capelanbrest

j'ai regardé hier soir la redif de C dans l'air consacré à ce sujet et 90%de ce que tu relate a été abordé grâce à un journaliste suisse qui était en duplex.....et pour une fois émission était plutôt bien. La problématique de l’Europe face aux résultats de ce vote, c'est que ce sentiment "anti immigration" pourrait fortement se ressentir lors des européennes qui viennent...... Par ailleurs une présentation économique de la suisse a été faite et on est loin des poncifs habituels.....surtout ceux qui consisterait à penser que le milieu bancaire assure l’essentiel du PIB Suisse.... Reste à voir comment le gvt suisse va mettre en musique cette votation.....et les risques d’effet guillotine conditionnés par la remise en question de certains traités bilatéraux entre Conf helvétique et UE. à mon sens et si j'ai bien compris il y a 3 ans pour mettre en œuvre tout cela et on peut penser qu'au nom de l'intérêt économique et social, la suisse ne traduise que mollement cette votation..... Aprés c'est comme chez nous c 'est politique et tout dépendra des futurs résultats de cette formation politique qui est à l'origine de cette votation..... pour les populistes nationalistes français la Suisse pourrait bien devenir le modèle à suivre...soft mais déterminant...!

Il est inutile de me répondre sur ce ton...... Chacun peut exprimer son point de vue...je respecte le tien alors respecte le mien....ou alors il faut déplacer immédiatement ce topic en partie privée comme ça aucune chance de rencontre ou débattre avec des gens qui peuvent avoir un avis nuancé sur la question..... :Smiley_39:

Ne sois pas sibyllin et donne nous la réponse.....désolé mais je ne lis pas clother....(du coup je ne sais même pas comment on écrit ça... ) Quant à la tête de Pujadas et bien comme tous les animateurs de prime time il a la tête de ceux qui le payent.....et à la tv française "d'état" ou "privée" il a en a toujours été ainsi depuis la nuit des temps (télévisuels)... (On se souviendra il ya 40 50 ans des fameuses" voix de l'Etat" qui animait le journal Télévisé à l'heure de l'unique chaine.....) Quasiment idem pour les grands noms de la presse nationale... En regardant France 2 ou TF1 en écoutant Inter ou RMC on sait quand même à qui on a affaire......enfin me semble t'il..... Je ne m'attendrais aux mêmes commentaires en lisant l'Huma ou le Figaro pour rester dans le genre......

la réforme ferroviaire est dans l'air.....la concurrence va pointer son nez alors le moment est idéal pour en remettre une couche histoire de mettre l'ambiance..... plus sérieusement rien n'arrive dans ce bas monde par hasard...surtout pas ce genre de rapport.... Au fait le ministère de tutelle il me semble bien silencieux......alors qui ne dit rien consent....? à défaut....il se garde bien de démentir......impensable 40 ans en arrière.....à l'occasion d'une telle annonce !

sauf sans doute que comme partout on a fini par faire de la dérogation au cas par cas.....! et vivre prés d'une affectation ça veut dire quoi ? ça se mesure comment dans quelle unité ? c'est normé et explicitement écrit ? un facteur temps ? des km ? les deux à la fois? selon quelles règles ? 30 km dans les embouteillages parceque mal desservi par l'employeur et 2h de route matin et soir ? ou 500 bornes et 2h matin et soir ? dans les deux cas le résultat final est le même.... Et dans les grandes métropoles l'agent de base à la planche, il se loge comment et à quel prix s'il est affecté par exemple au siège ? (vu le prix de l'immobilier). où sont passées les citées cheminotes qui offraient à prix raisonnables logements pour les travailleurs du rail....... la suppressions desdites facilitées me semble soulever bien de plus problèmes, qu'elles ne pourra en résoudre. Seule entorse possible à mes yeux les limiter aux stricts ayants droits actifs de tout premier niveau.....chef de famille conjoints enfants Bon vu le nombre de retraités sur le forum je vais me faire lapider vivant.....

et en m^me temps je me permets de dire que les facilités pour les cheminots actifs me semblent normales qu'il les utlise ou pas...sa(son) conjoint également ses mômes aussi jusqu'à 18 ans...... pour les autres retraités amis familles de plusieurs rangs etc.....ça me semble nettement moins justifiés de nos jours. Mais bon comme l'on dit certains à la sncf ce sont les facilités, mais dans d'autres groupes étatiques ce sont d'autres petits avantages (banque de France etc.....).... Aprés pour ce qui se fait dans les boites privées c'est une autre musique car il ne s'agit pas d'argent public......donc il appartient aux actionnaires et aux partenaires par la négo de fixer les petits avantages.....comme dans n'importe quelle contexte de négociations.....ça ne regarde aps le contribuable.....dés lors que c'est déclarer à l'Ursaff selon les règles actuellement en vigueur. Quant aux jaloux qui veulent tout niveler par le bas...et bien qu'ils tentent concours, sélections d'embauches pour tenter de rejoindre les soit disant privilégiés....on verra au cas où ils seraient reçus et embauchés, s'ils tiendraient alors le même discours..... Je suivais la discutions sur le remboursement des frais de transports.....on peut imaginer que si ses facilités étaient supprimées l'agent SNCF tomberait dans le droit commun et verrait son abonnement dans les limites fixées par la loi, remboursé à 50 %. une chasse s'ouvrirait immédiatement : celle qui consisterait à négocier une prise en charge plus large en fonction du grade du rang de la fonction au cas par cas.... .En clair comme dans bon nombre de boites privées...à Paris (par exemple) lorsque l'on veut garder le cadre de haut niveau, on lui paye son abonnement entre Lyon et Paris sous forme de frais de déplacements... Le lampiste ou l'OS aura lui le droit de devoir rester dans la couronne STIF s'il veut voir son abonnement pris en charge à 50% comme n'importe quel salarié de base....... Bonjour l'ambiance...dans la boite !

Si j'ai cité kéolis...c'est pas gratos.... Encore une fois on verra ce que donneront les budgets régionaux après les élections de 2015.......pourrait y avoir des larmes pour certaines.

c'est à peu prêt ça...de plus on peut d'avantage imposer et exiger de ses clients qu'on ne peut le faire avec ses salaries..... bref autant de places potentiellement vacantes qui pourront être vendues plein pot....

peut être n'a t'elle pas envie de rester dans ce rôle.....où Kéolis pourrait se tailler quelques parts de marché ? Mon avis c'est que si ça n'est pas clairement annoncé(le moment opportun viendra ) tout est fait pour préparer le terrain.... je ne suis pas devin, ni spécialiste mais je ne serais pas surpris d'apprendre un jour que pour le transport régional, SNCF aurait déja fait des choix virtuels à ce jour, entre les régions qu'elles souhaitent à terme conserver (les plus rentables) et celles qu'elles verraient bien reprises par une filiale(ou un partenaire) de préférence..... une sorte de partage avant l'heure du futur gâteau...2019 c'est déjà demain à l'échelle industrielle... 5 ans c'est aprfait comme durée pour les prospectives et les objectifs :Smiley_39: Puisse l'avenir me donner tort........

Gesticulations, arrangements, ristournes sur le moment pour la région et hop ce sera reparti comme en 40(dsl pour l'expression)! Au final midi Pyrénées renouvellera sa convention avec SNCF.....comme les autres...(bretagne dernièrement)... Bref encore de l'enfumage......de toutes façons "z'auront" pas le choix...... :Smiley_39:

je ne suis pas aussi certain que toi.... cette question posée il ya 40 ans où voyager par le train était encore "naturelle" obtiendrait sans doute une réponse dans le sens...que tu décris. mais de nos jours j'aurais tendance à croire que ce sont toujours les m^mes qui optent pour le trains et bon nombre te dirait le quoi ? le train ? mais je ne le prends jamais ! où je ne l'ai jamais pris depuis mon service national.....(réponse typique des quinquas actuels....).

Je peux me permettre de dire tout haut de que certains font tout bas car je ne fais pas parti du sérail......! pour autant le pragmatisme et la vérité ne sont pas antinomiques..... si l'on oublie le coté tarif interessant, comme je l'ai déjà dit il ne me semble pas que le cheminot soit différent des autres....il est également le reflet de la société.....et s'il n'a aucun intérêt utiliser ses facilités pour voyager faute de praticité d'offre disponibles de temps de parcours etc etc il fait comme les autres c'est à dire qu'il va là où son intérêt du moment le mène..... reprenons notre exemple : si pour aller de la fameuse gare à Lyon il te faut au bas mot 6 à 7 h aller et autant au retour lorsque que tu quittes ton job en fin de service....que tu as un aéroport à 15/20 mn du centre ville(la gare donc ton job) et qu'en jonglant bien tu as un billet aérien à prix modique, 1h15 de vol et un max de temps sur place entre l'arrivée et le retour......qui va voyager pour le fun 15h durant un week end qui en comptera au total 48 ou 72....? la facilité aidera le cheminot, sans doute pour un voyage urgent et soudain mais pas pour un voyage récurent tout au long de l'année.....complétement organisable pour qqu'un qui sait s'y prendre à temps....! Faut arrêter au nom d'un politiquement correct de prendre les gens pour plus nias qu'ils ne sont. Chacun fait en fonction des offres à sa disposition une fois qu'il n'est plus dans le contexte boulot..... après si l'offre ferroviaire est devenue mal foutue(plus de trains de nuit par exemple sur les grandes transversales) faut pas s'étonner que le cheminot puisse se tourner vers d'autres modes.....e tant pis pour sa boite, puisque c 'est le choix de sa boite.... :Smiley_39:

N'est ce pas déjà un peu beaucoup le cas ? Il serait interessant de voir ce que donne de vraies statistiques....mais à mon avis si SNCF les a, c'est pas demain la veille qu'elles seront publiées....la claque ou le camouflet risquant d'être bien cinglant...! (dans une moyenne gare de l'ouest, je connais déjà, à titre perso, 2 agents qui rendent visite à leur famille lyonnaise via "easy jet"....plusieurs fois l'an et pourtant ils sont autorisés 1ére classe....).... :Smiley_39: J'en connais un(e) autre dans une gare voisine de ladite gare moyenne et qui est originaire des pays de Loire qui "co voiture" pour rentrer dans son charmant village des bords de Loire (44) chaque semaine, évitant ainsi un voyage sans fin by fer, malgré un tout petit prix possible..... :Smiley_39: ça fait 3, sur un effectif relativement moyen de ladite gare, et dont j'ai connaissance.....on doit pouvoir multiplier par 2 ou 3....pour être dans les clous... Bon pour ceux qui vont sur Rennes ou Paris la question se pose différemment compte tenu de l'offre assez consistante....

c'est bien pour ça que malgré l'intérêt potentiel du sujet de ce soir, j'irai faire un tour sur Arte regarder Frantic...déja vu il ya presque 30 anas mais bon film

Complétement d'accord car une : nul n'est irremplaçable pour 9/10éme des postes que l'employé/cadre souhaite quitter... Deux : parceque chercher un job lorsque l'on en a déjà un, permet d'avoir l'esprit plus libre pour prendre du recul entre ce que l'on fait déja ici et ce que l'on envisage de faire là......pas de pression pas de sentiment de se dire si je loupe qu'est ce que je vais devenir demain matin... Reste juste à accepter de devoir prendre quelques jours par ci par là pour se préparer et se rendre aux rendez vous.....je dirais que c'est le seul prix à payer...avec son transport évidamment (voir son hébergement)....mais si c 'est pour du mieux c'est un investissement qui vaut le coup. Restera ensuite à prévenir son boss de son départ en cas de succès à l'embauche et à négocier éventuellement ne réduction de préavis.....qui si elle est bien présentée...ne pose plus guère de problème de nos jours...tant les postes et fonctions sont standardisées dans la majeure partie des entreprises. Faut juste rester courtois et ne pas jouer au vainqueur....

J'y avais également pensé à Capital notamment pour le sujet de ce soir......mais nous allons rester sur notre faim, politiquement correct oblige et auto censure oblige...... Comme d'hab la dénonciation de faits, mais jamais les suites ou les solutions....... c'est çà qui est dommage avec Capital...... j'oubliais on aura droit aux poncifs habituels sans solution au demeurant, puisque la puissance publique (politique et de terrain) à pour ordre ne pas toucher au grisbi......

c'est pour cela que j'ai dit dans mon poste initial : si la direction s'en tape ou si elle refuse pour x raison de s'assurer que les consignes de comportement sont respectées.....alors aucun risque que les agents y soient sensibilisés..... Enfin pour ceux qui compare le contrôleur avec les forces de l'ordre ils se trompent lourdement....et encourage de tels comportement en ne les signalant pas. un courrier un mail, correctement rédigés avec des éléments factuels voir des témoignages si l'affaire va trop loin et envoyés à qui de droit peut remettre les pendules à l'heure que l'on soit flic, agent de l’État, d'une collectivité, ou de l'opérateur ferroviaire.... Pour ceux que cela effraie et si le train n'est pas trop occupé changer de place peut être salvateur et surtout moins chronophage...... je l'ai souvent fait lorsque à coté d'une famille bruyante pour ne fâcher personne....par contre face à un cadre "jacteur" ou à des contrôleurs bruyants je n'ai jamais hésité à demander aimablement de réduire la toile.....9,9 fois sur 10 ça marche et les intéressés qui ne se rendent même pas compte sont plutôt confus....

et ça n'est pas prêt de s'arranger avec ces parents nouvelles génération que l'on voit plus TMG que jamais ....les autres ils s'en tapent ! (enfin jusqu'au jour où ils ont vraiment besoin d'autrui, alors ils mettent un ton en dessous.....) :Smiley_39:

les vestiges ne manquent en Côtes d'Armor, Finistère.....mais les dernières circulations datant au mieux de plus de 40 ans (1967 pour le RB) tout cela s’efface avec le temps....le remembrement les déconstructions etc etc.... la nature des sols, le climat humide(pluvieux), la volonté à une époque de faire table rase sur le passé rendent difficiles les rapprochements avec les lignes d'autrefois...... le peu de considération des bretons pour leur chemin de fer également..... Suffit de voir leur présence sur les divers forums....elle est quasi nulle.... comme si la bretagne n'avait jamais été une terre de chemins de fer........ à leur défense il est vrai qu'ici on est apssé de l'âge d'or à la rationalisation outrancière en a peine une génération et ce qui s'y passe aujourd'hui est d'un triste, d'un commun comme quasiment nulle part ailleurs....que ce soit sur le plan des installations du matériel ou des bâtiments..... bref ça n'est aps passionnant et il n'y au final pas grand chose à dire.....la routine quoi ! nonmais Pour le coup c 'est plutôt clean voir clinique et ça se limite au strict nécéssaire.....

Elle intéressante cette histoire loin d'être unique et ce quelque furent les époques.... plus antérieurement c'étaient les gars qui s'installaient bruyamment pour casser la croute en Corail là où il y avait 4 places..... L’usager profitait alors de tout : les histoires salaces, les revendications, les anecdotes de boulot le tout à grand renforts d'éclats de voix..... Combien de fois n'ai je pas vécu cela sur les trains de soirée entre Rennes et Brest en 1ere, y compris sur les trains dits désignés censé être fréquentés par une clientèle plus huppée plus calme.... Mais bon la clientèle n'est pas en reste de nos jours pour que, quelque soit la classe dans laquelle elle voyage et son statut social, elle se fasse entendre bruyamment, voiture silence ou pas..... ce sont les téléphones portables, les ordres aboyés à je ne sais quelle secrétaire au bout du fil, les reporting en live, les dictées de textes, sans parler des petits groupes de joyeux drilles qui relatent leur week end.....et les détails parfois croustillants... Plus généralement ce manque de discrétion est loin d'être l'apanage des cheminots, je dirais que c'est un je m'en foutisme général et surtout un manque de respect pour les autres que l'on voyage en première ou seconde.... que l'on soit dans un pool de bureau, dans la rue ou n'importe où....! dans ton histoire je vois tout de même deux questions : - Si la voiture était dite calme comment se fait ce, que personne ne soit aller demander de parler plus discrètement ? la peur du contrôleur ? ou une certaine forme de lâcheté intellectuelle qui consiste à faire ensuite des commentaires, une fois les agents descendus ? - Doit on ici interpeler l'internaute pour ce qui relève plus du service qualité ou commercial de sncf, au risque d'engager la polémique ? Pour moi cette affaire est purement commerciale et relève du service qui va bien....auprès de l'opérateur qui va bien. Enfin pour clore le cheminot, le flic le PDG de PME ne sont pas, me semble t'il différents, de leurs compatriotes.....il en sont généralement le reflet comme tout à chacun.....et donc forcément il y a des grandes gueules, des gens qui sont peu respectueux, des gens qui ne se rendent même peut pas compte de leur attitude......c'est donc bien un problème de société plus général... Après c 'est à la hiérarchie de veiller au bon comportement de ses agents....si tant est qu'elle est le moyens et qu'elle le veuille.... L'avantage avec les trains d'autrefois, c'est que ce petit monde avait la faculté de ripailler dormir ou parler fort en s'enfermant dans un compartiment marqué réservé au service, et fermé à la clef de berne pour éviter aux usagers de l'occuper(même si celui ci était vide tout une partie du voyage alors que par ailleurs le train était bondé....les salles coach ayant mis fin à ce système qui pourtant permettait sans doute aux agents de se retrouver entre eux peinards sans risque de gêner quiconque ..... Après faute de de pouvoir faire respecter ces fameux espaces "silence ou calme" qu'ils soient en première ou seconde, reste la possibilité de voyager seul au volant de sa bagnole ou de s'offrir le luxe si l'on n'aime pas conduire, d'une voiture avec chauffeur.....mais éviter à tout prix ce que l'on appelle les transports en commun où première et deuxième classe ne veulent plus dire grand chose sauf peut être pour le coût du billet lorsqu'il est plein pot ! :Smiley_04:

tout dépend bien donc de ton profil professionnel..... c'est sur que pour un manutentionnaire, un conducteur de loc, ou un découpeur de volailles au smic ce sera bien plus dur d'être entrepreneur et surtout de réussir c 'est à dire de pouvoir en vivre confortablement....

Et en France métropolitaine c 'est comment ? Pour les roms par exemple, qu'ils soient français ou pas, du reste ? on tourne en rond...... nonmais

nuancé ainsi ça va mieux.....lorsque c 'est dit . Après ceux que tu appelles "tout le monde" moi je ne les entends pas je n'entends que ce que la république et le droit disent..... Dans une démocratie dite de droit ça n'est pas la rue ou le café du commerce qui font le droit ou le non droit enfin en principe !

oui je sais aussi, mais l'autoroute c 'est pas mon truc.... le train pour faire Brest- St Gervais c'est une galère.....(correspondance ou emprunter les bétaillères 2n direct en plein hiver). quant à l'avion Lyon est le plus pratique car desservi depuis chez nous mais ensuite on fait quoi..... pour le coup, la haute Savoie depuis que je suis rentré de mon escapade arléso/avignonaise il y a 15 ans.....ça me semble à des années lumières..... En plus l'age...et la SNCF,( ) n'aident pas aux voyages longs et compliqués...c'est fini ce temps là ! Je ne veux pas devoir réfléchir 6 mois à l'avance, si je veux aller voir mes potes de St Gervais, avec l'age je risquerai d'oublier le jour j que pour ganger quelques sous j'avais réservé 6 mois à l'avance.....sans parler du fait que peut être mon envie aura passé.... (un bonjour à mr Yield au passage....)!! :Smiley_03: