capelanbrest

si tu te mets à faire comme les pigistes de base de la PQR...... nonmais

c'est ce que j'ai cru comprendre à la lecture des divers forums italiens bien plus prolixes sur le sujet, que leurs homologues français...

Oui et ? Peu importe l’intérêt des médias le truc sera de voir si tout le monde en rapporte quelques choses qu'il s’agisse des "clients" pour le coup ou de l'entreprise.... si chaque partie y trouve son compte, ce sera tant mieux. Si SNCF en tire des conclusions également.... Au final peut être SNCF en tirera t'elle plus de bénéfice avec le règlement empoché des sillons pour ce train que s'il elle effectuait elle même ce service avec matériel, gestion et bons hommes qui vont bien.... De nos jours les comptables/financiers regardent le résultat final.....et peu importe comment il se fait..... Le reste ne les intéresse pas...ou plus ! nonmais

Bien sur qu'il est normal de supprimer quelques choses qui coute, n'est pas géré correctement ni vendu au juste prix....et e correspond pas aux standards attendus par la clientèle. Par ailleurs il n'a aucun mal à en débattre....sinon à quoi bon un forum ? Il n'est pas interdit par la charte de celui ci d'être factuel et pragmatique..... si encore SNCF était une boite privée qui officierait à ces risque et périls on peut imaginer que les réactions seraient et bien démerdez vous (ou pas). Mais ça n'est pas le cas donc il ne faut pas être étonné qu'il ya les pour les contres et une grande majorité de sans avis car le train de nuit ils n'ont jamais connu .... Lire demain des avis béni oui oui serait une catastrophe pour ce forum....il serait vidé du 3/4 de son contenu..... :Smiley_04: Bon à quand le retour des 404, R16 et autres tractions sur nos routes tellement novatrices, tellement confortable tellement pratiques en leur temps ? :Smiley_41:

à titre perso je suis pour cette intrusion on verra vraiment in vivo si c'est viable efficace et si ça apporte quelques choses... si tel était le cas....ça pourrait être une bonne source de réflexion car question horaire ça devrait faire l'heure.....vu que l'on vient de villes relativement proches de la France...

un petit de translate google et t'aurais tout pigé..... :Smiley_04:

On va peut être éviter de rentrer dans le détail pour le grand public......les vieilles rancœurs, rumeurs etc internes à la boite...vous devriez garder ça pour la partie privée......

Normal t'es trop jeune mais nous les vieux on a bien guinché sur ce tube.....à l'époque, on était jeune et beau....et désirable ! :Smiley_04:

Normalement on dit que la sagesse guide le standing......donc quand on habite aussi loin c 'est qu'en général y a vraiment une très bonne raison....(généralement financière du reste...sinon on prend un pied à terre et on accepte de vivre isolé de sa famille durant quelques jours.... Bref on s'en fout, c 'est juste qu'une fois plus l'article est racoleur rien de plus....et ça marche puisque pour en avoir le cœur, net j'ai moi même cliqué.....

Quels cauchemars !! le titre est évocateur d'une situation pas forcément propre à Oran..... j'en connais qui aimeraient bien pouvoir vivre (travailler) avec de tels cauchemars.....car au final c 'est le quotidien banal d'un traminot. mais au fait que fait la police algérienne si prompt à mater les manifestations de tous poils.......le code de la route ça se fait respecter ! Bon ici ça n'est guère mieux......selon que l'on est au Nord ou au Sud de la loire (grosso modo) les comportements ne sont guère différents....les pays méditerranéens ne détenant pas le monopole du non respect du code de la route....

Mais tu sais 2D2 je te dirais que Thello/Trenitalia ne valent pas mieux que SNCF.... Pour moi qui connait bien l'Italie Trenitalia à exactement la même politique que SNCF avaec juste un temps de retard mais qui sera vite comblé.....: Elle supprime de nombreux trains de nuit sur son territoire. Elle mène peu ou prou la même politique avec ces lignes TAV (grande vitesse). Les trains de jour sont petit à petit transférés aux régions qui selon leur besoin les mettent sur route ou les transforme en automotrices. (en Sicile par exemple il ne reste qu'une paire de trains dits IC et tractés, alors que les minueto et autres ALn assurent 99% du trafic)). Les installations sont "rationalisées" à bloc et les chantiers de déconstructions pullulent de façon bien plus voyante que chez nous.... Les régions ont juste une chance par rapport à chez nous c'est que d'une façon général, les corridors:agglomérations sont autrement plus dense en terme de population et le mode fer reste pertinent et fortement demandé, mais pour les campagnes c'est m^me traitement que chez nous....il n'y a qu'à voir les récentes fermetures piémontaises y compris sur des lignes électrifiées qui se portaient mieux que feu la ligne de Luchon. ce sont les cars régionaux qui ont pris le relais (les fameux cars de couleur bleu communément appelé là bas les "pullman") Après que Thello/Trenitalia vienne chercher le fruit de sa croissance chez nous c 'est peut être pas un hasard...

Allez vais faire mon reporter local...... En fait je voulais couper l'herbe sous le pied à Greg4546..... :Smiley_03: Et ce matin...devinez quoi ? retour du crachin, ciel gris de chez gris ! Foutue pointe finistérienne !! nonmais

D’après un forum Italien bien connu, les voitures Thello qui circuleront en France ont été vues à Genova.... En rouge ou en bleu selon la classe, il circulera avec une voiture pilote (En mode remorquage) uniquement en France et devrait être composé de 4 voitures.... la suite ici Source : http://www.ferrovie.it/ferrovie.vis/timdettvp.php?id=3428 Présentation officielle le 3 décembre 2014.....démarrage le 14 décembre 2014. affaire à suivre....

Tout ce que tu me dis là je connais car j'ai pratiqué des années....! Le marché aussi étroit qu'il soit existe, mais surement pas dans les conditions actuelles avec le matériel actuel et le service actuel....! Le décalage entre l'offre et la demande est devenu abyssal. :Smiley_41:

exemple mal choisi car habiter Caen et aller bosser à Paris tous les jours, faut vraiment que son job soit lucratif !! Et comme j’imagine, c 'est le cas, je ne le plaints pas car il aurait habité la proche banlieue parisienne il aurait sans doute passé un peu plus de temps chez lui...ah zut j’oubliais sans doute moins de frais généraux à faire passer ..dans les résultats de cet indépendant ! je n’imagine en effet pas qu'il s'agisse d'un "petit employé" d'une compagnie d'assurance..... De toutes les façons ces cris d’orfraie de la parts des région ne sont que postures surtout en période d'un an avant les régionales....on verra si elles passeront contrat avec véolia ou kéolis la prochaine fois.....c'est même pas sur !

Avec cette question tu tapes en plein dans le mille : l'usager/client ce qu'il regarde lorsqu'il voyage ponctuellement ou plutôt occasionnellement c'est bien le prix à un instant T.....car c 'est pour cet instant t qu'il a besoin de choisir le mode de son déplacement. que le train soit moins cher à l'année sur le trajet qu'il va faire ce jour là avec abonnement, carte etc il s'en fout royalement..... Et comme il va comparer une fois ou deux dans l'année pour deux malheureux voyages....c'est bien cette impression de cherté qu'il va garder en tête..... or nous sommes bien d'accord, c'est bien toutes ces franges de voyageurs qui échappent en partie de nos jours à SNCF, parceque contrairement à autrefois les gens savent qu'il y a d'autres moyens de voyager.....! Autrefois les gens ne se posaient aps de question si tu voulais voyager tu ne te posais pas de question soit t'avais une bagnole, soit tu prenais le train.... aujourd'hui, soit tu prends le train l'avion le car tu co voiture tu prends ta bagnole ou alors tu restes chez toi.... on cherche un peu midi à 14h dans cette affaire.....lorsque l'offre se développe faut pas s'étonner que les parts du gâteau se rétrécissent....au détriment des uns ou des autres.....et généralement c'est au détriment soit de ceux qui n'ont pas su adapter leur offre, en terme de prix gamme etc...soit de ceux qui sont mauvais.....voir les deux à la fois. Après comme on l'a souvent, dit c'est aussi une stratégie commerciale que de vouloir devenir mauvais, pour se débarrasser d'une clientèle non souhaitée (exemple les trains de nuit) sauf que ça fait du bruit dans le Landerneau parceque contrairement au commerçant du coin on ne peut pas dire aux gens allez voyager avec le voisin vu qu'il n'y en pas....! Alors ça prend du temps pour que ce soit le plus indolore possible politiquement parlant.....pour les acteurs locaux. Si SNCF n'avait pas été une grande société nationale au sens régalien du terme durant longtemps, il y a longtemps que l'éponge aurait été jetée faute de résultats pour les trains de nuit.... il n'y a qu'à voir comment ça c 'est apssé au USA au lendemain de la seconde guerre mondiale....coup de gomme sur de multiples OD.....et de nos jours ça ne choque personne là bas. Je ne dis pas que c 'est bien, je conforte juste le propos d'un autre contributeur qui disait que SNCF(et les acteurs politiques) manquait de courage pour dire les choses qui auraient du être dites dés qu'elle s'est constituée en EPIC.....ce qui fait un bail maintenant. Si demain on disait aux gens on ne fait plus de trains de nuit pour telles et telles raisons, les choses seraient claires pour tout le monde. sans doute ça grognerait...mais aucun risque d'avoir des manifs monstres.....8 jours après tout serait oublié.

ça méritait d'être dit....et je me sens pleinement concerné. Pour le reste y a le marchand de rêves...ça coute assez cher, ne rapporte pas grand chose...mais ça ne mange pas de pain ! :Smiley_04:

bah justement dommage pour les jeunes désargentés mais l'ambiance clopes et sky dans les inter circulations(autrefois appelés soufflets) perso j'en veux pas.... à Idbus de les racoler....

sauf que là on parle de la Bretagne et que Rennes n'arrive pas à la cheville de Marseille non ? :Smiley_04: :Smiley_41:

Tu devais être à peine né......mais quelle époque pour moi qui avait 25 ans.... et une paye de sous marinier :Smiley_04:

Culoz sans aucun doute......à quoi bon les garder si ça n'est pour encombrer des voies de services déjà bien encombrées....? Au fait qui passe une nuit là dedans de nos jours ? :Smiley_41:

par contre niveau prix rien à voir avec le service actuellement proposé... j'ai souvenir de la mobylette portée en gare de Paris Lyon année 75/76 (le tube de l'époque était Où sont les femmes pour resituer). Destination Autun chez la grand mère...et bien la mobylette a voyagé dans le même train que moi et à l'arrivée récupération de l'engin et direction chez la grand mère...... à 15/16 ans c 'était l’aventure, la praticité....et pour pas cher....la liberté de circuler aussi dans la région plutôt que se faire ch**r à compter les "michelines" de la ligne Etang Autun qui rythmaient la journée... Sans parler de l'étiquette cartonnées avec fil de fer et œillet.... Tout cela est si loin...... :Smiley_41: les quinquas que nous sommes ont eu l'avantage et peut être le privilège de vivre cette époque de toutes les mutations.....du chemin de fer à papa vers le tout TGV/TER...passionnant, décevant, ou indifférent selon l'état d'esprit de chacun. :Smiley_41:

je ne suis ni optimiste ni quoi que ce soit...je répondais à NOX sur le fait qu'il y avait d'autres solutions.....pour ce voyage. perso lorsque je préapre un voyage je regarde toujours toutes les solutions en fonction de l'endroit où j’habite et pour sur , mon regard ne sera pas celui d'un parisien qui a toutes les destinations à pas cher et rapidement... si je me prends 8 jours de congés c 'est aps pour passer 2 jours dans le train cette époque là est terminée, car plus vraiment "excitante" pour toutes les raisons que nous connaissons et partageons... j'ai moins l'avantage de ne pas succomber à la sacrosainte bagnole car à deux le transport en commun reste valable en terme de coût. En plus comme le disais ADC01 je fais partie des gens dits organisés qui ne s'encombrent pas de superflu.....et bagages encombrants. ça commence avec la trousse de toilette composée essentiellement de produits au format échantillon...car de nos jours tu trouves tout à destinations et pas forcément plus cher.etc etc etc n'étant aps un aristocrate je n'ai besoin ni de malles, ni de tenues à rasion de 3 par jour, ni de tous les gadgets possibles et imaginables....et encore moins d'un pull là où il fait en moyenne 30° pour le cas où....! les gens mettent tellement de choses dans leur bagage "pour le cas où" qu'ils oublient souvent le truc fondamental, qu'inévitablement il leur faudra acheter à destination ! (zut il est resté sur la table de la cuisine t'aurais pu y penser !!) Bon pour revenir au sujet question bagages, autrefois c 'était pas mal non plus.....les valdingues dans les couloirs dans compart' sans parler des fourgons......mais c 'était autrefois où voyage était voyage et non déplacement furtifs et répété comme de nos jours....

:Smiley_26:

ce genre de "cocotte" a roulésur le Morvan me semble t'il (si ma mémoire de gosse est bonne.....). j'ai pris ça sur Autun Etang Autun Châlon sur saône Tout cela est tellement loin pour moi.... Quant à confondre avec les FNC, la face coté cabine surélevée était particulière tout de même..... )