[PAZ]

Bonsoir à tous!
Vu dans le La Vie Du Rail d'aujourd'hui un article interessant sur les premiers "mouvements sociaux" chez ECR.... Motif? Semaines de 60 heures, heures de nuits payées en heures de jours, pas de primes, hyper polyvalence, essais de freins au RABAIS....
Mort de rire! Faudra le faire lire aux grandes gueules de chez nous qui croient que dans le privé ils gagnent 10 fois plus que nous et qui menacent de s'y barrer à tous bouts de champs...
Quand à ceux du privé qui dénigrent la SNCF, j'préfère 1000 fois mieux ma place que la leur!

[Jercal62]

PAZ, le 27/03/2008 19:26, dit :

Bonsoir à tous!
Vu dans le La Vie Du Rail d'aujourd'hui un article interessant sur les premiers "mouvements sociaux" chez ECR.... Motif? Semaines de 60 heures, heures de nuits payées en heures de jours, pas de primes, hyper polyvalence, essais de freins au RABAIS....
Mort de rire! Faudra le faire lire aux grandes gueules de chez nous qui croient que dans le privé ils gagnent 10 fois plus que nous et qui menacent de s'y barrer à tous bouts de champs...
Quand à ceux du privé qui dénigrent la SNCF, j'préfère 1000 fois mieux ma place que la leur!

La vie du rail = "voici" ?
hi hi hi hi hi hi hi

[gex]

en meme temps ceux d'ECR sont quasiment tous des refoulés de la SNCF!

[Dom Le Trappeur]

Un petit scan de l'article ?

[km315]

Je regardes si on a le droit de reproduire l'article en entier , si oui je le mettrai en ligne ...

( il y a 2 pages sur le sujet )

[compte_supp_3]

gex, le 27/03/2008 20:21, dit :

en meme temps ceux d'ECR sont quasiment tous des refoulés de la SNCF!

Il est certain que ce genre d'argument fera avancer le debat

[Roukmoute]

Jercal62, le 27/03/2008 20:19, dit :

La vie du rail = "voici" ?
hi hi hi hi hi hi hi

gex, le 27/03/2008 20:21, dit :

en meme temps ceux d'ECR sont quasiment tous des refoulés de la SNCF!

Vinces, le 27/03/2008 20:26, dit :

Il est certain que ce genre d'argument fera avancer le debat

J'avais bloqué ce sujet, car je trouvais qu'on avançait en terrain glissant.
Au vu de l'article lui-même, le post de PAZ n'est pas tellement plus méchant que la vie du rail. C'est pourquoi, j'ai validé ce sujet.
MAIS, il est entendu qu'il n'est pas là pour provoquer des polémiques à 2 balles et des attaques stériles.
Nous sommes tous des gens civilisés, rappelez-vous en.
Merci d'avance.

Ce message a été modifié par Roukmoute - 27 mars 2008 - 20:33 .

[km315]

Vinces, le 27/03/2008 20:26, dit :

Il est certain que ce genre d'argument fera avancer le debat

+1

[Jercal62]

Roukmoute, le 27/03/2008 20:32, dit :

J'avais bloqué ce sujet, car je trouvais qu'on avançait en terrain glissant.
Au vu de l'article lui-même, le post de PAZ n'est pas tellement plus méchant que la vie du rail. C'est pourquoi, j'ai validé ce sujet.
MAIS, il est entendu qu'il n'est pas là pour provoquer des polémiques à 2 balles et des attaques stériles.
Nous sommes tous des gens civilisés, rappelez-vous en.
Merci d'avance.

Cher Roukmoute, tu m'as cité en faisant ce rappel de bonne conduite sur le forum !!!
Je développe ma pensée, puisque visiblement ca a été mal compris
Je trouve qu'au contraire l'ouverture de ce post (surtout le sujet) n'à qu'un seul et unique BUT: polémiquer ! d'ailleurs, il suffit de lire le premier message pour le comprendre.
Aussi, dans une logique de bon sens , j'aimerai rappeler qu'il faut éviter de ce baser sur des infos "de ce genre" et qu'il serait plus judicieux d'avoir les infos à la base (je vous invite à contacter ECR )
Donc , ne voulant pas polémiquer sur un sujet "boiteux", je vous invite de manière générale à obtenir des sources fiables !

[Eurocharlorail]

gex, le 27/03/2008 20:21, dit :

en meme temps ceux d'ECR sont quasiment tous des refoulés de la SNCF!

