capelanbrest

j'ai intérrogé 2 responsables syndicaux chez nous, (FPT) et aucun n'avaient la réponse ! par contre certains centres de gestion n'ont pas trainés.... http://www.cdg71.fr/fichier/fiches/1194-jour-de-carence.pdf Cette affaire n'est pas claire et j'ai l'impression que certaines collectivités font de la résistance (sans vraiment le dire ou l'avouer), espérant peut être gagner du temps dans l'attente des futurs résultats éléctoraux ?

je comprends trés bien ton exposé et tes conclusions....(au final je te rejoins dans une part de ton analyse)... Ce que je voulais souligner c'est que le débat est quelque peu faussé car il y a beaucoup de "non dits" dans cette histoire... tant du coté d'une direction qui tente d'apporter des solutions, sans doute à la hussarde.... que de la part des agents qui eux n'y voient que des avantages(?) ou des inconvénients pour leur propre sort(avenir) s'ils sont concernés bien évidemment....les autres s'en moquant ou plutôt s'en désinteressant comme de leur première chemise... En cela je te rejoindrais sur la capacité de tout temps de la direction à prendre des mesures sans véritable concertation préalable de toutes les parties....concernées fussent elles proféssionnelles ou syndicales évidemment.... Bref on ne va refaire le monde... Attendons de voir ce que donneront ces nouvelles mesures, les réactions des usagers des personnels au quotidien.... et surtout attendons un hypothétique bilan pour voir si ces mesures sont efficaces et si le(s) but(s) recherché(s) sera(ont) atteint(s). En tant qu'usager j'ai de gros doutes sur les résultats escomptés....mais comme je ne prétends pas détenir la vérité... je peux me tromper..... :ph34r:

Ce genre de mesure dontnous débattons depuis quelques pages est en fait la parfaite démonstation de l'échec de l'ouverture des quais à tout public. à une époque on a voulu faire des économie de personnel en supprimant le contrôle d'accés au quai ....aujourd'hui il semblerait que l'on souhaite y revenir in fine, mais on ne sait aps comment le dire ni le faire...face à des usagers qui en ont perdu l'habitude et à des agents qui j'en suis quasiment sure, y seraient favorables intellectuellment parlant, mais qui se demandent avant tout, ce que cela peut bien encore cacher comme conséquences pour eux.....! En effet avec un contrôle moderne avant embarquement, on assisterait sans doute à la généralisation du non accompagnement de toute une game de trains....équipé de la conduite à agent seul et sans doute à la fin d'une présence multipersonnel dans lees autres trains...n'en doutons pas avec toutes conséquences sociales qui en découleraient.... cette perspective doit en éffleurer plus d'un dans la grande maison n'en doutons pas... Ls moyens collosaux qu'il serait nécéssaire de désormais déployer pour assurer un pré contrôle moderne et éfficace, rende la chose bancale...alors on bricole comme avec ces "expérimentations" consistant à mettre du personnel devant chaque porte... Pour autant je reste persuadé que cette mesure ne sera pas pérénisée, car rapidement elle trouvera ses limites en organisation logistique et en RH... et si l'on veut d'avantage de garantie de sécurité pour les usagers et les personnels, il faudra tôt ou tard investir massivement....or par les temps qui courent.... Une ouverture à la concurence pourrait peut être accélerer le mouvement, si celles ci se voyaient dans l'obligation de participer à un tel équipement... mais nous n'en sommes encore pas là.... et une telle option ne pourrait s'enclancher sans un appui politique au plus haut niveau... Enfin c 'est mon idée...et je ne vois aps comment il pourait en être autrement...

Si ça peut te rassurer sur la com, dans la fonction pblique territoriale même absence de com..... certains centre de gestion appliquent la loi (dont relèvent les petites communes etc...), depuis le 1er janvier d'autre à partir du 1er février enfin d'autres encore n'ont encore fait aucune communication à ce sujet......et tout le monde fait le mort....y compris les syndicats....! :ph34r:

c'est ce qui se pratique me semble t'il en aérien quand des ayants droits veulent prendre un vol....c'est souvent s'il y a de la place.... (enfin c'est ce que m'a expliqué mon cousin qui bosse à Air France...) Bon faut dire qu'en avion on ne voyage pas sur strapontin ou debout.... donc pas le choix...pourtant la philosophie est là : priorité aux clients...et ça ne date pas de 2008/2009... Quand je vous dis que voyager par le train est hélas, de plus en plus à rapprocher d'un voyage en aérien que l'on soit usager ou ayant droit .... :Smiley_63:

Absolument mais les français et les cheminots étaient ils prêts a une telle révolution matérielle et culturelle ? j'ai encore en tête les annonces de propagande lorsque l'accés aux quais fut rendu libre.....c'était sans penser aux conditons actuelles et à la mentalité de la société actuelle....

Je crois que tu n'as pas saisi ce que je voulais dire alors je vais le formuler autrement.... un gars fiché FIP/BDF peut prendre n'importe quel abonnement avec tel chez Bouygues Orange ou SFR....s'il régle sa facture régulièrement il ne sera jamais inquiété. la contrepartie il devra se soumettre aux offres à prix fort. Le même individu dans la même situation, qui souhaitera s'équiper d'un tel + un abonnement via Free, se verra automatiquement refusé puisque Sofinco ne financera pas son tel....au seul fait qu'il est fiché BDF... il aura l'air malin avec sa sim free s'il n'a pas de tel....à moins de prendre un truc à 39€ et de le désimloker.... Bref comme je l'ai dit c'est une séléction comme une autre mais c'en est une....! Aprés chaque boite mêne sa barque comme elle l'entend...

La solution était pourtant simple dés le début des billets à pistes magnétiques il fallait installer des portillons ou tourniquets enfin bref un obstacle matériel.... Adieu les bisous sur le quai certes....mais qu'elle éfficacité et depuis le temps les usagers auraient compris que pour être sure de rendre son train, il ne fallait pas se pointer à la dernière minute.....! L'époque où l'on pouvait sauter sur le marchepied de la dernière voiture appartient à l'histoire ancienne.....et dieu sait pourtant que nous en avons souvent fait l'expérience....mais faut s'adapter et vivre avec son temps.... Sans doute l'entreprise a t'elle considéré à l'époque, que ça n'étéait pas économiquement rentable....dans les conditions sociales de l'époque... :ph34r:

ça exxiste toujours cette clientéle là ? j'étais pourtant persuadé qu'elle avait opté depuis bien longtemps pour le voyage avec le Picasso ou le Scénic du gendre ! :Smiley_59:

Cela veut dire en clair que tout individu ayant fait l'objet d'un plan banque de France ayant eu des retards de paiements sur des crédits en cours et donc inscrit au FIP ne pourra pas bénéficier des "offres free avec téléphone" puisque les sociétés de crédit ont l'obligation de consulter le fichier FIP avant tout octroi de crédit.... : Voir ici les conséquences de ce fichage Free ne prend donc aucun risque dans ses offres avec téléphone, puisque c 'est la boite de crédit (Sofinco) qui assurera le contentieux éventuel....! Notons que les autres opérateurs ne consultent pas le fichier FIP.....et assurent eux même 100% des risques.

Absolument surtout pour les comptables de la boite....un cabinet c'est une prestation donc des frais.....mais influençables, donc révisables à tout moment...Tandis qu'un salarié en propre, outre un salaire et des cotisation qui vont bien, ce sont aussi des vacances des aléas etc... l'externalisation des candidatures permet également de n'avoir plus sur le bureau que le haut du panier pour choisir. Si enfin un contrat qualité (c'est toujours le cas) a été défini , le cabinet ne sera réglé que sur les candidatures retenues par l'entreprise et dont les candidats iront au bout du cursus de formation, de commisionnement etc....on peut tout mettre dans ce type de contrat, du moment que les deux parties (entreprise prestataire et entrerpise doneuse d'ordre) sont d'accord dans les termes du contrat. Compte tenu du marché actuel du travail....bien des cabinets se précipiteraient pour ce genre de prestations... Dans le secteur privé c 'est extrément fréquent....et certaines collectivités territoriales publiques ont également recours à ce procédé, pour les postes d'Attachés catégorie A.....

Oup's St jean kerdaniel...pour qui ne connait pas c 'est où...? Entre Guingamp et St Brieuc....!

hé bien voila qui répond à ma question quelques posts plus haut.... : C'est bien l'AO qui a décidé un transfert sur route....pour les raisons évoquées par Christian !

Point===> Virgule

c'est vrai aussi....mais vu que c'est l'Etat et donc le contribuable, il s'en bat les c******* !! :Smiley_59:

Même scénari à Brest...même tollé...au final quelques stations pavées avec du granit breton....une goutte d'eau dans la mer minérale de l'environnement du tram brestois en hyper centre....de Recouvrance à la place de Strasbourg, via les rues de Siam et Jean Jaurés! Bien entendu l'affaire est déja oubliée....

On est d'acord, mais ça c 'est le point de vue de l'usager...par forcément celui de l'actionnaire.... :ph34r:

C'est tout de même trés dogmatique ce discours....! Tant que tu joints la aprole aux actes tout va bien... tu restes cohérent et tu es libre de ne pas sombrer au chant des sirénes... Il n'en demeure pas moins que l'on ne peut blamer, ceux qui pour de strictes raisons budgétaires, souhaitent souscrire à une offre moins couteuse pour leur budget....car à la fin du mois leur économie est substancielle... Il faut savoir qu'il n'y a pas que les geeks de smatphones, qui optent pour ces offres free....il ya aussi les autres...! Un de mes potes agé de 45 balais, est au chôme depuis 6 mois....ancien abonné Orange, il vient de basculer pour free et ça n'est un geek, loin de la....mais les quelques € gagnés sur la facture de portable à la fin du mois sont précieux...quand le budget avec 57% de l'ancien salaire, est ric et rac....et qu'il faut sans cesse rapeller ici où là et checher du boulot.... Le tel portable "à pas cher" est un allié précieux dans ces cas là.... idem pour un voisin qui n'est plus indemnisé et est en allocation je ne sais plus quoi....à 54 ans ! Pour eux le dogme est un luxe et ils n'ont pas les moyens d'être en accord avec leurs convictions que ce soit pour la bouffe de tous les jours(tout au moins cher et pas forcément au meilleur) ou le téléphone portable...(le moins cher possible)... :sad:

Et pourtant on l'a fait ! tu vois bien que l'acien slogan de la sncf n'est aps ringard..... (sncf c'est possible !...mais ce ne fût aps gratuit...) http://www.youtube.com/watch?v=GXU8LzO8ssU :Smiley_59:

je le sais car j'ai bossé 10 ans pour cette boite :tongue:

Que voulez ous mon brave ? les rues ne sont aps sures et il se passe tellement de choses de nos jours....alors si en plus le 4X4 est un véhicule de société (indépendants) pourquoi s'en priver.....le acrburant apssera en frais génraux...et le ou les employés seront apyés à la planche....(des comme ça j'en connais pleins : gérant de ceci gérant de cela.....etc etc...)!

>C'est clair mais là il ne faut lus dire la province mais la campagne (qui dureste existe en région parisienne genre certains coisn de seine et marne pour ce que je connais....). Méfiance avec ce terme province...souvnet galvaudé et péjoratif..... :tongue:

On peut de chamailler longtemps sur la sémentique et l'usage.....ce qui compte au final ce sont les faits au quotidien....le bulletin de paye et l'ambiance, voir les perspectives... Pour le reste, on s'en tape un peu non ? Une femme de ménage, un agent d'entretien ça reste quelqu'un qui nettoie "la merde des autres"....pour tout le monde. Qu'un mec soit adc ou crml ou je ne sais quoi ça reste un conducteur de locomotive pour la grande majorité.... tout ça concrétement c 'est du blabla pour le commun des mortel ça n'a d'importance que pour ceux qui font partie du sérail dont la hiérarchie tente par tous les moyens de motiver, ou de valoriser.... Quant à la dénomination des entreprises....rien n'empéchera les gens le vulgum pécum de la nomer comme il l'entend.... Dans ma bone ville de brest on travaille toujours pour "l'arsenal"...qui n'existe plus depuis des lustres....certains travaillent toujours pour la DCN qui a muté il y a quelques années en DCNS.... les gars de la ville bossent oujours pour "la BMO" en référence à la CUB...car désormais on dit Brest Métropole Océanne entité qui regroupe toute l acollectivité territoriale qui est toujours une Communauté urbaine dans l'usage et dans les textes.... Quant aux clients qui fréquentent les magasins Leroy Merlin....ils vont toujours faire leurs courses....Au Roi Merlin.....

perso j'ahbite en province et j'ai renoncé depuis 1 an à faire les courses à l'hyper du coin en bagnole.... résultat : ++ des économie substancielles et non négligeables... ++ on n'achéte que ce dont on a besoin et que l'on n'est sure de consommer.... -- faut s'organiser un tant soit peu et pratiquer un peu chaque jour en rentrant du boulot....mais avec un peu d'entrainement et de bonne volonté c'est trés facile.... -- toujours avoir dans le sac à dos par exemple le petit cabas qui va bien...

Oui ça on savait ...car plusieurs fois relaté ici... La région le conseil génral ont ils de fortes doléances à ce sujet et sont ils prêts à mettre la main au pot.....? par les temps qui courrent je n'en suis pas vraiment sure.... Et donc que dire ? Que répondre ? La balle est à la fois dans le camp des politiques et dans celui de ceux qui gérent l'infra non ? :sleep: