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Feu tricolore avec feu jaune fixe d'annonce ET feux clignotants, c'est la solution britannique...
https://www.gov.uk/browse/driving/highway-code-road-safety
Rule 293
Controlled Crossings. Most crossings have traffic light signals with a steady amber light, twin flashing red stop lights (see ‘Light signals controlling traffic’ and ‘Traffic signs’) and an audible alarm for pedestrians. They may have full, half or no barriers.
- You MUST always obey the flashing red stop lights.
- You MUST stop behind the white line across the road.
- Keep going if you have already crossed the white line when the amber light comes on.
- Do not reverse onto or over a controlled crossing.
- You MUST wait if a train goes by and the red lights continue to flash. This means another train will be passing soon.
- Only cross when the lights go off and barriers open.
- Never zig-zag around half-barriers, they lower automatically because a train is approaching.
- At crossings where there are no barriers, a train is approaching when the lights show.
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Il y a 13 heures, ADC01 a dit :
Visibilité, météo, présence d'autres véhicules devant toi, etc, etc, ce n'est pas les circonstances qui manquent
On n'a pas dit le contraire ! Par exemple, même en cas de ligne droite si on suit un véhicule de près un ralentissement s'impose de manière à pas se retrouver sur les rails s'il s'arrête.
Ceci étant dit, comme Albert, je n'ai jamais vu de gens ralentir au point d'être en mesure de s'arrêter au premier clignotement.
Pour en revenir à la vidéo du PN de la rue de Lagny, si des policiers avaient été en embuscade, je pense qu'ils auraient verbalisé tout le monde SAUF la première voiture !
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Il y a 3 heures, ADC01 a dit :
Ce n'est pas être d'accord avec moi ou pas, les panneaux de formes triangulaires signalent un danger, c'est un fait, ensuite le panneau annonçant un PN est de cette forme, second fait ensuite le code de la route précise bien qu'on doit ralentir à l'approche d'un éventuel danger,
Oui ! Ben j'ai pas dit le contraire !
Cependant je cite :" en présence d'un tel panneau triangulaire le conducteur doit être très attentif et adapter sa conduite (ralentissement, changement de voie…)"
Donc, non, le code de la route ne précise pas bien qu'on doit ralentir à l'approche d'un éventuel danger, mais seulement qu'on doit adapter sa conduite y compris éventuellement par un ralentissement (une mesure éventuelle, en fonction des circonstances, dans une panoplie de mesures).
Alors maintenant quand je roule à 80 sur la N10 entre Chateaudun et Tours j'ai droit au sympathiques coups d'avertisseurs des camions hongrois ou bulgares qui te collent au train rageusement, donc je pense, qu'avec ta Fiat 500 dans la même situation tu ferais comme tout le monde, tu ne ralentirais pas (faut pas oublier non plus que Tours Chateaudun c'est un AR train par jour) et un camion toutes les 10 secondes !
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Il y a 2 heures, Albert-00 a dit :
L'info sur les PN lorsque j'ai passé mon PC, je ne l'avais pas lu ainsi.
Revenons donc sur les feux rouges clignotants des PN; l'un des problèmes que je voie avec cette signalisation c'est que l'on passe brutalement de l'autorisation de franchissement (feux éteints) a l’arrêt absolu (feux en service) sans phases intermédiaires. Si tu aborde un PN a la vitesse max autorisée (qui n'est pas toujours de 50) tu ne pourra pas t’arrêter avant le PN si les feux se déclenchent a 10m de ta voiture mais tu pourras te faire verbaliser. Je me demande d'ailleurs s'il y a un délais pour les radars de PN entre l'allumage des feux cli et le déclenchement du radars ,.
"Je me demande d'ailleurs s'il y a un délais pour les radars de PN entre l'allumage des feux cli et le déclenchement du radars ,."
Il me semble que oui.
Et par ailleurs, il n'y a pas de faute de conduite si les feux se mettent à clignoter pile au moment où tu les franchis.
