Geisse
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et oui!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un peu de réalité, tu crois que si la FGAACavait hurlé aussi à tout les cheminots, on reste à 37,5 ans de cotisations ca aurait changé quelque chose !!!
Un peu de lucidité que diable !!!
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j'admets la réalité
avant je partais à 50 ans et avec 5 années de bonifs et à cause de la fgaac ce sera 52,5 ans ou plus avec toujours 5 années de bonif
et qu'est-ce qui change à cause de la fgaac
pour avoir la meme retraite je devrai travailler plus ou alors je pourrai partir à 50 ans avec une décote
pour moi c'est un recul social sans précédent à la SNCF
pour les autonomes et pour le gouvernement c'est une grande avancée
à chacun de voir
Non ce n'est pas à cause dela FGAAC que tu vas partir à 52,5 ans pour avoir la même retrait c'est la cause au 53% de français qui ont vôté Naboléon IV (je me demande d'ailleurs si avec d'autres ca n'aurait pas été la m^me chose)
Quand tu lis ou regarde les délcarations de la majorité des OS ils admettent le passage à 40 ans, donc facile à dire que c'est àcause de la FGAAC, tu devrais dire que grâce à la FGAAC celle ci à minimiser les pertes que tu aurait pu avoir. Si la FGAAC n'avait rien revendique on serait encore avec une décote à 55 ans mainteant elle est à 52, 5 ans plus l'augmentation de salaire. Je trouve bien toutes ces avancées.
A toi de voir si tu préfère les 55 ans !!!
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tu parles d'une histoire de merde
tout ça pour dire qu'en fin de compte le type en question n'a meme pas été emmerdé
enfin grace a lui on a évité une catastrophe chimique majeure
et je ne comprend donc pas la position des autonomes car avec de telles responsabilités et de tels dangers dans la pratique de notre métier il aurait fallu au moins négocier la retraite à 45 ans avec une aumentation d'au moins le double de notre salaire actuel
je sais bien que la position prise par la fgaac n'est pas facile à défendre par ses militants et sympatisants
mais ce n'est pas une raison pour sombrer dans la connerie de haut niveau
Te gène surtout pas pour le revendiquer en n'oubliant pas que si tu part actuellement à 50 ans avec 5 année de bonifs, c'est grâce à la FGAAC
Comme quoi c'est plus facile de critiquer que d'admettre la réalité !!!!!
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Et FO dis ca en réponse :
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"En ce moment décisif, où la mobilisation est plus que jamais nécessaire, la Fédération FO regrette que 4 fédérations reviennent sur l’appel à la reconduction de dimanche soir. Certains, envisageraient même d’ores et déjà un référendum, qui opposerait donc les non-grévistes aux grévistes ! "
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http://www.fgaac.eu/modules/news/article.php?storyid=216
Communiqué de la Fédération FGAAC du 20 novembre. Régimes Spéciaux SNCF
La FGAAC se félicite que les négociations qu'elle a déjà engagées puissent se poursuivre demain avec l'ensemble des Organisations Syndicales de l'entreprise.
La lecture du communiqué de 4 Organisations Syndicales du 19 novembre à 21 H 00 révèle, que la première table ronde du 21 novembre pourra se tenir, que les négociations d'entreprise continuent à avancer sur la base des principes de la réforme engagée, passage à 40 annuités et système de décote.
La FGAAC siégera dans ces tables rondes, dans la continuité des négociations déjà engagées, pour que cette réforme soit la plus adaptée possible en fonction des spécificités des métiers des cheminots.
La pénibilité de chaque métier, l'augmentation de la rémunération, et donc des pensions de retraite, l'aménagement et la valorisation de postes de fin de carrière, l'engagement de la nouvelle négociation sur la grille des salaires, l'amélioration du calcul des pensions, l'élévation des avantages familiaux et conjugaux vers se qui se fait de mieux, etc., sont d'ores et déjà au coeur des négociations menées par la FGAAC.
La poursuite de ces négociations avec l'ensemble des Organisations Syndicales va permettre de valoriser les avancées obtenues pour l'ensemble des cheminots.
Vous pouvez télécharger la copie de ce communiqué ci-dessous
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L'avancée la plus importante à ce jour (pas de décote pour 2ans 1/2 de plus) a été lachée par le gouvernement et non par Idrac dans les négociations en entreprise.
Cette avancée est proposée de fait à l'ensemble des OS dans un document du ministère du travail daté du 06 /11, intitulé: éléments complémentaires au document d'orientation (...)"
Et repris ensuite dans le temps réel du 08/11, les fameuses 14 propositions d'Idrac aux cheminots et très clairement aussi aux OS.
J'espère avoir répondu a la question ?
Sauf que la FGAAC est la seule à avoir un document de Xavier Bertrand adressée à celle ci et qui répond à ses revendications c'est à dire les 52 ans 1/2
De plus tu regarderas aussi les temps réells pour les négo du 6 et 8 novemmebre ou seule la FGAAC était présente (mis à part le SNC)
j'espère avoir répondu à ta question
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je précise ce que le gouvernement avait prévu de lacher...le régime des fonctionnaires bravo...
merci la fgaac quel avancée!!!!!!!!!!!!!!!Regarde bien le régime des fonctionnaires et fait la comparaison. Après on en rediscute et particulièrements sur las ages ou s'appliquent la décote !!!!!
Faut pas dire n'importe quoi quand on ne sait pas.
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(faut arrêter un peu de tourner en rond)
car on se mord la queue nonmais -
oui, des clous.
Mais oui marre toi mais n'oublie pas que les discussions sont sur la base de ce qu'a obtenu la FGAAC
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C'est toi qui est aveugle. Je m'en moque de qui est en grève ou pas. Chacun est libre.
Le seul truc c'est qu'il y a un syndicat (la fgaac) qui a trahi les adc et qui en plus nous inonde de tract pretendant que elle seule a obtenu des choses . C'est vraiment n'importe quoi.
La vérité te dérange, j'ai l'impression !!!!!!! En tout cas la FGAAC n'a pas trahie et indiqué à chaque étape ce qu'lle avait obtenue.
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justement! le montant à 57,5 ne sera pas interessant il faudra faire plus! sauf pour vous les conducteurs mais ça c'est un autre débat. je reste sur mes constatations désolé mais on à reculé. Et avec le régime à 37.5 je partais à 58 ans avec une retraite correcte la c'est après 60ans! Mais bon vous pensez avoir raison...en tous cas la fgaac et les autres syndicats ne sortirons pas glorifiés de ce conflit! Et ça c'est l'avis de beaucoup de mécanos et de sédentaires. Facile de faire un sondage j'en croise tous les jours et de tous horizons.
Le montant à 57,5 sera identique à celui de 55 ans c'est acté et avec l'augmentation en fin de carrière et le régime aditionnel tu partiras avec le m^me montant. Il faut faise ses calculs.
De plus tu dis toi m^me que tu serais parti à 58 ans si la SNCF voulait bien car si tu as tes 25 ans SNCF et l'age de 55 ans la SNCF pour l'instant te met en retraite d'office.
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Certains ne prennent pas leurs responsabilités :
Grève reconduite à la SNCF mardi
The Associated Press - 19/11/07 à 12:54:01 - 170 mots
Le mouvement de grève à la SNCF a été reconduit pour la journée de mardi par les assemblées générales qui se tenaient lundi matin,
a-t-on appris auprès des syndicats, avec une "tendance à la poursuite jusqu'à mercredi inclus".
"La grève est reconduite, et à une forte majorité, pour la journée de mardi. Et la tendance est à la poursuite jusqu'à mercredi inclus", a déclaré lundi à l'Associated Press le porte-parole de l'UNSA-Cheminots Daniel Laplui.
"Ça va se maintenir, voire se renforcer, dans certains endroits jusqu'à mercredi et tout dépendra ensuite du résultat de la réunion avec la SNCF", a-t-il ajouté. Selon lui, "le problème c'est qu'on sent la base motivée pour continuer et la seule organisation qui serait en capacité d'arrêter le mouvement sans trop de dommages, c'est la CGT. Mais elle ne le fera pas parce que c'est la base qui décide, pas les fédérations". AP
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oui mais avec l'âge d'entrée des jeunes à la sncf il n'y aura pas beaucoup de cheminot à partir avant 57ans et si je prend le cas de ma femme infirmière au publique et de mon cas (rentré à 18ans en 1998 contractuel, titularisé en 2001; ma femme titularisée en 2001) avec la réforme et les résultats des négos de la fgaac nous partons en retraite avec les memes avantages et caractéristiques. soit après 60 ans pour bénéficier d'une retraite correcte.
tu partiras avec le même montant à 57,5 ans qu'en partant à 55 ans même plus car avec le régime aditionnel.
Il ne faut pas tout confondre
Ta retraite sans réforme n'aurait pas été correcte et je suis sur que tu aurais continué pour l'améliorer si la SNCF t'en avais laissé le choix mainteant tu as le choix.
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... un peu court comme réponse, non ?
T'es un peu léger là dessus, de prendre qu'un partie, lis un peu au dessus les réponses !!!!
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Si tu estimes que c'est suffisant par rapport à ce que nous allons perdre, tant mieux pour toi !
Surtout qu'il me semble que nous sommes de la même génération et que donc nous serons concernés d'une façon moindre par rapport aux jeunes qui sont depuis peu de temps dans l'entreprise !
Rien n'est jamais suffisant moi je veux l'augmentation de mon salaire de 140% !!!!!!!
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donc la FGAAC seule en grève ?Ca nous dérange pas d'ête seule en grève pour preuve les 35 heures avec les RM primes, les 4 RP supplémentaires et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autre pour te prouver que l'on attend pas après les autres pour faire avancer les choses !!!!!
Tu as vraiment la mémoire courte mon cher Did
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la fgaac a juste obtenue de travailler plus longtemps pour toucher pareil!!!!!!
ces 2.5 ans de plus ,c'est bizare mais c'est pas ce qui sépare les 37.5 des 40 ans de cotisation?
encore un petit effort et ce syndicat arrivera aussi à "vendre" les surveillants de dépot, les con,troleurs pour quelques euros de plus (il l'a bien fait avec les aicr il y a une trentaine d'année)
je vous laisse j'ai une AG sur le feu
Au lieu de ressasser des grosses conn...ies on a pas vendu l'AICR, on a obtenu une prime pour l'utilisation de la radio cv'est différent car tu crois que si la FGAAC n'avait pas négocié cette prime , la radio ne serait jamais arrivé que la SNCF n'aurait pas supprimer l'AICR
Arrêtes ton char Ben hur tu perds une roue !!!!
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Vous êtes tous nouveaux à la SNCF, pour venir nous dire que la SNCF aurait négocié, "ce qui n'était pas suffisant" à vos yeux, comme ça gentillement autour d'une table ?
Mais au fait, Messieurs de la FGAAC, si rien de plus n'est obtenu, que faites vous, puisque vous venez nous dire maintenant que ce que vous avez négocié, n'était qu'un "début" ?
Dans toute négociation, rien n'est jamais suffisant. Moi je suis pour une augmentation de salaire de 140%. Je demande celà mainteant la balle est dans le camp des OS afin de voir ce qu'ils vont obtenir.
La démagogie c'est facile n'est ce pas Did !!!!!!
Moi ce que je vois, pour les points principaux c'est que :
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que l’âge pivot est abaissé à 52,5 ans,
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que tous les cheminots qui prolongeront leur activité selon les modalités actuelles de la réforme, soit 2,5 ans en 2014, ne perdent pas 1€ par rapport à la situation d’aujourd’hui (50 et 55 ans). C'est-à-dire que nous ne sommes toujours pas obligés de cotiser 40 annuités.
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le 9 novembre, que tous les cheminots qui prolongeront leur activité, toujours selon la réforme, bénéficierons d’une augmentation de leur rémunération (au jour d'aujourd'hui + 5%).
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que le calcul du montant de la pension se fera sur les 36 derniers mois ou les trois meilleures années (négociation en cours pour dissocier les primes du salaire des 6 derniers mois).
et ca ce n'est pas négligeable. Fait tes comptes avant de crier au loup !!!!!
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que l’âge pivot est abaissé à 52,5 ans,
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Tout à fait d'accord avec toi, d'autant plus que maintenant ils viennent nous dire que ce qu'ils ont obtenu, n'était en fait pas suffisant !
De qui se moque t'on ?
Ce que l'on voit c'est les cheminots ont perdu et perdent encore de l'argent alors que l'on aurait pu s'aseoir immédiatement autour de la table. Voilà la réalité, ce n'est pas une histoire de jouer perso : les tables de négociation étaient ouvertes et ce depuis un moment.
Il y a des fois où il faut être réaliste !!!!
On a jamais dit que celà était suffisant on a toujours dit que l'on pouvait aller plus loin si tout le monde s'asseyaient à la table.
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Sarko en avait fait une promesse phare de sa campagne donc fallait pas espérer qu'il se la colle sous le bras.
Oui mais voilà, annoncer à la base qu'on acceptait directement les 40 ans, c'était prendre un gros risque sans être certain d'avoir des compensations à mettre en face.
Donc à la fois pour la base et pour les future rencontres avec le gouvernement, il fallait mettre les 40 ans au banc des revendications.
Ce qu'a fait la fgaac, ce n'est pas de l'honnèteté, c'est tout simplement du jeu perso, donc pas de quoi être super fier.
