L'évolution des grues de relevage de 1890 aux années 1950/60

[alpha3175]

Au fur et à mesure que le poids des locomotives augmentait, il fallait adapter les moyens de relevage pour faire face aux déraillements ou pire aux accidents ferroviaires.

Jusqu'au milieu des années 30, les réseaux disposaient de moyens limités  mais en unissant leurs efforts, ils ont conçu la plus puissante grue de secours ferroviaire.

https://cheminot-transport.com/2021/04/l-evolution-des-grues-de-relevage-de-1890-aux-annees-50/60.html

 

[Invité jackv]

il y a une heure, alpha3175 a dit :

Au fur et à mesure que le poids des locomotives augmentait, il fallait adapter les moyens de relevage pour faire face aux déraillements ou pire aux accidents ferroviaires.

Jusqu'au milieu des années 30, les réseaux disposaient de moyens limités  mais en unissant leurs efforts, ils ont conçu la plus puissante grue de secours ferroviaire.

https://cheminot-transport.com/2021/04/l-evolution-des-grues-de-relevage-de-1890-aux-annees-50/60.html

 

 comme tu évoques le diplodocus le sujet sur le site pour faire le lien..

https://www.cheminots.net/topic/39873-diplodocus/?tab=comments#comment-672413

 

l'accident du diplo sur le viaduc de Nogent s/m

 

 

 

grue Cockerill  en action

Longjumeau

 

 

avant reforme

 

il en existait encore une  sur le site de démolition de Culoz

 

 et pas tout a fait un engin de levage ,les anciens tracteurs de dégagement CR8 (il devait y en avoir 3 au total)

https://www.cheminots.net/topic/25055-wsgi-wagon-de-secours-de-grande-intervention/page/2/

 

 

 

[alpha3175]

Superbes photos!

Ce sont les grues de 85 tonnes que l'on voit en action.

Concernant celle de 130 tonnes je ne l'ai jamais vue en photo autrement que sur les revues RGCF (très mauvaise qualité). Si tu arrives à en trouver une quelque part  ce serait super.

Pour les tracteurs CR8, j'en ai conduit au génie pendant l'armée mais c'est vrai que la SNCF en disposait de 5 il me semble pour déblayer les voies (Je crois que c'était des CD8 qui était l'appellation civile à moins que la SNCF ait aussi retenu la version militaire, je ne sais plus). Il y avait une instruction générale transport qui parlait de ce matériel aves les wagons de secours IG?? ou TR??

Enfin pour le Diplodocus, les techniciens ont dû pas mal réfléchir pour savoir par quel bout le prendre!!!!!!!

[BB 15063]

il y a une heure, alpha3175 a dit :

...Pour les tracteurs CR8, j'en ai conduit au génie pendant l'armée mais c'est vrai que la SNCF en disposait de 5 il me semble pour déblayer les voies
(Je crois que c'était des CD8 qui était l'appellation civile à moins que la SNCF ait aussi retenu la version militaire, je ne sais plus). ... 
 

un Historique du CR 8 assez détaillé sur le site de l' AAATV - Montluçon ... :

http://www.aaatvmontlucon.fr/pages/le-materiel/page.html

[Invité jackv]

Il y a 2 heures, alpha3175 a dit :

Superbes photos!

Ce sont les grues de 85 tonnes que l'on voit en action.

Concernant celle de 130 tonnes je ne l'ai jamais vue en photo autrement que sur les revues RGCF (très mauvaise qualité). Si tu arrives à en trouver une quelque part  ce serait super.

Pour les tracteurs CR8, j'en ai conduit au génie pendant l'armée mais c'est vrai que la SNCF en disposait de 5 il me semble pour déblayer les voies (Je crois que c'était des CD8 qui était l'appellation civile à moins que la SNCF ait aussi retenu la version militaire, je ne sais plus). Il y avait une instruction générale transport qui parlait de ce matériel aves les wagons de secours IG?? ou TR??

 

 oui , les moyens de secours, je l'avais étudié en 1975( a l’époque sur paris nord il y avait 2 WSGI  et une grue au Landy) je ne suis plus capable de te dire exactement comment elle s'appelait ce règlement  ,mais je pense que c'était une  IG TR .....

 

pour le 130tonnes il faudrait trouver le "Voies Ferrées N° 136 mars-avril 2003.
BB 8100 pas mortes, CC 7100 ressuscitées ! La grue Cockerill de 130 tonnes de la SNCF.

en vente sur IB

 

Modifié 25 avril 2021 par jackv

[Invité jackv]

et sur le site de montluçon il y a de belles photos d'une 85t

http://www.aaatvmontlucon.fr/pages/le-materiel/grue-cockerill-gd-581.html

[BB 15063]

Il y a 2 heures, alpha3175 a dit :

...  Il y avait une instruction générale transport qui parlait de ce matériel aves les wagons de secours IG?? ou TR?? ....

 

il y a 15 minutes, jackv a dit :

 oui , les moyens de secours, je l'avais étudié en 1975( a l’époque sur paris nord il y avait 2 WSGI  et une grue au Landy) je ne suis plus capable de te dire exactement comment elle s'appelait ce règlement  ,mais je pense que c'était une  IG TR .....

🤔  ... dans le temps,

... il y avait l' IG TR4 D1 no1

- l'Annexe 1 précisait " la zone d'action des Grues de 85 T "

- l'Annexe 2 précisait " la zone d'action des tracteurs Cr8 "

- l'Annexe 3 précisait " les lieux de stationnement Grues de 85 T "

... la CR TR4 D1 précisait " les points d'attache des wagons de Secours de Grande Intervention (W.S.G.I. )
 

[alpha3175]

il y a 32 minutes, BB 15063 a dit :

 

🤔  ... dans le temps,

... il y avait l' IG TR4 D1 no1

- l'Annexe 1 précisait " la zone d'action des Grues de 85 T "

- l'Annexe 2 précisait " la zone d'action des tracteurs Cr8 "

- l'Annexe 3 précisait " les lieux de stationnement Grues de 85 T "

... la CR TR4 D1 précisait " les points d'attache des wagons de Secours de Grande Intervention (W.S.G.I. )
 

exact cela me revient il me semble qu'elle s'appelait Accident/ Incident ou quelque chose dans ce genre. Avec Jackv vous êtes tous les deux une véritable encyclopédie!

[alpha3175]

il y a une heure, jackv a dit :

et sur le site de montluçon il y a de belles photos d'une 85t

http://www.aaatvmontlucon.fr/pages/le-materiel/grue-cockerill-gd-581.html

 

Intéressant le site. Je croyais ,en effet, qu'elle était stockée à Mulhouse en attendant sa remise en état pour l'exposer. Si ils arrivent à la remettre en état et à la faire voyager à travers la France avec une machine à vapeur en tête, cela aura une sacré allure. Je ne manquerai pas le rdv.

[BB 15063]

il y a 25 minutes, alpha3175 a dit :

Intéressant le site. Je croyais ,en effet, qu'elle était stockée à Mulhouse en attendant sa remise en état pour l'exposer. Si ils arrivent à la remettre en état et à la faire voyager à travers la France avec une machine à vapeur en tête, cela aura une sacré allure. Je ne manquerai pas le rdv.

🤩  pour patienter ... 2 vidéos ... :

 

 

 

👍  promo pour leur Journée Porte Ouverte "prévue" le Dimanche 13 Juin ...

Modifié 25 avril 2021 par BB 15063

[YBE]

Qu’est devenue la grue de 130 tonnes (je suis peut-être distrait mais je ne me souviens pas l’avoir lu ici ni ailleurs) ?

[BB 15063]

le Wagon Grue 50 tonnes - Caillard Gd 252  -  photo aux Rotondes de Mohon (08) , Journée porte Ouverte  le 31/03/2012 

Série de 14 exemplaires Automoteurs , constructeur Caillard (76 - Le Havre).

Année de construction 1912, Diésélisation 1960 , Capacité de levage 9 à 50 t ,  Poids  70 t. , V.L.  90 km/h

En service au Dépôt d’ Hausbergen (67) ,  acheminée à la "réserve de la Cité du Train de Mulhouse " à Mohon (08) en 2004.

 

Modifié 26 avril 2021 par BB 15063

[BB 15063]

il y a 37 minutes, Yohann G a dit :

Qu’est devenue la grue de 130 tonnes (je suis peut-être distrait mais je ne me souviens pas l’avoir lu ici ni ailleurs) ?

en attendant la réponse,un document intéressant sur ses Essais , extrait revue RGCF 1939 :

http://users.fini.net/~bersano/francais-french/Misc-RGCF/1939-SNCF grue 130 tonnes.pdf

 

[Invité jackv]

Il y a 3 heures, BB 15063 a dit :

en attendant la réponse,un document intéressant sur ses Essais , extrait revue RGCF 1939 :

http://users.fini.net/~bersano/francais-french/Misc-RGCF/1939-SNCF grue 130 tonnes.pdf

 

j'ai essayé d'améliorer la photo du RGcf ça donne cela

[alpha3175]

il y a 39 minutes, jackv a dit :

j'ai essayé d'améliorer la photo du RGcf ça donne cela

en effet c'est bien mieux, je vais la substituer. Merci bien.

[alpha3175]

Il y a 18 heures, BB 15063 a dit :

🤩  pour patienter ... 2 vidéos ... :

 

 

 

👍  promo pour leur Journée Porte Ouverte "prévue" le Dimanche 13 Juin ...

Merci beaucoup. Elle marche parfaitement: rotation gauche droite, levée avec petit crochet et grand crochet! ils ont fait un sacré travail. Dans le régiment du génie où j'ai fait mon service, il y avait des grues Griffet G8 et G15 mais c'était loin d'être des monstres comme celle-là. Malheureusement le 13 juin, je serai  à Luchon  donc pas de possibilité de m'y rendre. Espérons que le train de secours se déplacera un peu en France après le covid.

[alpha3175]

Il y a 5 heures, Yohann G a dit :

Qu’est devenue la grue de 130 tonnes (je suis peut-être distrait mais je ne me souviens pas l’avoir lu ici ni ailleurs) ?

A la casse vraisemblablement!!! Pour une des grues ferroviaires les plus puissantes du monde c'est une aberration!! Elle aurait largement sa place à Mulhouse cette vieille dame qui aurait plus de 80 ans.

[alpha3175]

Il y a 4 heures, BB 15063 a dit :

le Wagon Grue 50 tonnes - Caillard Gd 252  -  photo aux Rotondes de Mohon (08) , Journée porte Ouverte  le 31/03/2012 

Série de 14 exemplaires Automoteurs , constructeur Caillard (76 - Le Havre).

Année de construction 1912, Diésélisation 1960 , Capacité de levage 9 à 50 t ,  Poids  70 t. , V.L.  90 km/h

En service au Dépôt d’ Hausbergen (67) ,  acheminée à la "réserve de la Cité du Train de Mulhouse " à Mohon (08) en 2004.

 

Elles faisaient parties des grues que le PLM, la compagnie d'Orléans et l'Etat disposaient après guerre avant celle dont l'Etat s'est dotée en 1920 de 55 tonnes en provenance des USA (Cleveland) qui était à l'époque la plus puissante des grues ferroviaires françaises.

[alpha3175]

Il y a 4 heures, BB 15063 a dit :

en attendant la réponse,un document intéressant sur ses Essais , extrait revue RGCF 1939 :

http://users.fini.net/~bersano/francais-french/Misc-RGCF/1939-SNCF grue 130 tonnes.pdf

 

oui c'est, entre autres, cette revue dont je me suis servie pour écrire l'article sur les grues. Par contre le scan est bien meilleur que sur retronews où je me sers habituellement malgré le prix de l'abonnement qu'ils font payer. Ils auraient pu faire un effort dans la reproduction!

[YBE]

Il y a 1 heure, alpha3175 a dit :

A la casse vraisemblablement!!! Pour une des grues ferroviaires les plus puissantes du monde c'est une aberration!! Elle aurait largement sa place à Mulhouse cette vieille dame qui aurait plus de 80 ans.

C’est ce que je pense également mais c’était pour connaitre le détail du ou-quand-comment-pourquoi.

[BB 15063]

extrait des archives Historiques SNCF ,
l' Instruction Générale de 1939  " Demande , Circulation et Emploi de la Grue de Relevage de 130 tonnes " :

http://www.archives-historiques.sncf.fr/pdf/0429LM0001-029.pdf

[Invité jackv]

qq renseignements  sur les compositions des trains grue

https://rma-49.fr/la-composition-des-trains-grues/

 

 

 

 

 

et sur les affectations

https://rma-49.fr/les-grues-de-relevage-sncf/

 

 

Modifié 26 avril 2021 par jackv

[alpha3175]

Il y a 2 heures, jackv a dit :

qq renseignements  sur les compositions des trains grue

https://rma-49.fr/la-composition-des-trains-grues/

  et sur les affectations

https://rma-49.fr/les-grues-de-relevage-sncf/

 

 

Je ne connaissais pas ce blog mais je vois qu'il a déjà fait des articles très intéressants et très complets sur les grues de relevage.  Intéressant à faire connaitre.

 

[YBE]

Il y a 11 heures, Yohann G a dit :

Qu’est devenue la grue de 130 tonnes (je suis peut-être distrait mais je ne me souviens pas l’avoir lu ici ni ailleurs) ?

 

Il y a 6 heures, alpha3175 a dit :

A la casse vraisemblablement!!! Pour une des grues ferroviaires les plus puissantes du monde c'est une aberration!! Elle aurait largement sa place à Mulhouse cette vieille dame qui aurait plus de 80 ans.

 

Il y a 4 heures, Yohann G a dit :

C’est ce que je pense également mais c’était pour connaitre le détail du ou-quand-comment-pourquoi.

 

Il y a 2 heures, jackv a dit :

qq renseignements  sur les compositions des trains grue [...] et sur les affectations https://rma-49.fr/les-grues-de-relevage-sncf/ [...]

Merci pour cette ressource que je ne connaissais pas non plus et qui répond en partie à ma question :

“Grue COCKERILL 130 tonnes (Belgique).

Construite en 1939 en un seul exemplaire, elle fût la première grue acquise par la toute jeune SNCF. Elle passa l’essentiel de sa carrière au dépôt de Nevers Machines. [...] Cette grue ne fût pas modernisée et fût retirée du service en 1972 et vendue en Italie (ferrailleur ou réutilisation ?).“

[Invité jackv]

il y a 51 minutes, Yohann G a dit :

 

 

 

Merci pour cette ressource que je ne connaissais pas non plus et qui répond en partie à ma question :

“Grue COCKERILL 130 tonnes (Belgique).

Construite en 1939 en un seul exemplaire, elle fût la première grue acquise par la toute jeune SNCF. Elle passa l’essentiel de sa carrière au dépôt de Nevers Machines. [...] Cette grue ne fût pas modernisée et fût retirée du service en 1972 et vendue en Italie (ferrailleur ou réutilisation ?).“

comme quoi en s'y mettant a plusieurs ça avance un peu plus vite..