Roukmoute Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 (modifié) Rappeler vous des tarifs des téléphone portable et abonnement quand seul la société public était la !Selon la logique de certain je suppose que beaucoup d'entre vous sont resté chez france télècom pour le tel et internet ... Tandis que maintenant, c'est entente sur les prix et arnaque au consommateur ! Mouarf, mauvais exemple ! nonmais Modifié 4 juin 2010 par Roukmoute Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eurocharlorail Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 Ce que tu ne comprends pas, c'est que dans mon message, je ne critique pas la concurrence, il est ecrit noir sur blanc que j'en veux aux decisionnaires SNCF, responsable de la débacle de Fret..... Excuse moi alors , j'pensais ça du faite que tu aimes voir les locs changer de couleur , Par contre après je comprends tout a fait , ton entreprise qui loue ses "services" a la concurrence ouai c'est pas évident ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eurocharlorail Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 Tandis que maintenant, c'est entente sur les prix et arnaque au consommateur ! M, mauvais exemple ! nonmais ouai peut-être , mais tu a le telephone que tu veux moitié prix en faisant jouer les deux opérateurs et rabais sur l'abonnement , c'est déjà que tu pourrai pas faire avec le monopole Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Roukmoute Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 ouai peut-être , mais tu a le telephone que tu veux moitié prix en faisant jouer les deux opérateurs et rabais sur l'abonnement , c'est déjà que tu pourrai pas faire avec le monopole Oui, oui... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 (modifié) Parce qu'on peut être imaginer que si le privé était arriver avant peut être que certain triage n'aurait pas été fermé , certain dépôt toujours utilisé , certaine ligne actives ... imagine tout ce que tu veux, si tu n'as pas compris que la concurrence fonctionne avec la rentabilité et que la rentabilité fait justement fermer ce qui n'est pas rentable .... si le privé était arrivé avant, il n'y a aurait plus (et encore) que du train complet ! Renseigne toi juste un peu. Pas une seule de ces EF ne s'est lancée dans le wagon isolé. Et même ça, ça n'a pas empêché Véolia de fermer boutique ! Il n'y a que la SNCF avec sa surface qui a pu tenir face à la route en mélangeant profits voyageurs et déficits fret. C'est terminé .... on ferme ! Après j'arrive vraiment pas à comprendre la mauvaise fois de certain sur la concurrence , on compare tous le prix de tout ce qu'on doit dépenser entre différent magasin , agence de voyage, compagnie aérienne , internet , téléphone etc etc .... c'est justement pour ça que je me suis permis de rire. Trouve 5 € de différence entre Carrefour, Auchan, Darty etc .... sur le même modèle de téléviseur .... La seule chose que tu puisses espérer, c'est que pour le même prix, certains ne te livrent pas de la camelote de dernier étage sinon, fais un tour sur l'autoroute et note la firme qui t'accorde un rabais d'un centime par rapport aux autres. reviens dans 3 mois et regarde qui s'est dévoué pour ne pas tomber sous le coup de l'entente illicite ... regarde aussi Internet, comme tu dis, sans oublier qu'il a été inventé par des scientifiques du CERN et que l'infrastructure gratuite a été réalisée par le public. L'abonnement box+téléphone illimité+TV est à 29,90 € pour Bouygues, Darty, Numéricâble, Orange et 9 , seul Free se distingue avec 29,99 !! Balaise la concurrence ! Pour moi c'est plus Martin Luther King mais le marteau et la fossile... les grands mots sont lâchés .... il y avait longtemps ! Modifié 4 juin 2010 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
luz Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 imagine tout ce que tu veux, si tu n'as pas compris que la concurrence fonctionne avec la rentabilité et que la rentabilité fait justement fermer ce qui n'est pas rentable .... si le privé était arrivé avant, il n'y a aurait plus (et encore) que du train complet ! Renseigne toi juste un peu. Pas une seule de ces EF ne s'est lancée dans le wagon isolé. Et même ça, ça n'a pas empêché Véolia de fermer boutique ! Il n'y a que la SNCF avec sa surface qui a pu tenir face à la route en mélangeant profits voyageurs et déficits fret. C'est terminé .... on ferme ! c'est justement pour ça que je me suis permis de rire. Trouve 5 € de différence entre Carrefour, Auchan, Darty etc .... sur le même modèle de téléviseur .... La seule chose que tu puisses espérer, c'est que pour le même prix, certains ne te livrent pas de la camelote de dernier étage sinon, fais un tour sur l'autoroute et note la firme qui t'accorde un rabais d'un centime par rapport aux autres. reviens dans 3 mois et regarde qui s'est dévoué pour ne pas tomber sous le coup de l'entente illicite ... regarde aussi Internet, comme tu dis, sans oublier qu'il a été inventé par des gens du CERN et que l'infrastructure gratuite a été réalisée par le public. L'abonnement box+téléphone illimité+TV est à 29,90 € pour Bouygues, Darty, Numéricâble, Orange et 9 , seul Free se distingue avec 29,99 !! Balaise la concurrence ! les grands mots sont lâchés .... il y avait longtemps ! 9à et puis les grande surface, chez moi il y a intermarché et leclerc l'un en face de l'autre, il n'y a jamais un seule centime de diff' sur l'essance, dès qu'un baisse, l'autre s'aligne et inverssement! (enfin baisse... monte je voulais dire!) çà me donne la gerbe tout çà! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xavou4 Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 ptéte bien qu'il sera moins calé... ou pas... Ou pas en effet puisque la plupart du temps, les problémes viennent avant départ en sachant que c'est VFLI qui fait la préparation des rames avant de la mettre à disposition de Fret !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eurocharlorail Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 Oui, oui... Ben si je te le dis appel ton service client dis leur l'offre du concurrent et tu verra . Et à vous lire , personne d'entre vous fait le coup d'appeler son assurance avec une offre d'un autre concurrent plus base pour rester chez eux ?? 9à et puis les grande surface, chez moi il y a intermarché et leclerc l'un en face de l'autre, il n'y a jamais un seule centime de diff' sur l'essance, dès qu'un baisse, l'autre s'aligne et inverssement! (enfin baisse... monte je voulais dire!) çà me donne la gerbe tout çà! oui je suis bien d'accords , si l'un baisse l'autre s'aligne .... Et si il n'y avait qu'un seul vendeur ??? ne choisirait-il pas le prix lui même et ce vers le haut ??? Regarder l'iphone , son prix a baisser de moitié depuis que d'autre opérateur que Orange le commercialise . Après c'est comme tout on va tous acheter chez le moins cher , après cercle vicieux évidemment pour faire baisser le prix , les employés sont moins payé avec des conditions de travaille moins bonne , mais en même temps j'pense pas que vous y penser en allant faire vos courses au norma aldi ou autre ... J'pense pas non plus que ça pose problème à ceux qui achète des Logan que les usines soit parti en pologne et les mecs payés à cout de tric . Enfin je sais pas , tous nos faisant jouer la concurrence pour renégocier ou trouver le moins assurance , taux de crédit , achat de voiture , avion , location de vacances ... Je dis pas que c'est bien ou pas que c'est négatifs ou pas (genre poweo qui pour la plupart nous truande en se faisant passer pour edf par ex), j'dis juste que dans tout les domaines il y a de la concurrence à notre époque , donc logiquement je vois vraiment pas pourquoi ça ne serait pas le cas dans le ferroviaire ... Après il est évident que faisant partie de "l'ancienne" unique entreprise ça fait moins plaisir et cela je le comprends très facilement , je serai à votre place je réagirais très certainement pareil . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 Ben si je te le dis appel ton service client dis leur l'offre du concurrent et tu verra . Et à vous lire , personne d'entre vous fait le coup d'appeler son assurance avec une offre d'un autre concurrent plus base pour rester chez eux ?? oui je suis bien d'accords , si l'un baisse l'autre s'aligne .... Et si il n'y avait qu'un seul vendeur ??? ne choisirait-il pas le prix lui même et ce vers le haut ??? Regarder l'iphone , son prix a baisser de moitié depuis que d'autre opérateur que Orange le commercialise . Après c'est comme tout on va tous acheter chez le moins cher , après cercle vicieux évidemment pour faire baisser le prix , les employés sont moins payé avec des conditions de travaille moins bonne , mais en même temps j'pense pas que vous y penser en allant faire vos courses au norma aldi ou autre ... J'pense pas non plus que ça pose problème à ceux qui achète des Logan que les usines soit parti en pologne et les mecs payés à cout de tric . Enfin je sais pas , tous nos faisant jouer la concurrence pour renégocier ou trouver le moins assurance , taux de crédit , achat de voiture , avion , location de vacances ... Je dis pas que c'est bien ou pas que c'est négatifs ou pas (genre poweo qui pour la plupart nous truande en se faisant passer pour edf par ex), j'dis juste que dans tout les domaines il y a de la concurrence à notre époque , donc logiquement je vois vraiment pas pourquoi ça ne serait pas le cas dans le ferroviaire ... Après il est évident que faisant partie de "l'ancienne" unique entreprise ça fait moins plaisir et cela je le comprends très facilement , je serai à votre place je réagirais très certainement pareil . On en reparleras dans quelques temps, quand le sacro-saint principe de "concurrence" fera que tu seras jeté comme un malpropre par ta boite parce-que tu coûte trop cher, ou que tu es trop vieux, ou que tu ne sais plus "te vendre", pas assez rentable, quoi... aux yeux des actionnaires! Ou que ta boite (oui, même la maison mère y passera un jour...) sera bradée à un fond de pension "exotique" et que le personnel sera "éradiqué" pour faire la place à de nouveaux pigeons tout frais. Là tu comprendras vraiment ce qu'essayait de te montrer ceux que tu traite de ringards "à l'ancienne", mais ce sera trop tard, du moins pour toi. Et tu te rappelleras de ta blague si sarcastique sur "le marteau et la fossile". C'est fou çà, de refuser de regarder la misère en face... oui, c'est fou... le système s'effondre sur lui même, mais certains croient encore qu'il suffit de foncer tout droit sans s'occuper des dégâts collatéraux pour s'en sortir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eurocharlorail Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 On en reparleras dans quelques temps, quand le sacro-saint principe de "concurrence" fera que tu seras jeté comme un malpropre par ta boite parce-que tu coûte trop cher, ou que tu es trop vieux, ou que tu ne sais plus "te vendre", pas assez rentable, quoi... aux yeux des actionnaires! Ou que ta boite (oui, même la maison mère y passera un jour...) sera bradée à un fond de pension "exotique" et que le personnel sera "éradiqué" pour faire la place à de nouveaux pigeons tout frais. Là tu comprendras vraiment ce qu'essayait de te montrer ceux que tu traite de ringards "à l'ancienne", mais ce sera trop tard, du moins pour toi. Et tu te rappelleras de ta blague si sarcastique sur "le marteau et la fossile". C'est fou çà, de refuser de regarder la misère en face... oui, c'est fou... le système s'effondre sur lui même, mais certains croient encore qu'il suffit de foncer tout droit sans s'occuper des dégâts collatéraux pour s'en sortir. tu as rien lu ou rien compris de ce que j'ai mis ! ou alors tu le fais exprès !! Je fais pas l'apologie de la concurrence ! Je vais me répeter alors , je dis je sais pas si c'est bien ou pas , je dis qu'à notre époque il y a de la concurrence partout , et que je ne vois aucune raison pour que ça ne soit pas le cas dans le ferroviaire !!! Enfin vu tes propos je suppose donc que tu fais partis des mecs qui restent fidèle à leur assurance sans regarder les tarifs qu'on te propose ailleurs , aux personnes qui cherchent jamais a réviser le taux de leur crédit immobilier en allant voir d'autre banque pour faire marcher la concurrence ... Ou alors si tu le fais ce n'est pas logique avec ce que tu dis . Personnelement comme j'ai mis au dessus , je sais très bien qu'en prenant l'avion dans des compagnie loscot ou en cherchant des produit ou prestations les moins cher , les conditions de travailles de travaille de ces employés est moins bonne , leurs salaires moins bon , mais comme tous le monde je pense (sauf toi apparement) je regarde mon porte monnaie . Alors oui c'est un cercle vicieux à force de vouloir acheter moins cher on réduit de nous même nos salaires et conditions de travail , mais je connais pas beaucoup de personnes qui pour un produit similaire vont acheter au plus cher en pensant aux salaires des mecs qui produisent ce produit ! Alors oui comme tu dis ce cervle vicieux n'est peut-être pas bon , mais moi au moins j'ai l'honneter de dire que je n'ai pas comme la plupart des gens les moyens de faire autrement que de faire marcher la concurrence pour trouver aux moins cher ! Mais libre à celui qui préfère payer plus cher son assurance , son crédit , ses prestations de services plus cher pour permettre à ces mecs d'être mieux payés , et si c'est ton cas respect à toi , mais moi en tout cas mon porte monnaie ne me le permet pas et je suis bien content de renégocier mes assurances tous les ans grâce à la concurrence par exemple Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
luz Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 Ou pas en effet puisque la plupart du temps, les problémes viennent avant départ en sachant que c'est VFLI qui fait la préparation des rames avant de la mettre à disposition de Fret !! A non! pas là non!!!! les trains sont préparés bien souvent à l'heure! Il est vrai qu'en ce moment avec le 3ème trains çà cafouille un peu plus, mais en générale çà se passe parfaitement bien! Le problème vient peut-être plus de nimes, où il manque sans cesse des crl pour tirer le train... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 (modifié) ... Enfin vu tes propos je suppose donc que tu fais partis des mecs qui restent fidèle à leur assurance sans regarder les tarifs qu'on te propose ailleurs , aux personnes qui cherchent jamais a réviser le taux de leur crédit immobilier en allant voir d'autre banque pour faire marcher la concurrence ... .... je suis bien content de renégocier mes assurances tous les ans grâce à la concurrence par exemple ben, tu as du temps à perdre .... parce qu'au final, personne ne te fait de cadeau et comme on dit, tu en as pour ton argent ... jamais plus ! Alors oui c'est un cercle vicieux à force de vouloir acheter moins cher on réduit de nous même nos salaires et conditions de travail , ! hé bien voilà, tu as compris !!! alors excuses-nous de ne pas accepter cette stupide course à l'échalotte .... Modifié 4 juin 2010 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eurocharlorail Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 ben, tu as du temps à perdre .... parce qu'au final, personne ne te fait de cadeau et comme on dit, tu en as pour ton argent ... jamais plus ! hé bien voilà, tu as compris !!! alors excuses-nous de ne pas accepter cette stupide course à l'échalotte .... je sais mais toi comment fais tu ? quand tu as besoin d'un crédit tu compares pas ? Quand tu achète une voiture tu compares pas ? Quand tu achète une télé tu prends Sony ou Samsung sans regarder les autres ? Moi franchement j'aimerai bien mais j'ai pas les moyens de faire ça Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 je sais mais toi comment fais tu ? quand tu as besoin d'un crédit tu compares pas ? Quand tu achète une voiture tu compares pas ? Quand tu achète une télé tu prends Sony ou Samsung sans regarder les autres ? Moi franchement j'aimerai bien mais j'ai pas les moyens de faire ça j'achète des voitures d'occase, j'ai la même chaîne HIFI depuis 20 ans, la même télé depuis 15, crois-moi, c'est encore comme ça que tu fais le plus d'économies ..... J'ai sacrifié à l'achat d'un ordi (il y a déjà 5 ans) parce que ça faisait partie de mon métier. Pour le reste, je taille mes arbres, je soigne mes rosiers et je m'occupe de ma maison, là aussi, j'en économise !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 (modifié) ...je dis je sais pas si c'est bien ou pas , je dis qu'à notre époque il y a de la concurrence partout , et que je ne vois aucune raison pour que ça ne soit pas le cas dans le ferroviaire !!! ... Mais justement, c'est une des grandes parties de ton problème à toi: tu ne sais pas si c'est bien ou pas... Tu votes? Quelles sont donc les raisons de tes votes, puisque tu nous avoue toi même ne pas savoir "si c'est bien ou pas"? Tu suis qui finalement, toi en tant que citoyen responsable d'une démocratie déclarée? Le dernier qui parle, celui qui parle le mieux, celui qui vends le mieux sa salade? Tu ne sais pas si c'est bien ou pas? Mais mon cher ami, tu n'est pas un observateur extérieur à la société, tu vis dedans, et tu EST RESPONSABLE de ses orientations, au même titre que tout citoyen. Non seulement on te demande ton avis, mais il est DE TON DEVOIR de vérifier les actes de ceux que tu as élu, ou plutôt que "la majorité" à élu jusqu'à la prochaine échéance. S'agit pas de "jeter" son bulletin dans l'urne et de se croire libéré de ses obligations de citoyen... trop facile! Faut se prendre en main, pas se contenter d'aboyer dans le vide! Tu propose quoi comme solution, toi citoyen lambda, pour nous sortir de là, à par te marrer avec les hyènes sur ton propre destin? Modifié 4 juin 2010 par JLChauvin Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Typiac Publication: 4 juin 2010 Partager Publication: 4 juin 2010 [...]Je fais pas l'apologie de la concurrence ! Je vais me répeter alors , je dis je sais pas si c'est bien ou pas , je dis qu'à notre époque il y a de la concurrence partout , et que je ne vois aucune raison pour que ça ne soit pas le cas dans le ferroviaire !!! [...] On verra qui sera gagnant à la fin... les économies, on peut en faire de partout: salaires, conditions de travail, ... et sécurité. Perso, je n'ai aucune envie de travailler pour faire plaisir à quelques capitalistes. Le jour où l'on ne sera plus un service public, je n'y mettrai plus aucune volonté. koiquesse Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patach86 Publication: 5 juin 2010 Partager Publication: 5 juin 2010 quelqu'un sait-il sur quels trafics les 27000 vont être utilisées? j'ai vu que des formations commencent la semaine prochaine sur paris... @ + Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 5 juin 2010 Partager Publication: 5 juin 2010 la logique voudrait qu'elles tournent sur l'est (Valenton <=> Forbach par ex.), car leurs archets 1500 V sont inaptes à la caténaire Midi, en dessous de Bordeaux... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 5 juin 2010 Partager Publication: 5 juin 2010 la logique voudrait qu'elles tournent sur l'est (Valenton <=> Forbach par ex.), car leurs archets 1500 V sont inaptes à la caténaire Midi, en dessous de Bordeaux... Pas chez ECR, ils sont capables de faire rouler les Traxx sous caténaire MIDI, eux... contrairement à la "tactique" des décideurs de la maison historique, suffit de changer l'archet et d'interdire l'utilisation du panto 1500 "en secours" sous 25kV... Le plus fort dans tout çà c'est que comme je l'ai déjà écrit sur ce forum: dans l'esprit de ces grands stratèges, retarder par tous les moyens la mise a la norme "Unifiée" de la caténaire MIDI sur la ligne Dax-Irun était le moyen d'empêcher les autres EF d'utiliser des bi-courants...!!! On mesure aujourd'hui le résultat de cette stratégie... comme d'hab... une 27000 SNCF (pardon AKIEM) à Irun, vous en rêviez, ECR va le faire!!! Et on dit merci qui? D'autant qu'il est quasi-certains que des grosses-têtes qui ne voulaient pas de ça à la SNCF, vont s'empresser de le recommander aux autres EF! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patach86 Publication: 5 juin 2010 Partager Publication: 5 juin 2010 je bosse dans le sud ouest , alors on verra bien et merci pour l'info @+ bonne soirée Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
haricot57 Publication: 5 juin 2010 Partager Publication: 5 juin 2010 (modifié) quelqu'un sait-il sur quels trafics les 27000 vont être utilisées? j'ai vu que des formations commencent la semaine prochaine sur paris... @ + je me suis fait doubler hier par une rame conténaires + 27000 ECR entre Sens et Montereau, quand je suis passé à Valenton le train rentrait au CMT j'ai entendu parler de reprise de traffic de Fret par ECR sur des Valenton avignon et Valenton Lyon, mais bon sur radio catènaire l'information n'est pas toujours vérifiée avant d'être diffusée ça aurait mérité un petite photo tout de même, une 27000 ECR doublant une 27000 VFLI, et une 27000 FRET qui croisait en même temps sur la V1bis Modifié 5 juin 2010 par haricot57 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 5 juin 2010 Partager Publication: 5 juin 2010 (modifié) je me suis fait doubler hier par une rame conténaires + 27000 ECR entre Sens et Montereau, quand je suis passé à Valenton le train rentrait au CMT j'ai entendu parler de reprise de traffic de Fret par ECR sur des Valenton avignon et Valenton Lyon, mais bon sur radio catènaire l'information n'est pas toujours vérifiée avant d'être diffusée ça aurait mérité un petite photo tout de même, une 27000 ECR doublant une 27000 VFLI, et une 27000 FRET qui croisait en même temps sur la V1bis il ne manquait plus qu'une 37500 Europorte... lotrela Modifié 5 juin 2010 par TRAM21 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoom 45 Publication: 5 juin 2010 Partager Publication: 5 juin 2010 il ne manquait plus qu'une 37500 Europorte... Et une 27300 IDF avec une VB2N. Mais bon là c'est pas la région et puis il n'y a que quatre voies pour circuler. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xavou4 Publication: 6 juin 2010 Partager Publication: 6 juin 2010 quelqu'un sait-il sur quels trafics les 27000 vont être utilisées? Elles seront certainement positionnées sur le traffic T3M Valenton - Marseille !! @++ Xav Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité SNCF 21 Publication: 6 juin 2010 Partager Publication: 6 juin 2010 Elles seront certainement positionnées sur le traffic T3M Valenton - Marseille !! @++ Xav Oui, c'est prévu. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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