Qu'ils assument ce qu'ils ont fait, très bien, mais de là à encore venir nous afficher des tracts "on vous l'avait dit", je vois pas en quoi, aujourd'hui, ça va faire avancer quoique ce soit.
Il sera toujours temps, plus tard, de venir chercher les éventuels dividendes, mais pas maintenant.
Ce que l'on voit c'est les cheminots ont perdu et perdent encore de l'argent alors que l'on aurait pu s'aseoir immédiatement autour de la table. Voilà la réalité, ce n'est pas une histoire de jouer perso : les tables de négociation étaient ouvertes et ce depuis un moment.
Il y a des fois où il faut être réaliste !!!!
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Les 40 ans sont passées à la trappe, comme tout le monde s'y attendait !
Pourquoi avoir attendu si longtemps pour le dire ouvertement ?
La FGAAC vous l'avait dit, les 40 ans c'était bâché pour la majorité des OS mais ells n'ont pas eu le courage de vous le dire.
C'est tout
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Négociations Retraites SNCF : la FGAAC ne vous a pas menti !!!
Suite au mouvement de grève mené depuis mercredi par 7 OS, un bilan de situation s'impose...
Comme chacun le sait, la FGAAC a joué le jeu de la négociation dans cette réforme et a eu le courage de l’affirmer à l’ensemble des cheminots.
Aujourd’hui comme hier .... suite ci-dessous
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Ne tire pas sur l'ambulance!
J'ai pitié de Duchemin qui n'est visiblement pas formé pour voler si haut dans les médias.
Il fait ce qu'il croit être juste mais ses déclarations deviennent incontrolabes.
Lors de la table ronde "avantages familiaux" avec fgaac et Syndicats de Cadres Sup (club d'intello pas con), le représentant de cadres sup a bien déclaré que la conversation mondaine déviait sur les futurs embauchés et sacrifiait les cheminots.
Aie, aie, cela va se terminer en "diner de cons"
bigbisous -
Ce que je comprends, c'est que le Gouvernement "n'exigerait" plus l'arrêt de la grève, mais un simple "conseil" aux grèvistes !
Voici le communiqué de XB, la phrase au dessus provient de Lereste
The Associated Press -document.write(TRBshowDate('18/11/2007 18:35:01')) 18/11/07 à 18:35:01 - 320 mots
Economie/Social Bertrand salue le "premier pas" des syndicats de la SNCF Le ministre du Travail Xavier Bertrand a salué dimanche comme un "premier pas" l'acceptation par les syndicats de la SNCF d'une table ronde mercredi avec la direction.
M. Bertrand, invité du "Grand rendez-vous" Europe-1/TV5Monde/"Le Parisien/Aujourd'hui en France", a conditionné la présence d'un représentant de l'Etat à cette réunion à "une dynamique de reprise du travail" à la SNCF et à la RATP. "Il y aura un représentant de l'Etat s'il y a une dynamique de reprise du travail", a-t-il dit.
Les six fédérations syndicales de cheminots (CGT, FO, CFTC, UNSA, CGC et Sud) réunies dimanche à Montreuil (Seine-Saint-Denis) ont appelé à poursuivre la grève à la SNCF mais acceptent le principe de la table ronde proposée par la direction pour mercredi prochain. La résolution des syndicats sera soumise aux assemblées générales de cheminots prévues lundi matin, a précisé Sud-Rail dimanche à l'Associated Press.
"Il y a de choses qui bougent, qui se débloquent, pas assez vite à mon goût", a commenté dimanche soir M. Bertrand, qui s'exprimait après une réunion à l'Elysée autour du président Nicolas Sarkozy. "Les usagers attendent davantage encore: que la dynamique de reprise du travail commence dès demain."
Le ministre du Travail a donc appelé les syndicats à montrer des "signes de bonne volonté". Il a salué les déclarations de la CFDT, de l'UNSA et de la CFTC qui ont "pris leurs responsabilités" en manifestant leur "souhait de sortir du conflit". "La main reste tendue en permanence", a-t-il lancé.
Dans le même temps, M. Bertrand a déclaré qu'il n'était "pas question de renoncer" à la réforme des régimes spéciaux. "Nous entrons dans une phase décisive d'ici mercredi soir. Je fais confiance au dialogue social", a souligné le ministre du Travail. AP
Poursuite ou non de la gréve
dans L'entreprise SNCF & ses cheminots
Publication:
Ah maintenant tu admet que ce sont des avancées
Bravo tu commences à être lucide