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Oui, mais c'est comme pour les 82500 picards non ? La partie électrique c'est du côté de Lille non ? Si ça va au Landy les régiolis, avec le projet de transfert des 15000R de TER et des 22200/15000 de IC de Achères au Landy, la vache, ça va déborder, et c'est pas la maintenance qui va dire merci... En tout cas, oui, l'atelier de Granville ça semble aller dans le bon sens pour une meilleure production de la ligne...

Pourquoi tu écris ça tout petit nonmais ????? Assume un peu !!!!! :Smiley_04: :Smiley_04:

Ça va permettre aussi de gagner en fiabilité, pour réparer plus vite les rames en cas de petites pannes. Comme Fred le souligne, l'atelier de Granville va gagner 20 agents, passant de 15 à 35.

A priori quand même, les 15 rames régiolis seront uniquement dédiés à Pars-Granville.... Sauf que sauf que... Si la maintenance de niveau 1 et 2 pourra se faire à Granville, je crois que la 3 se sera à Caen, or Folligny - St Lo ou Argentan Mézidon ce n'est pas électrifié, donc ça résout le problème je crois !

En fait un peu moins je pense puisque Paris Clermont c'est de la DV tout le temps, alors que sur Argentan Granville tu vas avoir 60km facile en VU... Pour être honnête, je pensais que ça coûtait plus cher d'électrifier une ligne...

Ah j'ai une arme : le 847610 !!!! Lui en 4c, à Orry, j'ai une chance de pouvoir monter dedans... C'est con, demain j'avais prévu de partir sur le 847812 (voyage debout garanti , mais bon, l'horaire est pas trop mal), mais s'il n'y a que 610 pour te faire plaisir ... Cela dit, depuis l'arrachage caténaire du 21, tu n'es pas sans savoir qu'il nous manque une Z26500 tous les jours, plus les autres imobilisés à cause des essieux, plus une 15000 HS par là dessus... L'hiver va être rude... Enfin, on va pas repartir la dessus, nous avons le même point de vue sur la maintenance je crois bien, et on est plutôt d'accord pour dire que c'est pas tenable... Tu veux me dégoûter à vie des mac toi ou quoi ??

@gomen : on ne t'a jamais dit qu'il ne faut jamais dire à quelqu'un possédant un MAC que c'est pas si bien que ça :Smiley_03: ??? Désolé Alexis du coup :Smiley_04: !!!

Quand les régiolis seront fiables (comptez bien deux ans quand même, rappelez vous du fiasco Francilien), ça va être mieux quand même : - plus de rame dispo pour "affronter" les pointes hebdomadaires (des trains comme le 3451 du vendredi sont bondé de Paris à l'Aigle, et toutes les rames sont utilisées...) - gain de carburant sur 81 km (un quart du parcours) - meilleure qualité de l'air à Vaugirard (et moins de bruit aussi, la vache qu'elles sont bruyantes les 72500 !!!!) ! Ça semble avoir de l'avenir, mais bon, attendons un an ou deux, et espérons que les dirigeants locaux ont retenu les leçon du fiasco des 72500 dans les années 2000... Bien vu :Smiley_03: , en plus des vaches sur la voie il y en souvent sur la ligne (entre Verneuil et Surdon, puis entre St Hilaire de Briouze et Flers, il y a plein de pâturages, pas toujours très bien protégés, et les bêtes aiment bien se sauver ..)

Ouai ça parait logique mais : -mettre des rames à tricaisses de 230 places sur des trains ex-X4750 (853035/853030/853071 et compagnie) dont la fréquentation ne dépasse pas les 30/40 voyageurs, ça va faire perdre tout le côté économique des régiolis !!! C'est pas gagné, même si la BN a choisi de l’inter ville pour l'aménagement...

Depuis deux bonnes années (je dirais dans ma grande bonté 3 en fait !), la situation est redevenue normale, donc on espère quand même que ces Régiolis ne vont pas tout foutre en l'air !

Les ateliers de Caen ont réalisé un super boulot avec les 72500, réussissant à fournir chaque WE les 18 rames sur 19 nécessaire sur la ligne... Parfois il en manque une (en automne parfois plus c'est vrai), mais la situation est loin d'être aussi catastrophique qu'il y a 5ans, dont j'attends moi aussi de voir ce que donne les régiolis au début, mais au pire les 72500 reprendront la main le temps du rodage... !

Avec les 72500, il avait fallu attendre TREEEEEEES longtemps avant d'avoir le parc a peu près stable... J'espère que ça va être plus cool avec les régiolis....

Si les mises en service sont trop délicates, il y aura toujours les 72500 pour porter main forte !!!

Entre Dreux et Argentan tu as 115km en DV, entre Argentan et Granville tu as 130km dont les deux tiers en VU... De toute façon, si tu électrifies, il te faudra aussi investir dans du nouveau matos, l'actuel étant des 72500...

Bon, le trafic y est un poil plus important quand même puisqu'il faut ajouter : -le FRET de céréales au départ de Verneuil vers Dreux, -deux A/R TER en X4750 entre Dreux et Argentan, -un A/R TER en X4750 entre Granville et Argentan, -deux IC supplémentaires le vendredi de Paris vers Granville, -trois IC supplémentaire le dimanche entre Granville et Paris (dont un amorcé à Argentan)... Je te l'accord, c'est pas non la saturation du réseau... La pertinence d'une électrification est assez faible, le bi mode répondant bien mieux aux exigences actuelles de circulation... Au passage, quelqu'un connait le devenir des 19 72500 tricaisses BN (dont les 4 ex CA) ?

En coupure pendant le trajet ? C'est nouveau non ? Que certains fassent leur coupure en roulant ça ok c'est clair depuis le début, mais les "titulaires du train", ils sont pas en coupure quand ils font leur train ? Je suis passé à côté de quelque chose je crois...

A mon avis il y a un truc qui va coincer : si un train est supprimé, comme sur les low-cost, on vous remboursera et "démerdez-vous". Or c'est tout le contraire de l'Enteprise (via les agents de l'Escale et les ASCT au contact des clients, mais aussi tout ceux qui sont "au commande de l'opérationnel" dans les CO entre autre) qui tentent vraiment en situation perturbée d'aporter une solution adéquate à chacun... Ça va être dur de former des agents à être nul, pas commercial, bref low-cost quoi ! Autre point : les ASCT des ces TGV low-cost, une fois à bord, le contrôles des billets ayant été réalisé à quai, ils ne vont pas trop s'emerder ? 2h sans rien faire c'est long, heureusement qu'ils seront au moins deux ... Même en situation perturbée, étant donnée que ces TGV n'offriront pas de correspondances avec d'autres trains SNCF, les prises en charges ne vont pas être compliquées... Ça m'étonne d'ailleurs qu'aucune tête pensante ne se soit dit qu'en EAS un TGV low-cost ce serait tout aussi bie...

Sur le principe pour moi ça relève de la part de celui qui a dit "ok ça je valide" d'une réele méconnaissance des relations humaines en général... Mais sur le cas qui nous intéresse, en gros, cela sous-entend quand même que le taux de fraude dans les trains est très élevé OU que les ASCT ne font pas du bon travail en ce qui concerne les sauvegardes des recettes (les deux points pouvant être facilement reliés)... Si on considère que les ASCT ne réalisent pas de manière assez soutenue leurs opérations de contrôles, ou que celles ci sont peu efficaces (pour X ou Y raisons) : -on effectue des formations pour acquérir des techniques permettant de se perfectionner dans la lutte contre la fraude, -on renforce significativement les effectifs présents dans les trains. De plus, même si là je vais un peu dans le HS, je pense qu'il faut distinguer trois "types" de fraudeur : -celui qui fraude et qui va guetter l'ASCT à chaque arrêt pour au besoin changer de rame, bref, le fraudeur "décidé", -celui qui fraude parce que les contrôles sur sa ligne sont très faibles, mais qui n'a pas "l'âme fraudeur", -celui qui fraude "sans s'en rendre compte", bref le client de bonne foi... Dans chacun des cas, des contrôles réguliers permettent d'endiguer ces types de fraude. Ainsi, on peut espérer décourager le fraudeur de la "première catégorie" en l'obligeant à être sur ces gardes bien plus souvent, et on peut espérer que parfois il aura l'impossibilité de passer aux travers des mailles. Pour ceux de la deuxième catégorie, un contrôle régulier permettra au client d'observer une réelle présence SNCF à bord, et l'incitera à acheter et à composter systématiquement... Enfin, pour la dernière catégorie de fraudeur, une forte présence commerciale (non par le nombre mais bel et bien par la fréquence) permettra de les rendre plus vigilant avant leur voyage (on est plus prévoyant quand on est quasi-sûr d'être contrôlé)... Ainsi, même seul à bord d'une UM3 de 72500 tricaisses (certes cela ne devrait jamais arriver, malheureusement c'est monaie courante en Normandie, et partout ailleurs aussi je crois bien...), je pense que réaliser les opérations de contrôles (quand aucun impératif de sécurité ne se présente évidement) est utile. Mais encore sur ce genre de composition, je peux comprendre l'aspect "décourageant" de la tâche (même si utile et nécessaire à mon avis)... Mais sur AGC (où la fermeture des portes est réalisée par l'ADC), en voir certains s'enfermer dans les cabines pendant des trajets de plus de 25' , je trouve ça nul. Alors bien sûr on va pas demander à l'ASCT de contrôler une rame V2N en HP, mais par exemple en contre pointe , quand il n'y a pas plus de 150/200 personnes dans le train, c'est possible ! Quand certains le font (très peu mais ça arrive quand même, faut le dire), il y a toujours deux trois fraudeurs verbalisés, et autant de futurs fraudeurs dissuadés... Je pense vraiment que si on se dirige (sur TER surtout, mais ça devient de plus en plus valable sur certains IC) vers un modèle comme en IDF, où les contrôles sont réalisés quasi-exclusivement par des agents dédiés au contrôle, et que les seuls autres ASCT restant ne contrôlent plus jamais, les taux de fraude n'ont pas fini d'être aussi élevés... On parle de 11% en région Centre, certains trains picards approcheraient les 25/30%... Autant d'argent de perdu... Quand on voit l'ampleur de la tache, j'ai un sérieu doute sur la capacité d'un netbook ou d'un appareil photo numérique à faire baisser les taux de fraude dans les régions... Bonne soirée à tous,

