Geisse

Au risque de me répéter, POURQUOI les organisations syndicales ont choisi cette date ?

En ce qui me concerne, c'est incompréhensible !

Je pense que Noël et Nouvel An aurait été mieux

Déclaration de la CGT et des Fédérations des Cheminots, des Transports, de Mines-Energie

Dans le prolongement du 18 octobre, la journée de mobilisation unitaire du 14 novembre marque indéniablement l’engagement fort et unitaire des salariés relevant des régimes spéciaux pour la défense de leurs droits en matière de retraite.

Lire la lettre envoyée par le ministre du travail, Xavier Bertrand, aux confédérations syndicales en réponse à la proposition de la CGT de négociations tripartites entreprise par entreprise.

Les taux de grévistes ont été particulièrement élevés : de l’ordre de 64 % à la Sncf, 65 % à EDF-GDF, 45 % à la Ratp.

En l’absence d’éléments nouveaux, la reconduction de la grève pour 24 heures a été votée unitairement dans de nombreux établissements et sites.

Par un courrier du Ministre du Travail Xavier Bertrand adressé aux organisations syndicales dans la soirée, le gouvernement indique qu’il accepte désormais l’ouverture de négociations tripartites par entreprises ou branches professionnelles « avec la participation d’un ou de représentant(s) de l’Etat ». Il écrit : « l’objectif d’un mois de négociation peut être retenu ».

Après que les autres confédérations aient refusé une réunion tripartite sur le cadre global de la réforme, cette lettre est une réponse à une demande formulée par la Cgt. Elle est le résultat de la puissance de l’action Samedi, le même Ministre faisait de notre désaccord sur la durée de cotisation portée à 40 ans un préalable aux discussions. Bien que nous ayons maintenu nos désaccords, le préalable a disparu.

La Cgt considère que l’ouverture de discussions tripartites est incontestablement un cadre nouveau qui permet aux salariés de porter leurs revendications sur l’ensemble des éléments constitutifs des droits à la retraite. Ainsi, la participation de représentants de l’Etat donne un sens et une légitimité nouvelle à des discussions, hier conduites exclusivement par les directions d’entreprises.

Le gouvernement précise : « les propositions concrètes des directions comme des organisations syndicales permettant l’amélioration de la situation des agents y seront examinées » Ces négociations permettront d’assurer la transparence des positions et des propositions des uns et des autres. Ce qui n’était pas le cas des discussions bilatérales menées parfois en coulisses par le gouvernement et les directions d’entreprises. Cela permettra donc une information et une intervention régulières des salariés à chacune des étapes des négociations.

La Confédération Cgt et ses Fédérations concernées sont totalement lucides sur la situation. Elles ne considèrent pas que les désaccords ont disparu. Elles comptent bien les aborder à nouveau dans les réunions. C’est notamment le cas de la durée des cotisations, des conditions d’application de la décote, de l’indexation des retraites et de l’éventualité d’instaurer un statut dégradé dont les victimes seraient les futurs embauchés.

La Cgt sera particulièrement vigilante pour obtenir des engagements se concrétisant par la pérennité de chacun des régimes et des droits correspondants des salariés.

La Cgt est naturellement consciente qu’à cette étape de l’action, l’essentiel du travail revendicatif reste à accomplir pour un déroulement et des résultats conformes aux aspirations des agents. La période qui s’ouvre nécessite une vigilance et une présence massive de tous les personnels qui se sont engagés dans les différentes phases de la lutte.

Elle leur demande d’apprécier les avancées constatées et de prendre en assemblées générales les décisions qui préservent leurs forces et l’unité syndicale.

Montreuil, le 14 novembre 2007 – 22 H 00

Ne soit pas si catégoriel, mon établissement est un des rares EMF en france, que se soit les IRP, ou du fonctionnement des syndicats sur cet ET, tout est EMF.

La FGaac y était présente il ya quelques années, ses responsables ont quité votre syndicat suite à des prises de position sans concertations.

A l'époque on se battaient intersyndicalement contre la mise en place des CRTT sur notre ligne et tes potes se sont faient cassés par votre fédé parcequ'ils avaient gagnés en local au coté d'autres os.

Je précise qu'a l'époque, les responsables des autres syndicats etaient des agents voie ou des asct.

Arrête de faire des généralités, c'est domage parce que tu as des fois des réactions valables.

Bonne nuit Geisse

Je te confirme ce que tu dis mais le départ de cet excellent responsable local et ancien régional adjoint n'est pas du à ce que tu dis. Effectivement la FGAAC s'est battu contre la mise en place du CRTT et la FGAAC national est venu pour donner un coup de main au local.

Je ne débattrais pas de ce sujet qui est pour parti personnel à ce copain et je déplore encore son départ.

Bonne nuit à toi aussi

<salut Geisse, ta réponse ne m'étonne pas, je comprend, mais comme tu est la seule personne qui à répondu pour le moment, si demain la FGAAC se retrouve dans une situation dificile et prend des décisions sans teconsulter, comment tu réagis? Tu fait des conféties de ta carte ou tu te bat pour faire changer les mentalités dans ton syndicat?

Je me bat déjà pour faire changer certaines mentalités dans mon syndicat mais sur le marché on ne trouve aucune OS qui ne rapportent autant pour tous les ADC et ce depuis 1885 alors il ya pas photo.

Tu comprendra j'espère !

Et d'ailleurs quand on discute avec nos collègues ASCT, ils nous disent vous avez de la chance d'avoir un syndicat catégoriel.

Mais j'espère que vos syndicats bougeront afin de vous apporter un plus

Bonsoir à tous.

Toutes les os, sauf SUD, on l'air satisfaite que le ministre est accepté ce type de rencontre.

La réaction de certaines OS ne se sont pas faites attendre, la CFDT a décidé de suspendre le mouvement demain ( il y a quoi dans la lettre de XB) pour ne pas tronquer les négociations, ne pas géner les usagés et si le besoin se fait sentir, poura décider de revenir dans l'action " Dixit le n°1 de la CFDT" en précisant qu'il prendrait le temps de consulter sa base. ( Un vieux souvenir de 2003 )

Je précise que le but de mon post n'est pas de créer une polémique intersyndicale.

Sans se voiler la face, je pense que toutes les autres os vont faire de même, peut être pas toutes en même temps mais elles le feront pour ménager "la chèvre et le choux" car les négociations devraient durer un mois.

Si tel cas se réalise, j'éspère qu'avant décisions une large consultation des salariés grévistes sera organisée par ces os. Une grande majorité de grévistes dont je fait parti ne sont pas près de faire une pose dans le mouvement sans une serieuse explication de leur fédé.

Vos réactions. Merci

Pour moi ca va. LA FGAAC a négocié et négocie encore pour les ADC et ce sans faire grève, donc pas de problèmes.

PARIS (Reuters) - Le ministre du Travail a fixé mercredi soir à un mois la durée de négociations tripartites (syndicats-direction-Etat) dans les entreprises et les branches sur la réforme des régimes spéciaux de retraite.

"L'objectif d'un mois de négociation dans l'entreprise ou la branche peut être retenu", écrit Xavier Bertrand dans une lettre adressé aux dirigeants de la CGT, de la CFDT, de la Fgaac, de l'Unsa, de Force ouvrière, de la CFTC et de la CFE-CGC.

"A l'issue de ce délai, les textes réglementaires relatifs à la réforme des différents régimes spéciaux seront rendus publics, puis publiés", ajoute-t-il.

Xavier Bertrand accepte que ces négociations se tiennent avec la participation de représentants de l'Etat, comme l'a proposé mardi la CGT.

Selon un proche du secrétaire général de la CGT Bernard Thibault, cette lettre annoncée en fin de matinée a été envoyée vers 21h45.

Elle n'a pas été adressée au syndicat Sud, qui a pris la position la plus dure contre la réforme des régimes spéciaux de retraite.

Voici le texte de cette lettre :

"Monsieur le Secrétaire général,

"Plusieurs organisations, dont la vôtre, que j'ai reçues hier et aujourd'hui, m'ont fait part de leurs propositions pour l'organisation des négociations sur la réforme des régimes spéciaux de retraite.

"Comme le Gouvernement l'a toujours indiqué, il est plus que jamais indispensable que les négociations d'entreprises et de branches, dont certaines ont déjà débuté, réunissent désormais l'ensemble des organisations qui en ont exprimé le souhait. J'accepte que ces négociations se tiennent avec la participation d'un ou (de) représentant(s) de l'Etat.

"Il conviendrait que ces négociations se déroulent rapidement et progressent à un rythme soutenu. Dans chaque régime spécial et dans le respect des principes d'harmonisation, les propositions concrètes des directions comme des organisations syndicales permettant d'améliorer la situation des agents y seront naturellement examinées.

"L'objectif d'un mois de négociation dans l'entreprise ou la branche peut être retenu.

"A l'issue de ce délai, les textes réglementaires relatifs à la réforme des différents régimes spéciaux seront rendus publics puis publiés.

"Je souhaite que la méthode ainsi proposée permette à votre organisation de s'engager pleinement dans la discussion et soit de nature à mettre fin au conflit actuel."

Ben oui, tout ce que je vois et je dois être le seul, c'est que je perds 800€/trimestre mais on s'en fout la fgaac (ou une autre OS) avait raison et c'est le plus important........

Tu n'as toujours pas fait la démonstration de tes pertes !!!!!!!

arrête de raconter n'importe quoi.

la CGT, SUD et FO n'ont rien signé.

Concernant Chéréque et la CFDT c'est toujours pareils: ils gesticulent 5 minutes puis retournent leur veste à la première occas'.

Quand à CFTC et CFE CGC....Laisse moi rire.

Au fait, merci aux mecanos FGAAC de passer aux infos pour nous discréditer. (Bravo à Mr Genest mecano abruti de Mantes la Jolie qui se permet d'affirmer sur TF1 que les cheminots veulent travailler plus pour gagner plus, on se demande pour qui il se prend !)

C'est sur qu'en prenant une partie de mon message tu peux faire douter sur les OS qui ont signé cet accord alors aul ieu de gesticuler dans tous les sens tu regardes un peu en arrière les messages et tu auras les réponses !!!!!

Et bien il a bien le droit de dire ce qu'il veut lors de l'interview sinon il fallait la faire mdrmdr

Ce que j'en dis, je tiens le même discours qu'avec la FGAAC, s'ils négocient et sont satisfaits de la réforme actuelle du gouvernement, que grand bien leur fasse. Maintenant tu m'aurais surpris si tu m'avais montré le même document avec la signature des 3 autres OS.

Attends ca va venir avec pour exemple des mesures pour le Fret .

je dis que tu es de la fgaac et que tu bossais aujourd'hui .

Et oui et pas de problème pour celà étant donné que la FGAAC a obtenu le principal quant à la sauvegarde de notre régime de conducteur.

Ce qu'ont obtenus les autres OS n'étant pour les 5% qu'un copier coller de ce qu'a obtenu la FGAAC.

Et Demain boulot aussi, d'ailleurs CFDT annonce aussi l'arrêt et les autres vont suivre d'ou une perte de journée pour tous pour rien du tout.

Relevés de conclusions de certains qui eux négocient avant la grève et qui donnent des leçons aux autres.

negosncf_CFTC_CGC_CFDT.pdf

Vinces arrête d'écrire n'importe quoi, je sors d'une AG, et la CGT a été claire et a démenti les manipulations médiatiques, il ne s'agit pas de négocier avec la direction comme la FGAAC mais avec le gouvernement, ce qui n'est pas du tout pareil......

Maintenant tu sembles surpris que les autres OS veulent négocier, mais tôt ou tard, elles devront négocier

Je pense que ce qui est reproché à la FGAAC, ce n'est pas le fait de négocier en tant que tel, mais c'est le fait de négocier maintenant, avec la direction et en acceptant la décôte, les 40 ans et l'indexation des salaires sur les prix.

Comme quoi certaines ont fait la m^me chsose que la FGAAC et ce avant la grève le papier est daté du 13 novembre.

Il ne faut pas jeter la pierre à certains des fois ca revient en pleine figure

Et là tu dis quoi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MDR

negosncf_CFTC_CGC_CFDT.pdf

Si tu lisais correctement tu verrais que j'écris 800€/trimestre et dans l'autre cas 450€/mois....

OK pardon mal lu

[mode "humour et sur réaliste" on]

Ah mais c'est sûr que lorsque le privé devra travailler jusqu'à 80 ans et nous 75 ou 70 ans, le décallage sera toujours là donc la pénibilité sera toujours reconnue mais on aura 75 et 70 ans.....

[mode "humour et sur réaliste" off]

Quand au calcul je vais refaire ça et je te tiendrais au courant mais c'est une avancée puisque avec l'age pivot à 55 ans, je perdais 450€/mois...... ou

Si tu perdais 450 (qui n'est pas 800 comme tu l'as écrit) à l'âge pivot de 55 ans maintenant à 52,5 c'est moitié moins plus ensuite les 5% sur ton salaire ce qui équivaut à deux positions la perte est de plus en plus limité et celà s'ajoutera le régime aditionnell (qui est en cours de négociation). Il faut tout compter

Il faut pas crier au loup en donnant des faux chiffres !!!!!!

Merci pour tout la FGAAC!

J'espère que vous n'avez pas encore commandé vos agendas, les ventes risquent d'être inférieures aux prévisions!

A moins que vous changiez les couvertures afin que les adhérents/sympathisants puissent les sortir sans crainte dans les trains ou les foyers en présence des contrôleurs par exemple!

J'espère que tu refuseras en bloc ce que t'a amené la FGAAC et ensuite on pourra parler des contrôleurs qui ont des syndicats mais qui ne font rien et ca je peux le déplorer mais je n'y peux rien. Nous représentons les conducteurs.

Dis plutôt que vous allez avoir du mal à vendre VOS agendas étant donné le peu de cas que vous faites des cheminots en ne vous rendant pas aux tables de négociation et c'est ca que disent les cheminots.

Non seulement j'en suis également intimement convaincu, mais les fédéraux de la FGAAC ne le cachent pas.

Ils préfèrent récupérer du pognon et brader nos conditions de travail.

Sauf que là après la réforme des retraites, il y a le RH0077, et ça risque de coincer aussi.

Ah oui et qui nous à laché sur la lettre de 79 il faut arrêtre de dire n'importe quoi.

Mais c'est vrai que quand on veut tuer son chien on dit qu'il à la rage.

Regarde un peu en arrière et regarde ce que la FGAAC t'a amené tu craches pas dessus en ce moment

Du grand n'importe quoi vos interventions.

Geisse, j'ouvre les yeux et j'ai fait mes calculs, en partant à 50 ans, je perds 800€/trimestre entre aujourd'hui et la future réforme.......et je dois faire 2.5 ans (sachant qu'à moyen terme on va devoir cotiser 41 et 42 ans.......et il se passera quoi à ce moment pour nous?) de plus pour avoir la même chose (ou 20€ de plus) qu'aujourd'hui en partant à 50 ans......

Désolé mais quand tu fais 5 pas en arrière puis 2 pas en avant, tu n'avances pas......si si essaye, tu verras.

Tu peux toujours penser celà mais les faits sont là et comme je te l'ai dit toutes les OS ne sont pas contre le passage de 37 ans 1/2 à 40 ans alors de toute façon tu devais aller plus loins quand à l'augmentation des années c'est sur que ca va augmenter mais là encore on sera là pour minimiser les pertes.

Par contre 800€ permet moi de douter de ton calcul.

La fgaac induit tout le monde en erreur en faisant un comparatif entre les "avancées" qu'elle a obtenu et la réforme du gouvernement, comme si elle était déjà en vigueur.

Moi je fais un comparatif entre ses "avancées" et ce qui est en vigueur actuellement et là c'est un net recul.

A n'en pas douter qu'elle va vendre nos conditions de travail avec le RH0077 dans les mêmes conditions....

Ce qui a été obtenu par la FGAAC est acquis et ce n'est pas un net recul Aigleroyal car je te rappelle, pour exemple, que toutes les OS sauf une ne sont pas contre le passage de 37 1/2 à 40 ans alors de grâce......

Il faut ouvrir les yeux quand en plus tu vois que toutes les Fédérations autre que la FGAAC se réjouissent de pourvoir ENFIN négocier avec comme acquis un représentant du Ministère ca me laisse pantois !!! La table était ouverte depuis un momment. Ce qui veux dire que les Agents en grève perdent de l'argent pour RIEN

Et quand la FGAAC a négocié et continue d'ailleurs, elle n'avait pas de représentation du gouvernement mais les revendications étaient étudiées par le gourverement , certe celà met plus de temps mais je ne me fais pas d'illusion le représentant ne donnera jamais lors de la réunion, un accord direct. Tout se chiffre

Allon allons ouvre les yeux.

Communiqué de presse FGAAC du 14 nov 13h00

http://www.fgaac.eu/modules/news/article.php?storyid=208

Au dépot de Strasbourg: 34% Sur l'Et Rhénan: 44%

Si vous cherchez les plus mauvais au niveau national, ne cherchez plus, vous avez trouvé.

Pas les plus mauvais mais les plus réalistes !!!!!!!

Société 14/11/2007 - 12:20

SNCF: 61,5% de grévistes selon la direction

La direction de la SNCF a annoncé à la mi-journée que 61,5% de ses agents participent ce mercredi au mouvement de grève contre la réforme des régimes spéciaux de retraite. Ce chiffre est donc inférieur aux 73,5% de grévistes du 18 octobre, un record pour la société. La non-particpation de la FGAAC (conducteurs autonomes) au mouvement expliquerait cette décrue, selon la direction.

http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/societe/20...1775.html?popup

Prévision de table Ronde à la SNCF

http://www.fgaac.eu/modules/news/article.php?storyid=207

Sncf : «une table ronde est en train de se préparer» (Fgaac, syndicat non gréviste) 14 Novembre 2007 - 11h12

Les choses bougnt à la Sncf en ce jour de grève. Une «table ronde» est «en train de se préparer» à la Sncf, a indiqué à la presse Bruno Duchemin, secrétaire général de la Fgaac, le seul syndicat non gréviste de la Sncf mercredi, en souhaitant aborder la question de la «pénibilité» et de la «grille de rémunération».

«Une table ronde est en train de se préparer, les organisations syndicales viennent à la table de négociations avec nous. Enfin, on ouvre la négociation» a déclaré le patron de la fédération des conducteurs autonomes de la Sncf avant une rencontre avec le ministre du Travail Xavier Bertrand.

«Maintenant, il faut parler de la pénibilité, et aussi de la grille de rémunérations qui devrait être revue à la hausse, puisque si les agents doivent travailler plus longtemps, ils doivent gagner plus selon un slogan que nous n'avons pas inventé» a-t-il ajouté.

«C'est une opportunité qui est ouverte pour débloquer des situations qui étaient bloquées depuis plusieurs années» a-t-il dit en précisant que pour les agents de conduite mercredi matin «ça se passe plutôt bien».

«Il n'y a pas de débordement comme on pouvait le craindre». «Nous avons même plus de conducteurs qui sont au travail que de trains à conduire» a-t-il ajouté.

La Fgaac, qui représente 30% des conducteurs, s'est retirée du conflit sur les régimes de retraite spéciaux depuis le 18 octobre après avoir négocié directement avec la direction et obtenu le maintien de certains avantages pour les seuls conducteurs.

Régimes spéciaux: des négociations "vont s'ouvrir"

14.11.07 | 10h13

Des négociations "vont s'ouvrir dans les entreprises avec la présence de l'Etat", a affirmé mercredi à la presse le secrétaire national de la CFDT, chargé du dossier des retraites, Jean-Louis Malys, en sortant d'une rencontre avec le ministre du Travail, Xavier Bertrand.

"J'espère des propositions du ministre dans la journée, ensuite une modification du cadrage gouvernemental", a déclaré M. Malys, après avoir rencontré M. Bertrand pendant près d'une heure.

Selon lui, "dans cette affaire, il y a des marges de négociation", et la CFDT a l'intention de "les occuper le plus possible".

"L'épreuve de force ne sera pas efficace pour les salariés" a-t-il estimé.

Interview de la FGAAC sur Europe 1 et France 3

http://www.fgaac.eu/modules/news/article.php?storyid=206