Du rififi entre Caen et Tours

[Invité Monsieur Le Baron]

Monsieur Le Baron vous fait part de ce courrier relatif au pseudo-incident de la gare d'ARNAGE en juillet dernier. La direction et ses sbires sont malheurement de plus en plus lamentables de nullité.

2010.08.16- PP- lettre à J.Leborgne sur l\'incident ADC Caen.pdf

[Fred]

Bonjour

Dans cette histoire il faudrait sortir le beau carnet de "je vous reproche" au différents interlocuteurs de ce conducteur pour l'avoir laissé continuer aprés une présomption de franchissement de sgnal d'arret, A commencer par le régul au téléphone qui aurait du le faire arréter à la 1 ére gare.

[Invité jackv]

bonsoir

comme le dit FLM ,on peut traduire par: " c'est du n'importe quoi..pour bien des intervenants" sauf pour l'ADC mais nous n'avons pas et c'est dommage sa version des faits..

Modifié 16 août 2010 par jackv

[Fred]

de vous à moi en pareil cas dés lors que la question m'aurait été posé 2 fois je me demande si je n'aurai pas rappellé le régul pour tirer de suite les choses au clair.

[231D419]

Ce genre d'incident (regrettable) n'est pas spécifique à notre époque, mais existe depuis qu'il y a des trains, des signaux, des agents de gare, des roulants, des cadres, ainsi que dans toute activité humaine...

[Rigolo]

Franchement c'est dégueulasse , surtout l'escale du mans qui se permettent de dire à l'ADC qu'il à fait une connerie ! Franchement c'est dégueulasse !

[kerguel]

On est tous à se creuser la tête sur cet incident. Je voudrais bien connaître la déclaration de l'Agent Circulation gérant Arnage.

D'après la lettre, la situation est (je devine ) : un PN en dérangement et les signaux d'Arnage doivent être fermés pour une remise d'ordre aux ADC.

Ensuite ........

[Fred]

Entendre les différents PEL concernés (CRL, AC, regul) et même eventuellemnt suspendre de fonction out ce beau monde le temps de l'enquéte au pire.

[Invité ect-de-lyon]

Sombre histoire! Que toute la lumière soit faite et que justice soit aussi faite.

[Invité Fabr]

Ouaih.....

Nous ne sommes que des hommes, les cadres, les agents.....et un systeme qui voudrait se passer de nous.

Fabrice

[Invité Monsieur Le Baron]

Monsieur Le Baron pense qu'à F (le grade minimal pour un DPX Traction), on est en droit d'attendre au moins que la bande soit lue correctement.

[Rigolo]

Surtout que c'est leur boulot !

[Invité ect-de-lyon]

En fait, je ne veux pas faire le boulet, mais je n'ai pas compris toute l'histoire. Quelqu'un peut interpréter SVP? :blush:

[geant vert]

J'ai eu à peu près le même coup entre St. Ouen les Docks et Gennevilliers. Problème d'aiguille au départ de SOD, mais ils me font passer tout de même (avec un départ qui ferai bander un ADQS tant il était beau et bien fait sur ma voie par l'agent après qu'il est consciencieusement regardé le signal de sortie ouvert). Arrivé à GEN le PRS me demande si je ne suis pas parti sur signal fermé à SOD et si j'aurais pas défoncé un moteur d'aiguille, me dit aussi que l'astreinte allait arriver. Je monte au poste, bonjour à l'AC qui me demande qui est l'autre agent avec moi. Eh oui, j'étais accompagné par mon CTT qui a assisté à tout.

J'ai eu un gros coup de bol. Mon chef s'est occupé de tout, et ça a bardé.

J'espère que le collègue va pouvoir avoir réparations.

[Rigolo]

En fait, je ne veux pas faire le boulet, mais je n'ai pas compris toute l'histoire. Quelqu'un peut interpréter SVP?

Si tu comprends pas j'ai peur ! Je rigole bien sur !

Alors un ADC de l'UP Normandie Caen fait un train Caen - Tours après le passage en gare d'Arnage le régu appelle l'asct sur son tel pour qu'il fasse arrêter le train avant le PN ! Le régu demande à l'adc si il a franchi du rouge et lui dit pouvoir repartir car le pn remarche dans la prochaine gare l'AC lui met un coup de pression pour savoir si il a pas franchi un signal fermé puis il continue sa route ! En repartant il se rend compte qu'il à un coup de fil de l'astreinte traction de Tours qui lui demande de le rejoindre mais il était déjà parti et au mans on l'arrete pour discuter avec un ctt qui après lecture commune de l'attes se rend compte que le mécano n'etait pas en tord ! Et on lui a retiré la fin de son train et sa JS du landemain sans raison donc pertes de sous !

Tu as compris ?

[Invité ect-de-lyon]

Si tu comprends pas j'ai peur ! Je rigole bien sur !

Alors un ADC de l'UP Normandie Caen fait un train Caen - Tours après le passage en gare d'Arnage le régu appelle l'asct sur son tel pour qu'il fasse arrêter le train avant le PN ! Le régu demande à l'adc si il a franchi du rouge et lui dit pouvoir repartir car le pn remarche dans la prochaine gare l'AC lui met un coup de pression pour savoir si il a pas franchi un signal fermé puis il continue sa route ! En repartant il se rend compte qu'il à un coup de fil de l'astreinte traction de Tours qui lui demande de le rejoindre mais il était déjà parti et au mans on l'arrete pour discuter avec un ctt qui après lecture commune de l'attes se rend compte que le mécano n'etait pas en tord ! Et on lui a retiré la fin de son train et sa JS du landemain sans raison donc pertes de sous !

Tu as compris ?

Aaaaahhh ok, ouais j'avais pas compris pourquoi on lui supprimait son train à partir du Mans. J'arrivais pas à faire le lien. Merci!

[Invité Fabr]

Monsieur Le Baron pense qu'à F (le grade minimal pour un DPX Traction), on est en droit d'attendre au moins que la bande soit lue correctement.

Et le Fabr pense qu'une position ou un salaire n'est pas "systematiquement" gage de ce que l'on est en droit d'attendre, et qu'avant de jeter le discredit, il y a lieu de s'occuper des facteurs ayant conduit à cette erreur.

Mais ce qui "dechire" dans cette affaire, c'est l'emballement de la "Krosse Machine"...le systeme hyper protecteur qui "broie" les hommes....

Fabrice

[Roukmoute]

Il y a en tout état de cause une sur-utilisation des portables. cestachier

[Rigolo]

J'ai rencontré le collègue aujourd'hui : très sympa ! Apparement ça serait lié à l'installation récente du BAPR LUMINEUX en forte chaleur

Modifié 17 août 2010 par Pluto

[geant vert]

tiens on accuse le matériel maintenant ?

ah non, ceux qui l'ont installé nonmais

[Rigolo]

tiens on accuse le matériel maintenant ?

ah non, ceux qui l'ont installé

L' A/C d'Arnanges à effectuer la fermeture du carré mais ce n'est pas passé apparemment !

[Yannick du 90]

Ce n'est pas la première fois (ni la dernière) qu'un relevé ATESS est lu en diagonale. Un collègue s'est vu remettre un 7P1 pour une marche à vue soi-disant trop courte après un arrêt accidentel. Le CTT n'avait vu aucune répétition qui aurait pu justifier la reprise de vitesse avant les 3000m... Le collègue a bien laissé mijoter avant de rendre son 7P1 avec un laconique "voir connaissance de ligne" -> le signal en question n'était pas équipé de la répétition !

Yannick

[Invité jackv]

bonjour

il en est de même pour les ctt (l'encadrement en général) que pour beaucoup de cheminots, les conditions de travail se sont dégradées, les charges ont augmentée, le contenu des missions à évolué et beaucoup de ctt sont moins longtemps ADC,avant d'être en formation CTT et vont moins en ligne lorsqu'ils le sont .C'est aussi du en particulier à l' embauche d'ATT car peu d'ADC sont intéressés par la fonction d'encadrement . Les TGV n'aident pas pour avoir des ADC à la vocation de CTT .

Il en est de même pour l'encadrement que pour le reste des cheminots , le pourcentage d'erreur est sensiblement le même , mais pour certain métier,qui ont des conséquences importantes sur la sécurité , on a créé des filets de protection, KVB, VACMA ,Répétition des signaux....etc , des renforcements de la formation ,pour éviter l'erreur et suurtout les conséquences .

l'exemple évoqué montre aussi les problémes de fonctionnent de l'ensemble de la chaine humaine en cas d'incident?

Modifié 18 août 2010 par jackv

[michael02]

l'exemple évoqué montre aussi les problémes de fonctionnent de l'ensemble de la chaine humaine en cas d'incident

ou de non-incident ....:blink:

[levdav]

bonjour

il en est de même pour les ctt (l'encadrement en général) que pour beaucoup de cheminots, les conditions de travail se sont dégradées, les charges ont augmentée, le contenu des missions à évolué et beaucoup de ctt sont moins longtemps ADC,avant d'être en formation CTT et vont moins en ligne lorsqu'ils le sont .C'est aussi du en particulier à l' embauche d'ATT car peu d'ADC sont intéressés par la fonction d'encadrement . Les TGV n'aident pas pour avoir des ADC à la vocation de CTT .

Il en est de même pour l'encadrement que pour le reste des cheminots , le pourcentage d'erreur est sensiblement le même , mais pour certain métier,qui ont des conséquences importantes sur la sécurité , on a créé des filets de protection, KVB, VACMA ,Répétition des signaux....etc , des renforcements de la formation ,pour éviter l'erreur et suurtout les conséquences .

l'exemple évoqué montre aussi les problémes de fonctionnent de l'ensemble de la chaine humaine en cas d'incident?

pour mémoire les systèmes comme la vacma, le KVB sont venu aussi en partie pour expliquer/suppléer/palier la disparition de l'aide conducteur...

quelques dysfonctionnements sécurité ou mouvement ne se produiraient pas dans les mêmes conditions avec un deuxième cheminot en cabine.

en Italie il y a toujours ce deuxième agent.

alors qu'il y a un fort chômage...