Je ne suis pas d'accord avec l'interprétation d'ADC sur la vitesse, il y a des PN sur la N 10 entre Tours et Chateaudun et la conduite à tenir c'est conserver sa vitesse ou s'arrêter si au loin on voit les feux clignoter !
Se mettre en mesure de s'arrêter lorsque le feu clignote à un mètre de la voiture, impliquerait une vitesse tellement basse qu'une faute de conduite serait probablement retenue par les tribunaux en cas de choc avec une autre voiture !
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Le 10/05/2020 à 15:01, jackv a dit :
la bonne question étant , par dogmatisme et par pragmatisme , comment diminuer efficacement la mortalité routière (le chiffre des tués) ..
On a vu ce que donnait le dogmatisme durant le COVID, et c'est pas terrible (enfin si c'est terrible !), le mieux ce serait quand même le pragmatisme !
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Il y a 20 heures, jackv a dit :
mais un conducteur n'est pas là pour évaluer la fiabilité des indicateurs de vitesse (qui vont d'ailleurs dans le sens d'éviter les PV si on les respecte) mais pour respecter les indications de ces IV..
Oui, mais le radar, c'est la vraie vitesse qu'il enregistre.
La plupart du temps les compteurs sont faux, "dans le bon sens" indication 90 pour 87 réel,mais si tu te fais chopper à 100 alors que ton compteur indiquait 90, ce ne sera pas une excuse !
Il y a 11 heures, jackv a dit :un chauffard pour moi est quelqu'un qui ne respecte pas le code..
En même temps, maintenant c'est interdit, mais il y a quelques années les casques audio ne l'étaient pas (interdits)
Il n'empêche que ceux qui conduisent avec ces casques sont aujourd'hui officiellement des chauffards...
... et avant ils l'étaient aussi !
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Il y a 11 heures, Albert-00 a dit :
C'est vraiement une critique gratuite, juste pour le fun.
Je ne me souviens pas lors de ma formation de base d'ELCR avoir eu une information sur la conduite a tenir en tant qu'automobiliste sur la signalisation routiere d'un PN? Les choses ont dues changer si c'est le cas.
Effectivement !
D’autant plus que à l’époque et au dépôt où Albert a effectué sa formation, se déroulait une formation X 3800 que l’un des conducteurs n’a pu effectuer, car n’ayant pas son permis, il n’a jamais pu s’habituer au passage des vitesses et à la pédale d’embrayage .
Preuve qu’il y avait des conducteurs de trains n’ayant pas le permis de conduire !
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Le 23/01/2020 à 10:54, ADC01 a dit :
Pascal a du faire exprès de prendre ces clichés en dehors de toute présence humaine comme chacun devraient le faire.
Effectivement !
On sait jamais l'épouse d'un ouvrier pourrait très mal réagir si elle s’aperçoit sur une photo que son mari est au boulot à une heure où il est normalement avec sa maîtresse !
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Il y a 3 heures, Albert-00 a dit :
C'est bien ce que je disais plus haut, le conducteur ne SAIS PAS a combien il roule. Au moins en ferroviaire les compteur sont étalonnés lors des passage au tour en fosse
Exact !
Mais ça veut dire que jusqu'avant le passage en TF, tu ne roules pas vraiment à la vitesse compteur !
Ca joue pour combien, 2 ou 3 Km H d'erreur ?
, tricycles ou quadricycles et des engins de déplacement personnel motorisés dont la vitesse maximale par construction n'excède pas 25 km/ h,
Ce qui est savoureux c'est le terme motorisé, car un vélo non motorisé peut largement aller au dessus de 25 !
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Il y a 19 heures, aldo500 a dit :
Je ne vois pas de quels trajets ils parlent. Trains, voitures, vélos, trottinettes les chiffres sont basés sur quoi? C’est aussi vague qu’une étude de Raoult. ( je suis cruel, hein?)
Ou qu'une étude du Lancet ou un discours de Véran !
Ceci étant dit Malesherbes est toujours desservie, c'est Malesherbes Pithiviers qui est fermée !
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Il y a 2 heures, *MITCH* a dit :
Heureusement pour eux,
les daltonien savent reconnaitre les feux par leur position pour les feux tricolore ou par la forme de la cible . cible ronde = rouge cli.
Oui , mais il y a des feux qui avec la même cible peuvent être fixes ou clignotants comme le jaune sur les feux tricolores !
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Il y a 13 heures, TER200 a dit :
Ah mais clairement, combien ne savent pas la différence entre l'orange clignotant et le rouge clignotant ? (sans compter ceux qui ne la voient pas, cette différence)
sans compter ceux qui ne la voient pas, cette différence
Merci TER 2OO, j'avais pas pensé à ça, mais c'est vrai que certains rouges clis tirent un peu vers le jaune ( certains de ceux utilisés pour les trams), par ailleurs il y a plus de daltoniens qu'on pense !
Donc en plus des chauffards assumés, des chauffards de bonne foi par manque de connaissance du code, il faut rajouter les gens de bonne foi qui ne perçoivent pas le signal !
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L'ambulancier , c'était Jacques Richard, je me demande s'il n'a pas tourné aussi des films sur la sécurité pour la SNCF ...
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Le 25/05/2020 à 11:15, black5 a dit :
Ce n'est pas un Tub Citroën, mais une Goélette Renault et il ne grille pas le stop, il cale au milieu, enfin cet empapaoutage de mouches ne change rien à l'histoire.
Effectivement ! Je me suis rendu compte de cette grave erreur en visionnant le film !
"enfin cet empapaoutage de mouches ne change rien à l'histoire."
Ca change les responsabilités de Michel Piccoli, qui n'est plus confronté à un refus de priorité, mais à un obstacle qu'il ne peut gérer par manque de maîtrise de son véhicule !
Et pour les hommages j'aurai pu rajouter Romy Schneider, Jean Bouise et cet acteur qu'on voyait souvent dans les seconds rôles et qui est urgentiste dans l'ambulance !
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Je veux pas excuser les gens qui passent au rouge cli, mais visiblement il y a un problème de compréhension !
Tu as déjà vu 6 voitures griller un feu rouge fixe sur une longue période d'une minute ?
Moi jamais !
Cela signifie que les gens se comportent différemment et pensent que "c'est pas bien grave" de griller un rouge cli !
Est ce que l'accent est bien mis sur ce problème lors des formations et campagnes de prévention ?
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Le 25/05/2020 à 08:02, assouan a dit :
Ce n'est pas un PN aux normes Sncf que nous connaissons puisqu'il n'est pas Sncf mais Ratp, les procédures aussi doivent être différentes...
Les procédures pour les automobilistes sont les mêmes : au feu rouge cli on s'arrête peut importe ce qu'il y a après : train,métro, tramway, bus en site propre, débouché sur berge, piste d'aéroport, sortie de pompiers.
J'avais mis cette vidéo pour démontrer que 6 voitures ont royalement ignoré le signal.
C'est un paradoxe car sur la route le rouge cli est plus impératif que le feu rouge fixe.
Sur les 6 voitures, il y a sans doute des chauffards mais certainement pas mal d'ahuris, qui se seraient arrêtés au rouge fixe et ne saisissent pas l'importance du rouge cli.
A noter que j'ai connu l'époque où était installé un feu tricolore à cet endroit et s'il y avait des franchissements au jaune tout le monde s'arrêtait au rouge.
Deuxième paradoxe, la mise en conformité de la signalisation n'a pas amélioré la sécurité, mais l'a fortement diminuée !
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il y a 17 minutes, jackv a dit :
L'artiste et académicien Jean-Loup Dabadie est décédé
Il a notamment signé le scénario de films de Claude Sautet dont les Choses de la vie,(1) prix Louis-Delluc en 1970. Les deux hommes collaborent encore sur Max et les Ferrailleurs (1971), César et Rosalie (1972), Vincent, François, Paul et les autres (1974), Une histoire simple (1978) et Garçon ! (1983). et signé les paroles de chansons qui ont bercé toute une génération, dont «On ira tous au paradis» (Michel Polnareff) à «Femmes je vous aime» (Julien Clerc) et les plus connus de S. Reggiani
(1) sur Arte ce soir en hommage a M. Piccoli
donc double hommage
Avec en prime hommage à Boby Lapointe !
C'est lui qui conduit la camionnette Tub Citroën qui grille un stop !
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il y a une heure, zoom 45 a dit :
Allez hop, à la poubelle l'étude.....
Quand l'étude n'est pas faite avec le bon protocole et quand des chercheurs ont des interêts dans l'industrie pharmaceutique, ça donne une étude à charge...
https://www.youtube.com/watch?v=ZXk0YcdVqSE
https://www.youtube.com/watch?v=sC4PtXpzw5Q&t=41s
Un début de réponse?...
(A écouter à partir de 12:00)
https://www.youtube.com/watch?v=Fh-GFweteig&t=814s
Tout à fait d' accord !
Voilà ce que Richard Horton ancien rédacteur en chef du Lancet, écrivait en 2015 :
"Une grande partie de la littérature scientifique, peut-être la moitié, est tout simplement fausse. "
C'est peut être le cas de l'article du Lancet, écrit par Mandi Hermera qui a de très forts liens d'intérêts avec Gilead...
A noter que l'article du Lancet ne vise pas l'Hydrocloroquine en particulier, mais tous les traitements médicamenteux, antiviraux. En gros d'après cet article le groupe de patients sans traitement s'en sort mieux que ceux qui ont été soignés par médicaments..
"L'éditorial de R Horton, dans The Lancet du 11 avril 2015, fait vraiment très mal. Richard Horton est rédacteur en chef du Lancet, et connu pour des engagements forts. Il rapporte anonymement des propos entendus lors d'un symposium à Londres les 1 et 2 avril. Lors de cette réunion 'secrète', pas de photos, pas d'autorisation de parler, etc...
Je reprends le 2ème paragraphe de R Horton : Le cas contre la science est simple : une grande partie de la littérature scientifique, peut-être la moitié, est tout simplement fausse. Contenant des études avec de petits échantillons, aux effets minimes, aux analyses exploratoires invalides, et avec des conflits d'intérêts évidents, avec l'obsession de suivre des tendances à la mode d'importance douteuse, la science a pris un virage vers l'obscurantisme. En pratique 'de mauvaises méthodes donnent des résultats'"
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Je vais rester dans le factuel :
Est ce que le traitement de Raoult fonctionne ?J''en sais rien !
Pour m'en tenir aux faits, ce type est défendu par d'éminents professeurs de médecine tels que Douste BLazy, Juvin, Péronne, etc .
Donc, ils sont aussi à la masse ?
En revanche, le traitement de Raoult est critiqué par Olivier Véran, qui ne m'inspire aucune confiance :"Les masques ça sert à rien" " Ben si ça sert", "pas besoin de fermer les frontières " "on peut voter, c'est sans danger" etc, etc.
Donc le traitement de Raoult est peut être inefficace, mais quand de grands menteurs ayant démontré qu'ils étaient de surcroît largement dépassés par les événements, n'arrêtent pas de le stigmatiser, on se pose des questions ...
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il y a 31 minutes, jackv a dit :
oui mes malheureusement en France il faut commencer a taper au porte monnaie pour que certaines mesures soient appliquées ..
Sur cette vidéo on voit 6 voitures passer au rouge cli, à l'évidence il y a un problème de compréhension et pas seulement d'incivilité, parce que j'ai déjà vu un feu rouge fixe grillé par une voiture mais pas 6 et sur une minute !
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Il y a 20 heures, ADC01 a dit :
Enfin, un peu, le pourcentage de "guéris" par raout n'est pas supérieur à celui des autres hôpitaux qui n’administrent pas de chloroquine, c'est une piste.
Ben, si justement les chiffres de mortalité à Marseille sont très inférieurs à ceux de Paris !
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Il y a 1 heure, ADC01 a dit :
Je suis parfaitement au courant de tout sauf que je ne vous pas que par le chemin de fer et que je parle de choses vécues a la campagne. Il faut être réaliste, tu ne feras jamais prendre le train à plein de gens qui préfèrent leurs voitures quelque soit le prix que cela leur coûte.