Le dernier Cevenol Clermont Marseille a en effet eu lieu le 2/09. Depuis cette date, la ligne est fermée entre Saint Georges d'Aurac et Ales pour travaux. Et à la réouverture, au SA2013 donc, plus de rame tractée... Si RP nous dit aussi qu'il n'y aura plus que des AGC, ça nous fait deux sources, ça doit être vrai... On avait cru à une amélioration cet été, et bien non...

Ici à Nîmes ce n'est pas du tout ce qu'il se dit, et des infos circulent et disent que ce sera la fin des BB67400 + Corail dès le SA2013, mais que cela passera en AGC. Par contre, tout le monde est d'accord, et personne ne comprend d'où vont venir ces deux ou trois AGC, nécessaire à l'exploitation sur le Cévenol. Les parcs auvergnats et LR sont aujourd'hui utilisés à 100%...

C'est sur que si on supprime les agents d'accompagnements dans les trains, les agents du guichet, les gares (une gare ça se nettoie, ça se chauffe, ça s'eclaire...), la Suge, qu'on ferme toutes les lignes de moins de 10 trains/jour, et qu'on augmente en plus les billets de 15%, je confirme, on peut dire que la dette va se résorber plus vite... Avait-on besoin de l'analyse de la Fnaut pour savoir ça ???

Il y a aussi un arbre sur la voie du côté de Boran sur Oise... Faut dire que ça a soufflé aujourd'hui...

Bravo NatMan !!!! Comme quoi c'est possible... Merci en tout cas de l'info !

L'Aubrac est assuré depuis le SA2012 par des X73500 NPDC. 6 ont été mutés. Ils assurent l'été les marches en UM3.

Je me doute bien que ce n'est pas l'ADC qui en se réveillant se dit "diesel ou électrique ?" Cela dit, la marche dont je parle qui est sensé être assurée par BGC en électrique du coup. Et comme toi, quand les deux BGC (enfin, quand il y en a deux ) arrivent que je ne vois aucun pantos de levés (en plus le bruit à l'intérieur n'est pas le même non plus), je ne comprends pas... Oui, je confirme, les 849837 et 847812 qui sont sensé être assurés en UM2 BB82500 ont souvent une 76500 à la place du deuxième BGC , voire deux 76500 :Smiley_11: , mais ça c'est une autre histoire... Dans ces cas là, oui, la traction thermique pour tout le monde c'est logique, mais dans le cas d'un UM2 BGC... Possible pour les restrictions mais ça arrive assez souvent quand même et du coup les BGC perdent tout leur intérêt ! Pour la marche, oui, ça passe bien ! C'est un des avantages des AGC, tu peux envoyer à peu près n'importe quel modèle (pourvu qu'il puisse rouler sur a ligne), ça tient l'horaire assez bien ! :Smiley_48: