que la majorité des TER sont à l'heure avec, évidemment, une concentration des retards en heure de pointe. Et le parc n'est pas non plus n'est pas non plus composé exclusivement de vieux coucous à bout de souffle comme les RRR+25600... Z23500, 24500, 26500, 55500, BB 22200 rendues aptes à la réversibilité... 

Quant à la concurrence, on dit que l'on à rien à perdre et qu'il vaut mieux essayer puisque la SNCF est mauvaise et qu'elle est incapable de rendre un service convenable. Étant donné que plus de la moitié des retards sont causés par les voyageurs et que ceux-ci ne changerons pas avec l'opérateur, et qu'une belle partie du reste est causé par l'infrastructure et la saturation, (et la réalisation ou non d'une ligne nouvelle sera totalement indépendante de la concurrence) on m'expliquera en quoi un privé pourra changer les choses. Je craint même une sérieuse dégradation au vu des méthodes du privé... Certains disent que les cheminots SNCF sont mauvais, mais regardez les conducteur du privé... Tous les recalés de la SNCF! Et c'est sans parler des trains à agent seul, des méthodes d'exploitation et de maintenance olé olé... 

Mais qui y a t-il a regarder chez les conducteurs du privé ?

Cesse de parler de nous, on ne parle pas autant de toi.

Je parlais de Valenton dans le sens où c'est un relai Traction ou Conduite presque incontournable.

L'avantage de Valenton et Villeneuve, c'est que (toutes Entreprises Ferroviaires confondues) ça sera très certainement le dernier endroit à fermer pour le personnel si baisse d'activités...

On lui souhaite bon courage...

Si elle pouvait retrouver sa compétitivité d'avant 2014.............

Il y a 10 heures , PrizonchargeKVB a déclaré:

Les jeunes conducteurs ECR ne doivent pas prendre exemple sur des partisans du moindre effort comme toi, ECR est une entreprise jeune et dynamique qui doit surtout se départir des boulets qui ne veulent pas travailler, c'est à cette seule condition que nous ferons du bénéfice et que le travail de ceux qui veulent vraiment travailler pourra être pérennisé.

Mais t'as craqué collègue. Arrête les produits psychotropes.

S'il te plait, jeune pas du tout, mais dynamique ?? T'es sérieux ?? Dynamique quand dans certaines régions les agents en sont réduits à devoir se satisfaire à tirer que des trains de cailloux ou sables ?? Alors que ces mêmes agents avaient il y a 2 ans du container, pétrochimique ou des bagnoles peugeot ??

Dynamique quand très régulièrement 40 trains sont calés par jour ?? Arrivé il y a encore peu de temps !

Tu crois que les collègues de la concurrence voient comment le fait de voir 5 agents au sol pour faire un pauvre point pour réceptionner un train ?

Il y a quelques années ECR faisait parler d'elle quand elle rapportait des très gros contrats, mais aujourd'hui, elle en a perdu la plupart de ces supers contrats ! Tu ne te doutes pas de la raison ?

Sur le terrain tout se voit et tout se sait très vite, et nous ce qu'on voit c'est que quand une EF récupère un train tiré avant par ECR et bien ça roule !!

Il y a 2 heures , PrizonchargeKVB a déclaré:

Vous n'en faites qu'à votre tête. Ne venez pas pleurer quand la boîte coulera ok? Des agents volontaires il y'en a, et désolé de le dire mais vous n'en faites pas parti. Ne serait-ce que par respect pour l-honorabilité de la boîte vous devriez avoir honte de critiquer publiquement l'entreprise qui vous nourrit. Et ce d'autant que,  meme si vous ne le savez pas, vous êtes des privilégiés. Combien de personnes en France ont la chance de toucher votre salaire mensuel? Un peu d'humilité vous ferais le plus grand bien chers collègues.

- donc tu bosses chez ECR en pensant qu'ils vont déposer le bilan ? Tu sais, on est "agent", on exécute les ordres, c'est tout. A toi et tes collègues de donner les bons ordres.

- Ce n'est pas la boite qu'on remet en cause, c'est ta manière de penser. Et c'est pas ECR qui nous nourrit. ECR existe aussi grâce à ses salariés (et certains sont là depuis plus longtemps que toi)

- Non, nous ne sommes pas des privilégiés. On nous a proposé ce taf, avec ce salaire sans qu'on ait à le négocier. Viens une semaine avec moi à subir tes commandes incohérentes, tu feras moins le fier.

Il y a 1 heure , PrizonchargeKVB a déclaré:

Vous avez des statuts d'agents de maîtrise vous vous devez donc d'être un minimum responsables et d'anticiper les erreurs de la commande et de prendre les devants afin de faire rectifier  ces éventuelles erreurs.

Vérifiez vos marches la veille de votre train, préparez vos missions en amont, ca permettra de détecter d'éventuelles erreurs d'itinéraires, n'attendez pas le départ de votre train pour nous dire que vous n'êtes pas habilités sur votre trajet! Idem pour le tracé des marches, n'hésitez pas à parler au GEM pour lui dire qu'il s'est planté de machines, ect...

Les remontées opérationnelles font aussi parties de vos contrats de travail.

 

Les arguments que tu avances me confortent encore plus dans le choix que j'ai fait de démissionner.

Par contre, dis moi, si les "agents de maitrise" doivent remonter les erreurs et constamment servir de boucle de rattrapage, ton poste sert à quoi ? Celui des pré-op sert à quoi aussi ? Pareil, vous ne savez pas traiter les demandes de congés du personnel, mais quand on vous demande combien d'agents avez vous besoin pour assurer le roulement hebdomadaire de production sur un endroit donné, vous ne le savez pas.

Es-tu conscient qu'on ne peut pas établir un plan de transport à l'année en le concevant à la base que sur des erreurs. Pour les marches tracées en électrique, elles sont régulières pour toute l'année. Et ce sont des trafics qui pour des raisons particulières ont toujours été assurés en diesel. Est-ce à nous tous les jours à la PS de vous apprendre la vie ?

Par contre t'es gentil, la veille de mes trains, si je suis en repos, mon téléphone est coupé et ma tablette dans le coffre de ma caisse. Tu ne veux pas non plus que pendant mes repos j'aille vérifier le plein des sablières ??

il y a 31 minutes, PrizonchargeKVB a déclaré:

Si vous aimiez tant cette entreprise, pourquoi n'êtes vous pas venu à Paris nous aider à relever le défi?

Evidemment, si tous les anciens refusent de venir à Paris, alors qu'on leur avait pourtant proposé des facilités de logement, hausse de salaire et plan de carrière, que vous voulez faire? Dans ce cas on embauche des jeunes inexpérimentés et on recommence tout à zéro...

 

PS: le nouveau siège coûte bien moins cher que celui de la Madeleine, qui était situé dans un des quartiers les plus prestigieux de Paris. 

Écoute, quand on a signé nos contrats de travail il était nul part indiqué qu'on devrait materner de jeunes cadres dynamiques en quête de savoir du ferroviaire.

Si tu veux savoir monter une journée, viens tirer des trains quelques années ou même faire du sol.

Il n'y a plus de défi à relever en ce qui vous concerne. Pour vous 3/4 du problème vient du terrain (sncf reseau et ecr).

Mais remettez vous en question. Encore aujourdhui, vous demandez des sillons thermiqes au lieu d electrique, vous demandez des tonnages sous évalué par rapport au tonnage réel, vous mettez encore des agents pas habilités sur certains parcours sur des trains y passant, vous n anticipez pas les plages travaux...

C est notre faute ? Plus aucune EF ne bosse comme ça aujourd hui, à part ECR.

Il y a 2 heures , PrizonchargeKVB a déclaré:

Pourquoi ne faites-vous pas les FAC depuis chez vous?

Charge à vous de vous arranger avec vos plannifs pour qu'ils vous préviennent quelques heures avant en cas de sollicitations, c'est bien plus intelligent de faire comme ca et ca vous évitera de vous ennuyer tout seul à l'agence. 

Si tu as une femme dans chaque gare alors non tu n'as pas du t'ennuyer à Somain

Sinon je ne vois rien de choquant à revendiquer des occupations dans les foyers ORFEA. 

Les conducteurs ECR sont en majorité des jeunes qui veulent des loisirs sur leurs lieux de RHR, il est certain qu'ils exigeront plus de services des foyers ORFEA.

Et alors? 

Si les foyers ORFEA sont chiants charge à eux de se moderniser en faisant tout pour rendre agréable le séjour des conducteurs.

On voit bien que tu ne sais pas à quoi ressemble un RHR de 30 heures, toi qui est habitué à des RHR de 10h30 maxi...

Tu sais très bien que c 'est interdit. 

Et tu connais encore mieux que moi la mentalité depuis 18mois, il est interdit de prendre des initiatives. On doit respecter les commandes à la lettre. 

Enfin, maintenant je m'en fous. Dans 2 mois je ne suis plus dans la boite ☺

Il y a 3 heures , PrizonchargeKVB a déclaré:

Tu dis ca car vos RHR sont très court.

Chez nous un RHR c'est 30 heures, alors il faut bien des occupations pour tuer le temps.

Il faudrait surtout trouver des occupations dans les agences. Car pendant les FAC de minuit à 09h du matin assis sur le cul d'une chaise on se sent seul ...

En fait, c'est peut être à cause de cela que les mécanos ECR ne veulent pas dormir en foyer ORFEA et cotoyer des agents d'autres EF, ils ont peur qu'on rigole de leurs conditions LOL