Mais qui a dit le contraire ? !
Contrairement à la thèse que tu essaye d'accréditer je ne suis pas un "ayatollah du rail", j'ai une voiture et je l'utilise, à la dernière bouffe où nous étions réunis j'étais le seul à être venu en voiture, tous les autres par les transports collectifs !
CitationTu ne feras jamais prendre le train à plein de gens qui préfèrent leurs voitures quelque soit le prix que cela leur coûte.
On est d'accord ton" plein de gens" c'est 90 % des déplacements sur une Origine Destination, reste quand même une minorité de 10% qui prennent le train.
Les gens sont pas fous, ils prennent leurs voitures pour aller faire les courses, en revanche tout seul pour aller au boulot : abonnement travail.
Et par ailleurs certains parcours en voiture sont beaucoup plus pénibles qu'en train.
Par exemple un cadre de la SCAEL habitant Dangeau près d'Illiers Combray doit se rendre à Amsterdam pour une réunion.
Trajet Dangeau Amsterdam, seul en voiture : trop long, trop pénible, trop cher
Dangeau Paris Nord en voiture, Thalys après===> parking exorbitant à Paris Nord et calvaire pour traverser ¨Paris
Dangeau Chartres en voiture TER + Métro + Thalys, mieux que solution 1, mais parking cher à Chartres et prévoir 40' de marge pour traversée de Chartres, achat billet parking etc
Dangeau lliers en voiture, Autorail TER Illiers Chartres =+TER Paris
Incontestablement la meilleure solution : le parking est gratuit à Illiers et le trajet Illiers Dangeau est très court, donc moins de temps de marge à prévoir !
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Il y a 2 heures, Bibloc a dit :
... et :
qui ont un énorme besoin de trains qui se suivent à faible distance
donc, ce que tu proposes n'a pas d'intérêt pour le débit de ces lignes mais par contre est mauvais pour les économies d'énergie
Sur les GL l'intérêt du pilotage automatique (y compris en conservant le conducteur - GOA2) c'est d'augmenter le débit.
Pour les lignes très secondaires, on est dans un autre cas de figure : proposer un ascenseur sur rails (GOA4) pour favoriser la mobilité en milieu rural.
Et oui sur un autorail de 30 places, si la conduite automatique se traduit par une surconsommation de 10%, on s'en moque un peu : on va passer de 15 litres au cent à 16,5 !, autrement dit peanuts !
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Il y a 13 heures, Laroche a dit :
La conduite "métro" n'a rien à voir avec la conduite d'un train meme de banlieue ou RER.
Et tout cela n'est qu'une question de programmation et cela pourrait trés bien se décliner pour des trains de fret, mais une fois de plus, la vraie question est le rapport cout / avantages.
D'accord avec 90% de ton message
Et actuellement il ne doit pas y avoir beaucoup de lignes, en France, où cela présente un intérêt. Cela risque fort de rester un bel exercice de développement technologique sans lendemain.
Pas d'accord !Il y a énormément de lignes où ça présente un très grand intérêt : les lignes de desserte fines du territoire actuellement fermées aux voyageurs.
Pour un mini autorail d'une trentaine de places le rapport coût / avantages est favorable
Sous réserve d'avoir un système d'automatisation à l'architecture légère c'est à dire certainement pas un site propre fermé et automatismes lourds style métro, mais plutôt une version ferroviaire des navettes routières qu'on peut voir en démonstration (Navya, Navily,etc)-
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Accidents aux passages à niveau (PN)
dans Incidents et perturbations en France
Publication:
Je suis d'accord avec Fabrice ! Rouge cli arrêt absolu pour tous les usagers y compris prioritaires !
Quand tu tombes avec un camion de pompiers dans un canal dont le pont est levé, tu fais comme tout le monde tu te noies !
Tu joues sur les mots Assouan, ce que voulais dire Albert c'est qu'avec un feu jaune précédent le rouge cli, comme sur le feu tricolore, il n'y a plus d'effet de surprise !
Et par ailleurs les feux tricolores ennrase campagne sont également annoncés par un panneau triangulaire implanté en amont....