Mak

...c'est d'ailleurs ce qui s'est passé lorsque la ligne de la Bastille a été rétrocédée à la RATP...

Oui, mais on peut difficilement qualifier la RATP des années 60 d'entreprise privée !

Il était logique que l'entreprise qui avait le plus d'expérience en matière d'électrification 1500 V LAC , la SNCF, soit chargée des travaux.

bien avant ça, il y a eu des engins électro-diesel, et même des RTG "électrifiées" pour fonctionner en électrique pur avec le 3e rail 600 V CC

Effectivement sur les BR il y a eu des engins électro-diesel (électrique en 3° rail) mais qu'est ce que c'est que ces RTG"électrifiées", en France ?

A noter qu'un TGV bimode (après tout le proto était à turbines) aurait été élégant pour desservir Les sables d'Olonne ou autres (Royan)

J'avoue aussi être très surpris de voir les différences entre gare de Lyon majestueuse sur son piedestal et sa voisine Austerlitz, posée en rive de Seine, à la merci de inondations comme en 1910...

Les batiments actuels de la gare d'Austerlitz (ceux là même qui ont été utilisés comme base de lancement de ballons en 1870 )sont beaucoup plus anciens que ceux de la gare de Lyon ,reconstruite en 1899...

^{et si le train s'arrêtait AVANT le passage planchéié, la visiblité serait alors totale. Evidemment, on perd un peu de temps, le temps que tous les voyageurs aient traversé. Est-ce si grave ?}

La visibilité est totale pour le voyageur, en revanche si un voyageur traverse juste avant le départ du train il est dans l'angle mort.

Le conducteur ne peut pas surveiller à la fois ce qui se passe sur le coté et si un gosse ne va pas traverser devant lui au dernier moment..

Pour connaitre la gare et les habitudes des voyageurs, je pense qu'ici il y a eu un manque d'attention, une fois de plus, hélas. Le train part, on est pressé de rentrer et on traverse sans trop regarder.

Quand je pense que nous, cheminots, sommes formés pour traverser les voies en toute sécurité,

En tout cas, ce genre d'accident est toujours dramatique

Quel cheminot n'a pas le souvenir de collègues pourtant expérimentés, traversant en oubliant de regarder ?

ben non, parce que ça ne marcherait que sur les lignes sans aucune autre circulation que des MA, or des VU avec autorails sont concernées...

la pancarte "RPN" dont parle l'ami JLC me semble bien meilleure, et a le mérite d'avoir déjà existé !

C'est essentiellement sur des lignes marchandises le plus souvent VUTR, qu'on trouve ce genre de problématique, il y avait aussi des VU avec autorails, mais maintenant elles sont avec autocars !

Conclusion, cela ne vaut pas le coup de modifier le RGS pour quelques cas particuliers rarissimes.

Par ailleurs avec les TIV pentagonaux tu peux te permettre des renvois sur les RT du style " à Trucmuche ville, le conducteur d'une rame autorail est autorisé à reprendre sa vitesse, dés que le premier véhicule a dégagé la pancarte pentagonale de reprise"

dans certains cas, il est fait appel à des TIV de type ordinaire pour faire abaisser la vitesse au droit d'un PN, pour des raisons de mauvaise visibilité.

le problème, c'est que le règlement impose que le dernier véhicule dégage la pancarte R avant de pouvoir reprendre sa vitesse, ce qui péjore la vitesse moyenne, déjà médiocre sur les petites VU où ce genre de cas de figure se rencontre, sans compter les acrobaties au freinage pour respecter une VL 10 en pente de 12 ‰ avec de gros tonnages au cul !

mon idée : lorsque la limite de vitesse est motivée uniquement par la visibilité à un PN, rien ne devrait poser de problèmes (vis à vis de la voie) en reprenant la vitesse dès que le PN est franchi par la tête du train. à la place de la pancarte R, je suggère une pancarte carrée avec une flèche pointe en haut (un peu comme le panneau circulaire avec la flèche des LTV), avec cet énoncé : "dès que la tête du train a atteint la pancarte, le mécanicien est autorisé à reprendre sa marche normale, si rien ne s'y oppose

illustration :

qu'en pensez-vous ?

On peut obtenir l'effet désiré (passage à vitesse réduite de la loco et reprise sans attendre le dégagement du train) avec la signalisation actuelle et les TIV pentagonaux qui sont des TIV dont les prescriptions sont liées aux LMTR.

Il suffit de mettre des TIV pentagonaux avec plaque L et dès que les engins moteurs ont dégagé le PN le train peut reprendre sa marche...

Bonjour,

Tu penses bien que si Rex il y a (et il y a), que si le sifflet n'apparaît pas sur Atess alors la justice est au courant des éléments. Le juge n'attend pas de trouver l'info ici ou ailleurs sur le web.

C'était en réponse à la réponse de Nipou (110) sur le post d'André, je pense qu Andrél a raison, la justice a bien sûr accès à tous les documents, mais en publiant des rex , même en interne, la boîte les donne (1) aussi indirectement aux journalistes, ce qui peut desservir les intérêts de l'agent

Comme cela c'est plus clair; ensuite un grand merci a la boite de publier des documents succeptibles de nuire a son personnel alors qu'une enquete judiciaire est en cours d'instruction

(1) la meilleure preuve c'est qu'on en discute ici, où un journaliste non seulement peut accéder, mais doit accéder s'il fait son boulot correctement...

juste une question : les TER forment-ils un "marché" ? C'est de l'obsesssion !!!

Oui, c'est le marché de la DSP, et de l'attribution des fromages...

La délégation de service public c'est-à-dire l'exploitation non pas aux risques et périls de l'exploitant, mais avec une rente garantie en fin d'année quelque soit le trafic. C'est du capitalisme, mais sans les risques, que du bonheur...

Bonsoir,

Je ne vois pas en quoi ce type de voie diminue la quantité de béton ???

t

]

Photos Padicha Tram (ou mur de l'Atlantique ?) de Tours en construction

Bonjour,

Je pense que cela est surtout dù au tram qui circulent (circulaient?) dessus non?

on aurait pu effectivement penser cela à l'époque où seuls circulaient des trams relativement anciens , (Tatra, Skoda,etc)mais aujourd'hui aussi bien à Prague que Budapest circulent de nouveaux tramways (Combino, etc) à Budapest il ya même un super Combino de près de 70 m de longueur...

Photo de la voie sur dalle à Prague, on distingue bien le profilé métallique de la mortaise

Si les camions leur coute si cher, qu'ils augmentent leur prix de péage.....

Ils ne peuvent pas, les tarifs sont encadrés par l'état qui leur impose un tarif bas "pour soutenir l'activité économique" comme quoi dans certains cas, et pour arranger les potes, même les libéraux font des entorses à la logique libérale...

Cest déjà le simple automobiliste qui "subventionne" le routier par un prix exhorbitant compte tenu de la faible dégradation de la route par un VL.......

c'est tout à fait cà

Les grands patrons des sociétés concessionnaires des autoroutes n'ont pas d'ami à l'Elysée pour les aider????

Ben si, puisqu'ils ont été autorisés à compenser le manque à gagner PL par une augmentation du péage des voitures légères, qui bien malgré elles, font leur BA, en soutenant l'économie...

Ce n'est pas la boite qui communique mais le procureur.

L'entreprise fait un REX interne.

sauf que le Rex se retrouve sur Internet, ou un journaliste consciencieux s'empressera de dénicher l'information, une n'information qui peut éventuellement nuire au conducteur.

Bien sûr l'usage du sifflet est obligatoire avec la pancarte S, personne ne dit le contraire...

Par contre je ne saisi pas en quoi l'usage du sifflet aggraverait la situation de ne pas respecter le STOP routier sur un PN.. si le conducteur routier decide de s'engager sur la voie, c'est qu'il a "l'assurance" qu'il n'y a pas de train...

Fabrice

Au Portugal les PN non gardés sont munis d'une plaque " Para, Ascolta, Olhe" (Arretez vous, Regardez, Ecoutez)

A 3min30, Ils ont monté un radar pédagogique sur la voie réservée aux bus et aux trams!?

Si tu dépasse les 30, la sanction c'est pas l'amende, mais la sortie de voie !

La force centrifuge plus forte que les forces de l'ordre Wh######

Et en plus, un camion sur une autoroute rapporte du pognon aux soiciétés autoroutières dont les patrons doivent bien connaitres les moindres recoins de l'Elyseé.... .

Faux, l'autoroute est de sa poche avec les camions dont les péages autoroutiers ne couvrent que la moitié des dépenses qu'ils génèrent.

Mais il est vrai que le manque à gagner généré par les PL est généreusement compensé par les voitures légères, qui solidarité routière oblige, sont invitées à payer, elles, ce que les routiers ne payent pas...

ce n'est pas vraiment une opération clandestine à l'insu des directions parisiennes. Et sur l'arrêt de ce service, il y a peut-être d'autres raisons qu'une simple volonté d'une direction à l'origine de cette expérience ... à rechercher sur l'occupation de la rame par exemple ... encore une fois, le France n'est pas le seul pays où les trains frigorifiques ont disparu ... Il doit bien y avoir un point commun !

Mais Tram 21 n'avait pas dit que celà avait été fait à l'insu de la direction centrale, il y a eu un article dans la Vie du Rail (je me rappelle plus si cette expérience datait des années 80 ou 90, je crois que c'était sous Fiterman)par ailleurs cette expérience a été arrêtée bien avant le démantelement du frigorifique, mais toujours d'après LVDR le remplissage de la rame était excellent, ce qui ne veut pas forcément dire que le bilan financier était dans le vert, je te l'accorde !

il faudra tout casser pour refaire une voie fer classique et ça va coûter bombon....

Pas sûr ! Ci dessus la plateforme béton du Translohr, avant mise en place du rail

épaisseur entre 230 et 400 mm

(Vélizy ,épaisseur 23 cm)

à Clamart épaisseur 400 mm !

Ci dessous plateforme béton tram Prague, il est facile de boucher la mortaise centrale de feu le Translohr et de créer deux mortaises pour rails fer

j'espère que tu plaisantes. Comment des structures locales auraient pu mettre sur pied une telle opération à l'insu ou contre la volonté des parisiens ????

Tram 21 a raison, une expérience de décentralisation a été tentée avec bien sûr l'aval de la direction (et même sur son instigation) l'expérience a réussi, donc logiquement, à la française, si ça marche, on arrête !

Sur ce coup là, la célèbre maxime de Tram 21 est justifiée !

"La logique et le chemin de fer sont deux choses bien distinctes qu'il ne faut jamais mélanger"

Face à la débauche de béton des trams à la française, voici le système utilisé à Prague et Budapest

Franquin en avait fait une BD :

Une RGP nucléaire avec le macaron SNCF :Smiley_48:

Dans le même ordre d'idée, on peut rappeler l'abandon il y a quelques années du Civis (dont la fiabilité était proche de celle des 72500, et la consommation plus proche de celle d'un 72000 que de celle d'un bus ordinaire) à Clermont-Ferrand :

http://www.cyberboug...dieu-Civis.html

Pendant ce temps-là, le STIF et la RATP construisent deux lignes de Translohr, un système propriétaire (impossible de construire du matériel avec le même système de guidage sans une licence de Lohr, un peu comme si le concessionnaire d'une autoroute n'autorisait le passage que des véhicules de sa fabrication...) qui connaît quelques déboires. Mais les élus qui ont décidé le projet seront sûrement loin lorsque dans 10 ou 20 ans, la décision sera prise de tout casser pour le remplacer par un tram sur fer.

une décision qui pourrait arriver plutôt que prévu puisque le constructeur LOHR est en quasi-faillite et qu'il va vendre sa division tramway. En cas de faillite les clients étant les derniers remboursés (en premier les salariés, en second les fournisseurs en troisième les créanciers et s'il reste des sous les clients.)

Dans ce dernier cas des rames déjà payées pourraient ne jamais être livrées...

La locomotive à fission atomique, voilà qui pimenterait un peu les accidents de PN et offrirait des perspectives intéressantes aux terroristes.. Surtout que d'après le schéma le réacteur se trouve à l'avant de la loc !

À titre personnel je pense que le concept de locomotive atomique est bien plus élégant que celui de la centrale nucléaire fixe.

La centrale nucléaire utilise un combustible qui n'est pas inépuisable et nécessite pour sa construction et son démantèlement un capital identique à celui nécessaire pour l'installation d'éoliennes ou d'hydroliennes qui elles utilisent un carburant inépuisable et gratuit. Brûler de l'uranium ou du pétrole dans une installation fixe est une bien mauvaise manière d'utiliser des combustibles qui seraient bien mieux utilisés sur des véhicules autonomes.

Pour les sous-marins on sait construire de petites unités de production d'énergie basée sur le nucléaire, une locomotive nucléaire pourrait aller partout sans ravitaillement, le fait que le réacteur ne puisse pas être arrêté n'est même pas un problème : à l'arrêt ou sous lignes électrifiées, la machine renverrait l'énergie dans les caténaires.

Pour autant que je sache (rumeur publique)

L'itinéraire de la famille était L'Arbresle Létra(son domicile) qui ne passe pas par la route emruntée sur laquelle s'embranche le fameux chemin de terre.

Elle est reservée aux riverains elle fait un raccourci que de quelques centaines de mètres et son raccordement dans la direction de Létra sur la RD385 est extrèmement dangereux faute de visibilité.

Au départ de L'Arbresle madame était au volant...

Suppositions : engagée sur sur ce "raccourci", dispute monsieur reprend le volant veut faire demi-tour à ce PN de m... car la route en question n'est pas large (coincée entre la ligne et une usine).

En résumé : cette voiture n'avait rien à faire à cet endroit, le chemin franchissant le PN ne conduisant qu'à une station d'épuration, le trajet d'environ 20 km ne justifie pas normalement d'arrêt en cours de route...

J'avais pensé la même chose : une dispute fait perdre le sens du jugement aussi sûrement que l'alcool, et ça ne laisse pas de traces médico-légales.

On se trompe de chemin, on s'énerve et on fait demi-tour dans l'énervement sans marquer le stop à un PN "où il ne passe jamais de trains" et surtout pas à cette heure tardive...

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Le magistrat a également souligné que le conducteur du train n'avait déclenché le "dispositif de freinage d'urgence" du train "que 63 mètres et 2,24 secondes avant la collision" et qu'il n'avait "pas actionné son avertisseur sonore" à l'approche du passage à niveau.

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Génial, le malheureux conducteur du train risque de se voir attribuer une part de responsabilité, merci le système d'enregistrement du sifflet ! C'est facile, quand on est dans un bureau de reprocher au conducteur de ne pas avoir "actionné son avertisseur sonore", comme si un tel oubli ne pouvait pas arriver à tout le monde...

Départ Sceaux et Austerlitz etc etc

Sceaux ?? Tu es sûr pour aller à Sceaux , St Rémy et Limours PO, la seule possibilité était de partir de la gare PO de Luxembourg, il n'y avait aucune liaison entre Luxembourg et Orsay.

La ligne a été prolongée en 1979 de Luxembourg à Gare du Nord

Avec un petit maillon non électrifié, les EF privées pourront continuer à circuler librement de Budapest à Brest avec leurs Diesel. Mais l'EF historique changera deux fois de machines, pour donner l'exemple avant de disparaître.

Vive la pollution

Depuis que le bimode est rentré dans les moeurs avec les AGC, les EF vont sans doute s'équiper en loc bimodes...

Avec la multiplication des zones 30, c'est facile de faire un excès de vitesse à vélo !