Provoque on "Tout a fait raison , et à la sncf des branleurs qui ont pas reussi à aller plus loin que le bac... alors tu vois le niveau qu'il doit avoir chez nous !!" provoque off

[fby]

Jercal62, le 27/03/2008 20:41, dit :

Cher Roukmoute, tu m'as cité en faisant ce rappel de bonne conduite sur le forum !!!
Je développe ma pensée, puisque visiblement ca a été mal compris
Je trouve qu'au contraire l'ouverture de ce post (surtout le sujet) n'à qu'un seul et unique BUT: polémiquer ! d'ailleurs, il suffit de lire le premier message pour le comprendre.
Aussi, dans une logique de bon sens , j'aimerai rappeler qu'il faut éviter de ce baser sur des infos "de ce genre" et qu'il serait plus judicieux d'avoir les infos à la base (je vous invite à contacter ECR )
Donc , ne voulant pas polémiquer sur un sujet "boiteux", je vous invite de manière générale à obtenir des sources fiables !

http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...st&p=171282

[Roukmoute]

Jercal62, le 27/03/2008 20:41, dit :

Cher Roukmoute, tu m'as cité en faisant ce rappel de bonne conduite sur le forum !!!
Je développe ma pensée, puisque visiblement ca a été mal compris
Je trouve qu'au contraire l'ouverture de ce post (surtout le sujet) n'à qu'un seul et unique BUT: polémiquer ! d'ailleurs, il suffit de lire le premier message pour le comprendre.
Aussi, dans une logique de bon sens , j'aimerai rappeler qu'il faut éviter de ce baser sur des infos "de ce genre" et qu'il serait plus judicieux d'avoir les infos à la base (je vous invite à contacter ECR )
Donc , ne voulant pas polémiquer sur un sujet "boiteux", je vous invite de manière générale à obtenir des sources fiables !

J'ai rouvert ce sujet, car il reprend des termes apparus dans la vie du rail. PAZ ne les a pas inventés.

lecoquin, le 27/03/2008 20:46, dit :

Provoque on "Tout a fait raison , et à la sncf des branleurs qui ont pas reussi à aller plus loin que le bac... alors tu vois le niveau qu'il doit avoir chez nous !!" provoque off

J'ai repris gex, merci de ne pas rebondir dessus.

[Eurocharlorail]

fby, le 27/03/2008 20:55, dit :

http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...st&p=171282

Un tract de CGT une source fiable ?...

[Roukmoute]

Je ferme en attendant que km315 puisse mettre l'article en pièce jointe, comme ça tout le monde pourra juger sur pièce.

[km315]

Je le met en attendant d'avoir confirmation ou pas de le laisser .

Article extrait de la vie du rail et des transports du 26 Mars 2008 :


 Vie_du_Rail__26.03.08._1.pdf (1,17 Mo)
Nombre de téléchargements : 298

 Vie_du_Rail_26.03.08._2.pdf (265,75 Ko)
Nombre de téléchargements : 193

Ce message a été modifié par km315 - 27 mars 2008 - 21:07 .

[Roukmoute]

Je rouvre le sujet.
Personnellement, vu que l'article a été mis en ligne, je pense que c'est surtout aux agents d'ECR de répondre.

Merci d'éviter de faire de la provocation gratuite même si ça peut ressembler à de l'humour au 8e degré : dans ce genre de sujet, on marche sur des œufs.

[SATANAS]

Citation

Mort de rire! Faudra le faire lire aux grandes gueules de chez nous qui croient que dans le privé ils gagnent 10 fois plus que nous

Un conducteur du privé ne gagne pas plus que nous, au contraire même vu le boulot fourni (du moins pour un TB3 avec 12ans de route comme moi franchement c'est vite comparé)...c'est juste intéressant pour les cumulards ex-retraités de chez nous après 50ans pour un "appoint" retraite ...Bon c'est vrai que certain son tjs à 40/50 euros près...et boufferais père et mère pour 20 centimes...Mais franchement jamais j'irais me taper de la classe 66 pour leurs salaires et conditions de boulot...(sauf peut-être si j'étais foutu à l'ANPE par mon futur UP FRET à cause d'eux... ).

[SATANAS]

Citation

Provoque on "Tout a fait raison , et à la sncf des branleurs qui ont pas reussi à aller plus loin que le bac... alors tu vois le niveau qu'il doit avoir chez nous !!" provoque off

Je t'en pris j'ai niveau BAC-2 quand même et en suis très " fier"... moi pas avoir dépassé le niveau CAP BEP....Mais j'ai un "master" en "cube métallique/chrome molybdène" et en "lime battarde" au chemin de fer par contre...Les anciens arpètes se reconnaitrons...

Je voie pas ou y'a polémique

[km315]

Revenons au coeur du sujet...

Les conditions de travail chez ECR , theme de l'article de la vie du rail et des transports

[gex]

bjr,
Je vais replacer les choses dans leur contexte car mal pris par certain .

Citation

Quand à ceux du privé qui dénigrent la SNCF, j'préfère 1000 fois mieux ma place que la leur!

Citation

en meme temps ceux d'ECR sont quasiment tous des refoulés de la SNCF

je pense bien que les conducteurs ECR ou autres auraient préférés beneficier du RH077 ; manque de bol ou de piston ca n'a pas été possible pour eux ...maintenant les conditions de travail du privé me choque pas particulierement , comparé a un routier je trouve leur condition plutot bonne meme, or ils ont aussi un métier de sécurité . A la SNCF on est quand meme des priviliégés (faudrait peut etre pas l'oublier ) .
J'aurai peut etre du employé un autre terme que refoulé mais bon c'est un terme que j'ai l'habitude d'employer toutes les 2 secondes ! va comprendre !

Citation

Provoque on "Tout a fait raison , et à la sncf des branleurs qui ont pas reussi à aller plus loin que le bac... alors tu vois le niveau qu'il doit avoir chez nous !!" provoque off

Tu serais assez surpris du nombre d'agent SNCF qui n'ont pas déclarés tout leur diplome pour pouvoir faire le métier qu'ils veulent !

[CC40104]

lecoquin, le 27/03/2008 20:58, dit :

Un tract de CGT une source fiable ?...

Bonjour,

Ce message a été modifié par CC40104 - 28 mars 2008 - 10:37 .

[titisse76]

Ce qui est quand même marrant c'est que les conditions de travail chez ECR sont toutes dues à des anciens SNCF.
Alors soit ils sont dépassés parce qu'ils avaient pas l'habitude de bosser, soit ils ne connaissent pas du tout le droit du travail (ce qui se comprend, cela n'existe pas à la SNCF) et n'ont pas du tout envie de s'y intéresser, ou alors ils se prennent tous pour de vrais petits chefs et veulent faire du zèle.
Tout ça pour dire qu'il y a quand même pas mal d'incompétents là dedans.

Ce message a été modifié par titisse76 - 28 mars 2008 - 10:55 .

[compte_supp_3]

titisse76, le 28/03/2008 10:50, dit :

Ce qui est quand même marrant c'est que les conditions de travail chez ECR sont toutes dues à des anciens SNCF.
Alors soit ils sont dépassés parce qu'ils avaient pas l'habitude de bosser, soit ils ne connaissent pas du tout le droit du travail (ce qui se comprend, cela n'existe pas à la SNCF) et n'ont pas du tout envie de s'y intéresser, ou alors ils se prennent tous pour de vrais petits chefs et veulent faire du zèle.
Tout ça pour dire qu'il y a quand même pas mal d'incompétents là dedans.

Comment ça ?

[Eurocharlorail]

Vinces, le 28/03/2008 11:20, dit :

Comment ça ?

Tout nos "grand" bonnet vienne de la tout simplement ...

[Henry59]

Disons qu'il y a des directeurs qui étaient cow boy à la SNCF, qui l'ont été à Eurotunnel et qui le sont chez ECR voila tout...

[Eurocharlorail]

titisse76, le 28/03/2008 10:50, dit :

ils ne connaissent pas du tout le droit du travail (ce qui se comprend, cela n'existe pas à la SNCF) et n'ont pas du tout envie de s'y intéresser,

ça depends des cas , certains le connaisse sur le bout des doigts , d'autre doivent le voir uniquement dans les chiotttes...
Et enfin des qui sorte de la sncf et qui se retrouve dans le privé et crois que du coup tout leur est permi...

[Eurocharlorail]

Henry59, le 28/03/2008 11:22, dit :

Disons qu'il y a des directeurs qui étaient cow boy à la SNCF, qui l'ont été à Eurotunnel et qui le sont chez ECR voila tout...

Donne des noms !

[michel marseille]

On peut avoir les raisons de la grève ?

la durée? le taux de gréviste? SVP !

d'avance, merci

[Eurocharlorail]

michel marseille, le 28/03/2008 11:35, dit :

On peut avoir les raisons de la grève ?

la durée? le taux de gréviste? SVP !

d'avance, merci

Je ne saurai te dire c'etait pas dans ma regions ,mais pour le reste va voir "condition de travail chez ecr" tu y trouvera des pieces jointe pour repondre a tes questions.

[titisse76]

lecoquin, le 28/03/2008 11:21, dit :

Tout nos "grand" bonnet vienne de la tout simplement ...

Pas que les grands bonnets...les chefs d'UO aussi pour la plupart. Les formateurs, les Inspecteurs Traction...etc...

[barney]

gex, le 28/03/2008 10:10, dit :

je pense bien que les conducteurs ECR ou autres auraient préférés beneficier du RH077 ; manque de bol ou de piston ca n'a pas été possible pour eux ...maintenant les conditions de travail du privé me choque pas particulierement , comparé a un routier je trouve leur condition plutot bonne meme, or ils ont aussi un métier de sécurité . A la SNCF on est quand meme des priviliégés (faudrait peut etre pas l'oublier ) .
J'aurai peut etre du employé un autre terme que refoulé mais bon c'est un terme que j'ai l'habitude d'employer toutes les 2 secondes ! va comprendre !


Tu serais assez surpris du nombre d'agent SNCF qui n'ont pas déclarés tout leur diplome pour pouvoir faire le métier qu'ils veulent !

tu aimes rajouter de l'huile sur le feu, hein ??

ok avec toi pour les gars du privé que j'aurais préférés voir à la sncf avec rh0077 (enfin on ne reviendra pas la dessus je crois..)

comparé à un routier, je ne trouve pas que leurs conditions de travail soient spécialement bonnes, au contraire même !

pis le discours merdique (nauséabond si tu préfères) sur les privilégiés de la SNCF, franchement.....

tu as raison pour les diplômes cachés.

[necroshine]

Une chose a dire :

Bravo a ceux qui se sont bougés le cul pour que ca evolue.... .

[gex]

Citation

pis le discours merdique (nauséabond si tu préfères) sur les privilégiés de la SNCF, franchement.....

ben non c'est bien connu on est exploité dans cette boite , allez va c'est toi qui relance le truc ! balaye un peu devant ta porte avant de balayer celle des autres ...

[zobos]

Pour en revenir au sujet, faut bien reconnaitre que cet article reflète assez bien ce que l'on vit au quotidien...

[km315]

Apparement le probleme est un peu different sur chaque UO, chaque depot semble etre un peu

geré a " sa façon " , c'est ce qui semble ressortir de vos posts et de cet article de la vie du rail en tout cas

[necroshine]

km315, le 28/03/2008 20:17, dit :

Apparement le probleme est un peu different sur chaque UO, chaque depot semble etre un peu

geré a " sa façon " , c'est ce qui semble ressortir de vos posts et de cet article de la vie du rail en tout cas

Je te rejoins KM315,
ceux de Calais present ici, tombent des nues quand ils entendent le discours des autres UO,
tant mieux pour eux en tout cas qu'ils soient respectés par leur hierarchie...
Et ceux des autres UO, ils font bien de faire respecter leurs droits, il en va de leur vie privée au dela de la securité des circulations...

[assouan]

titisse76, le 28/03/2008 10:50, dit :

(...) soit ils ne connaissent pas du tout le droit du travail (ce qui se comprend, cela n'existe pas à la SNCF)
(...)

On va dire que c'est du second degré hmm ??? A la Sncf, comme dans toutes les entreprises de France, c'est le droit du travail qui s'applique d'abord puis les spécificités de l'entreprise. Il suffit de voir le nombre d'inspecteurs du travail qui sont interpellés par nos organisations syndicales Sncf pour voir ce qu'il en est...

Sortis de là, toutes les démarches pour la défense des salariés sont toujours respectables

[compte_supp_3]

km315, le 28/03/2008 20:17, dit :

Apparement le probleme est un peu different sur chaque UO, chaque depot semble etre un peu

geré a " sa façon " , c'est ce qui semble ressortir de vos posts et de cet article de la vie du rail en tout cas

C'est aussi le resenti que j'ai eu a la lecture de l'article donc la responsabilité est en partie due aux chefs d'UO

[el'condor]

Citation

t...(sauf peut-être si j'étais foutu à l'ANPE par mon futur UP FRET à cause d'eux... ).

Il n'est pas demandé plus haut de ne pas attiser les débats?

Tu penses que ce sont les conducteurs qui sont là pour faire bouffer leurs familles qui ont décidés d'ouvrir à la concurence le rail?

Crache plutôt sur ta direction, balaie devant ta porte et tu reviendras après.

Ce message a été modifié par nicopasta - 03 août 2008 - 13:42 .
Raison de l'édition : Correction de balises

[Eurocharlorail]

Vinces, le 29/03/2008 00:58, dit :

C'est aussi le resenti que j'ai eu a la lecture de l'article donc la responsabilité est en partie due aux chefs d'UO

C'est surtout que selon le chef d'UO il s'en sort plus ou moin . Genre le mien à chaque fois que je gueule il change mon planning:quand trop d'heure par jour ou dans la semaine il fait le necessaire, pareil pour les heures sup les miennes ont toujours ete bien normalement.Mais si tu ouvre pas ta gueule , ben c'est tanpis pour toi , du coup tu verra des difference dans un meme UO...