capelanbrest

Toi t'es vraiment très fort....! moi vois tu, les atlantiques je ne m'y fait pas...même depuis le relookage bling bling Lacroix.. Sur mon OD Paris Brest y a pas grand chose à voir.... La Beauce c 'est sympa au moment des tournesol sinon c 'est la misère....visuelle. Ensuite ben c 'est le bocage, la campagne, les vaches, le bocage la campagne, le bocage les vaches la campagne...etc....! De Paris à Le Mans ça file bon train, ensuite jusqu'à Rennes ça reste correct ensuite de Rennes à Brest ça n'en fini plus...même le TER fait mieux pour certaines circulations. ah si de Landerneau à Brest, le paysage est radicalement différent ....on longe quasiment la mer ou tout du moins sa pénétration dans les terres...ça représente 19km sur 621 ! Je connais bien l'axe PLM pour l'avoir parcouru maintes fois et je reconnais qu'un Paris Marseille est infiniment plus varié visuellement parlant....et de toutes façons en 3h 3h20 c 'est loché pour 750km alors que chez nous faut au bas mot 4h30 pour 621 km....dieu que c'est long ! Mais on s'éloigne de nos ETR 500 de Trenitalia....

Disons que la Poste a ouvert le bal....c'est désormais une SA et le personnel nouvellement embauché depuis ce changement est un salarié comme un autre. la Ratp et la Sncf pas encore....ce sont des régie et un Epic avec un statut particulier...pour le moment et jusqu'à quand ?

Ouh lalala.... La Veuve sera t'elle remise en fonctionnement ?

Palmier>===>Dattier

Nous sommes d'accord....faut juste que les hommes qui animent et font tourner la scop adhérent au projet.... C'est bien là que les choses risquent de légèrement de s'emballer ou de faire flop.... Changer le statut d'une entreprise n'est qu'un jeu d'écritures....modifier une culture d'entreprise fortement ancrée en est une autre..... Mais bon rien n'est encore fait....et si tu veux mon avis cette histoire de scop.....me laisse dubitatif....! ça me fait penser à l'affaire de la Sobrena à Brest.....actuellement sur le devant de la scène locale, sauf que là on est face à une entreprise privée...mais ayant été aidée par la région.... Dans les deux cas ces agonies sont une affaire politique avant tout.....sinon la règle du marché et les tribunaux auraient tout simplement conduit à 2 dépôts de bilan purs et simples !

oui enfin : Beaucoup de relations hors TGV sont faites en rames tractées est ce vraiment juste ? Quel pourcentage ? Aprés tu nous diras oui sauf TER...mais combien de relations TER remplacent aujourd'hui d'anciennes relations GL par le simple truchement des numérotations...et la succession des OD...? Un Ter Paris Le Mans + Un Ter Le Mans Rennes + un Ter Rennes Brest = un ancien Paris Brest en rame tractée sauf que selon l'horaire les 3 TER cités seront automoteurs....(à coup sur tous les horaires de Le Mans Rennes Brest... Paris Le Mans étant quasiment la seule Od sur cet axe à mixer rames tractées et rames automotrices). Là encore la prudence est de mise et impose quelques bémols.... Le car reconnaissons le à toute sa pertinence sur certaines OD, quand le chemin de fer a perdu volontairement ou involontairement sa légitimité...soit parce qu’il n'est pas performant faute d’offre valable ou/et d'infrastructure adéquates.... soit parce que le maillage du réseau actuel ne permet plus des liaisons courtes et rapides... Des exemples il y a en a des dizaines et chacun pourra citer les siens.... Par contre pour le coût réel je te rejoins... encore que si la relation car est subventionnée par le conseil régional, où est la notion de coût réel pour l'usager qui dans le meilleur des cas s'acquittera de 25...30% du coût réel ? (idem pour le train ter du reste ) Ne parlons pas du yield management qui individuellement fait payer par les uns les coût réel par l'ensemble des autres....

Courageux ce texte de cet ancien administrateur.... je retiens ces citations de Robespierre... 1 - 2 - Nos hommes politiques devraient bien s'en inspirer, toutes obédiences confondues.... Comme quoi nous les donneurs de leçons, en matière de démocratie, (et pas que...) ferions bien de balayer devant notre porte!

oh je disais cela comme ça en passant... dans mon entourage je connais pas mal de monde qui bosse à la BAI (comme on dit toujours ou souvent ici).. source Disons que dans cette SA ça bosse et ça manage comme dans n'importe quelle boite soucieuse de ses résultats.... Les paysans bretons principaux actionnaires, sous couverts de différentes entreprises au sein de la Britanny Ferries,ne font pas dans la dentelle...faut que ça crache... J'ai es copains qui sont personnels navigants que ce soit au pont, à la machine ou dans les services..y pas de temps morts et les journée de travail sont plutôt costaudes, juste à la limite de ce qu'il est possible de faire selon les conventions maritimes en vigueur. La semaine de repos après la semaine de travail n'est pas volée. Il y a une base de salariés en cdi mais une majeur partie est en cdd saisonnier. Les salaires sont dans la bonne moyenne de la profession et le droit maritime français s'applique (pas de pavillon de complaisance ou de RIF). Question management d’après mes collègues mieux vaut rester dans les clous et surtout pas de vague... Tout est soigneusement bordé, le(s) cdd y compris pour le personnel gradé de l'exploitation (officiers) est la règle avant toute embauche qui se fait au compte goutte. C'est sans doute une bonne entreprise pour qui y trouve ses marques, mais mieux vaut rester dans le moule, sinon tu passes à travers les fourches caudines du système et tu te retrouves dehors.....sans t'en rendre compte ! Le paysan léonard ne donne pas dans la dentelle et il n'est pas franchement de gauche non plus....tu bosses ou tu dégages. Par contre il paye juste...j'ai pas dit grassement et à minima, mais juste...et rubis sur l'ongle au centime prés. Ceci étant pour mes collègue, heureusement que la région bretagne est également actionnaire et tempère à minima... Enfin les collègues me disent que tout dans cette boite est calculé au centime prés...on ne dépense pas ce que l'on a pas, et on ne gaspille pas...ni le matériel, ni le temps....(sans doute ce qui fait que cette boite a réussi jusqu’alors à traverser toutes les crises liées aux trafics tansmanche..) Bref je ne veux pas sous entendre qu'à SeaFrance c 'était le farniente et la gabegie....mais à Britanny Ferries c'est le boulot et rien d'autre...les mouvement sociaux sont récurrents, mais souvent étouffés dans l’œuf...ça ne dure jamais vraiment longtemps... voila pour l'ambiance...maintenant mon propos premier était de dire : Comment peut on avoir administré une SA et ensuite venir administrer une scop ? il y a un peu dichotomie.....dans la philosophie non ?

et hop une info passée sous le silence.... lu ce matin dans le Télégramme de Brest.... Source bien entendu on ne dit pas qui sont ces 3 professionnels de l'immobilier......

Un ancien de la britany ferries à la tête de l'entreprise en cas de sauvetage ? lu dans le Télégramme ce matin : Source si cet homme que l'on dit providentiel, manage les agents au statut de Sea France, comme est managé le personnel de la Brittany Ferries .....ça va déménager...!

es tu sure que ce soit différent ailleurs ? sans doute la présence d'amiante possible, complique t'elle un envoi plus rapide vers la casse de ces voitures.... Quant à la vente vers d'autres pays si elle ne se fait pas c 'est sans doute qu'il y a de bonnes raisons.... Pas d'acheteurs potentiellement intéressés... ou des acheteurs potentiels n'ayant même pas de quoi payer, ne serait ce que l'acheminement....? Sans parler des acheteurs potentiels qui auraient les moyens de payer, mais qui préfèrent se tourner vers d'autres voies d’approvisionnement ou qui ont tout simplement décidé à terme, de jeter l'éponge quant à la remise en état de leurs réseaux ferroviaires.... Bref j’imagine que tous les calculs ont été effectués...reste ensuite la conjoncture et surtout la capacité des casseurs à absorber le travail de déconstruction.... dans des conditions rentables pour eux ! à titre de comparaison on a connu dans la navale et à l'échelle mondiale, une époque où il y avait des centaines de tankers et super tankers à travers le monde immobilisés...en attente de reprise des trafics ou d'une vente en vue de démolition...c'était il y a 20 25 ans .... à la faveur de l'évolution des normes (double coques etc) ou des exigences d'exploitation (réduction des consommations diminution des équipages) et aussi de la hausse des cours de la féraille à un moment donné, tous ces tankers et supers tankers, dont certains avaient à peine 10 ans à l'époque ont fini par être découpés menu menu.... Lors de leur mise en réserve (années 80) qui aurait pensé qu'il en aurait été ainsi ?

Effectivement les italiens ont fait des choix différents des nôtres.... J'ai malgré tout l'outrecuidance de pense que Trenitalia, n'est pas plus bête ou moins intelligente que SNCF, n'en déplaise à certains ici. Si cette modernisation se fait c 'est sans doute qu'elle a été réfléchie...(enfin je l’espère. Alors oui nous verrons dans le temps comment cette affaire va se dérouler et si elle sera viable... L'ETR 500 est sans doute moins performant que le TGV techniquement parlant, mais pour l'avoir pris à trois reprises lors de mes séjours en Italie, je le trouve confortable et agréable....en seconde et j'ai surtout eu l'impression de ne pas avoir voyagé dans une boite à sardines comme c'est actuellement le cas sur nos Atlantiques....qui bien que relookés Bling bling Lacroix n'offre guère d'originalité ni de gros plus, en terme de confort. Les italiens et leur chemin de fer sont ce qu'ils sont en terme de ponctualité, mais pour le reste ils n'ont vraiment pas grand chose à nous envier, de nos jours j'entends.....et sur leur territoire national. Je note également que d'une façon générale il est beaucoup plus facile de se déplacer en train en Italie et que le prix des billets reste tout à fait abordable.....(ce qui semble être en passe de changer puisque visiblement Trenitalia s'oriente vers une sorte yield management pour ses offres TAV...., et supprime comme chez nous ces trains de nuit et autres rapides IC...hors TAV)...

l'histoire n'est pas encore terminée..... Source : http://www.ferrovie.it/ferrovie.vis/timdettvp.php?id=2837

Excellent site reprenant en plus les plans de nombreuses villes française et étrangères...

Fabriquée====>Manufacturée

Non juste le temps de faire une nuit correcte et de ne pas arriver aux aurores à Paris.... Tiens une heure dans le sens inverse ça me conviendrait bien car l'arrivée à 5h45 si j'ai bonne mémoire c'est tout de m^me un peu tôt surtout l'hiver qui a Milan n'est pas jouasse ! (brouillards voir neige )

Sans parler du fait que les chinois, lorsqu'ils construisent leurs lignes de chemin de fer, ils font appel à de la mains d’œuvre bon marché.... Qui accepteraient en France de travailler dans de telles conditions ? déjà lorsque l'on propose à certaines catégories de demandeurs d'emplois d'aller cueillir des fruits de travailler dans les serres ou de faire la campagne des échalotes (en bretagne) ils crient aux scandale.....alors imaginons les, sur les voies au grand air et payés à coup de lance pierre......chez nous c'est impossible ! On ne parlera pas non plus des hordes de droits communs et de politiques qui bossent pour la rééducation du corps et de l'esprit sur les voies chinoises..... Avec de telles méthodes il est vrai que l'on peu avoir un cout de revient pas cher......et à budget constant on pourrait construire ou reconstruire des dizaine de km de voie.... En clair les chinois mènent leur barque comme ils l'entendent avec leurs lois leurs règles et chez nous on fait de même avec nos règles et nos lois sur le travail. Comparer Chine et France revient à comparer carottes et choux comme on le disait à l'école..... Je grossis le trait volontairement, mais il me semble absurde de comparer deux pays qui n'ont ni les m^mes dimensions, ni les mêmes problématique ni la même histoire, ni les mêmes règles sociales etc etc ...ni tout simplement les mêmes rapports aux choses élémentaires question de culture et d'histoire oblige....

Auto proWa... voir ici le principe.... (trouvé sur google)

ça eut se comprendre vu qu'il y a des élevage d'autruches dans les Côtes d’Armor ! Par contre connais pas d'élevage de kangourous en péninsule armoricaine...

Il se dit par ici que ce trafic pourrait également bientôt échapper à la SNCF voir au rail tout court.....(source CCI Brest).

ça je n'y crois pas trop où ce serait une véritable révolution intellectuelle pour la sncf..... Quant à la poursuite sous forme de scop....je veux bien tenter d'y croire mais j'avoue que j'ai des doutes.....sauf à politiquement vouloir donner un sursis.....politique à cette affaire.... Je ne vois comment on va pouvoir financièrement maintenir une tel "bateau" en état de navigation.....quant on sait la réalité du marché sur le Chanel et la concurrence à laquelle se livrent les intervenants actuels ? Mais bon je peux me tromper...... et au fait quid des agents au statut dans cette affaire "(en cas de scopisation)"?

Le consommateur...parlons en ! c'est un veau ! Un veau doublé d'un gros individualiste......sans foi ni loi! Alors comment veux tu organiser un boycott....? On a parlé de boycott lors de la catastrophe de l'Erika affrété par Total.....pour autant que je sache les stations et Total n'ont pas été fermées...pire en Bretagne et en Pays de Loire régions fortement impactées par la marée noire qui s'en suivit, elles sont ultra majoritaires.....! Et pourtant bretons et ligériens appelaient au boycott dans la rubrique courrier des lecteurs de la PQR façon café du commerce! Alors demander aux français de s'enthousiasmer pour mener un boycott.......autant pisser dans un violon !

les années dites charnières comme ce fut le cas pour celles que tu cites furent obligatoirement des années de références..... du fait de la cohabitation de l'ancien du moderne, que ce soit sur le plan technique que sur le plan de l'exploitation. Longtemps me semble t'il l'exploitation c'est adaptée à l'existant technique (roulant ou fixe)...et puis les années passants la tendance s'est inversée...et désormais c 'est la technique qui s'adapte à l'exploitation que l'on souhaite mener...techniquement et commercialement parlant....sans parler des ressources humaines longtemps ménagées, mais complétement sacrifiée depuis 15 ans au nom de critères économiques....parfois complétement farfelus...! Cette époque que tu décris c 'est aussi la mienne, tout ce que tu cites j'ai connu et j'ai utilisé, voir j'en ai abusé à l'époque ou sauter dans un train pour un week end, des vacances ou une simple ballade ne relevait pas d'un parcours du combattant....comme cela est le cas aujourd'hui...! Il est également vrai que le passé est souvent rassurant et que l'avenir voir la nouveauté sont anxiogènes....pourtant "dans le temps" comme diraient les anciens, qui n'a pas rêver de prendre le TGV, de voir telle ou telle ligne être électrifiée...etc etc.... Entre temps on nous a tellement lavé le cerveau, tellement contraint via le yield, tellement imposé des parcours ou des solutions toutes faites,qu' hormis ...."quand on a pas le choix" on ne pense plus systématiquement train pour un déplacement de loisirs voir d'affaires....On s'ouvre aux modes alternatifs, quand ceux ci sont pertinents, en fonctions des prix et des distances.... L'aventure en train est terminée car elle n'est plus signe de voyage et de tout ce qui allait avec (l'ambiance, le nez aux portières, les grands express qui étaient à eux seuls une aventure...pour ce qui me concerne). Voila pourquoi durant les années que tu cites, j'ai toujours dis banco pour le train...et qu'aujourd'hui je m'en éloigne de plus en plus malgré moi.....les TGV boites à sardines, c'est pas pour moi et chaque fois que je peux éviter.....je n'hésite pas. a contrario pour un voyage court sur une distance courte genre Brest Rennes dans la journée, j'prends le train sans conviction si ça n'est celle de ne pas être emmerdé ....c 'est devenu du pratico pratique intéressé, mais absolument plus du plaisir...juste du pratique ! Quant à regarder ce qui se passe au passage dans les gares je n'y pense même plus tellement c'est sans intérêt...vu que ce que tu y croise est généralement le pendant de ce dans quoi tu voyages....à une variante ou deux prés(tout du moins pour ce qui concerne la Bretagne !) Quant aux installations il ne se passe quasiment plus rien..et quand elles existent encore, soit elles sont envahies par l'herbe...soit par la rouille...plus généralement par les deux! Voila pour le point de vue d'un usager devenu exceptionnel.

à propos du reportage de l’émission des racines et des ailes, c 'était un super document traitant avant tout du bâti de l'ex gare et des parties attenantes hôtel etc.... Sur le plan ferroviaire pur il n'y avait quasiment rien, mais ça n'était pas le sujet non plus. :rolleyes: