Albert-00
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il y a 12 minutes, ADC01 a dit :
Il me semble bien que les perches sur les engins moteurs pouvaient être transportées, en JM on nous apprenait à faire une consignation avec exercice pratique et je me souviens bien qu'il fallait à fixer le câble au rail avant de crocheter la ficelle, donc elles pouvaient être utilisées en encadrant un wagon, d'ailleurs j'ai un collègue qui est monté sur un wagon citerne de vin pour refermer une écoutille. Il n'y avait que sur les éléments automoteurs où le câble de mise à la terre est fixé à l'enfin moteur par boulonnage.
Je ne me souviens pas de ce point
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il y a 3 minutes, ADC01 a dit :
Ce n'est pas une histoire d’amortissement mais une histoire de coût direct, XXX nouveaux agents à reformer pour remplacer ceux partis, quelque que soit leur ancienneté, c'est XXX fois le coût d'une formation à refaire.
J'ai bien compris que le but c'était empercher voir de retarder l'arrivée de nouvels EF, mais je suis totalement opposer a ce qu'on interdise au personnel d'aller travailler ailleurs, c'est un choix qui leur incombe, ensuite rien n'interdit a la SNCF de chercher a les retenir par des modification des conditions de travail ou des hausses de salaire mais économiquement ça risque de plonger l'entrerprise encore un peu plus dans le rouge
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il y a 31 minutes, ADC01 a dit :
A l'époque s'il y avait besoin, par exemple pour monter sur un wagon suite à incident sur chargement.
Il me semble qu'a l'époque où un ADC pouvait réaliser une demande de consignation "C" il fallait encadrer l'espace de travail avec deux perches, donc irréalisable pour monter sur un wagon, même avec les perches de la machine (a vérifier tout de même car ça remonte a pas mal de temps tout ça)
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il y a 17 minutes, ADC01 a dit :
Et pour toi, pour qui l'argent est primordial, qui paye la formation ? La SNCF, d'où des économie substantielles pour la concurrence. Combien de centaines de milliers d'euros cela à fait économiser à ces EF et que la SNCF a du débourser pour former les remplaçants des "transfuges ? Ça c'est du concret, du palpable.
Une formation (de base) s’amortie sur quelques années pas sur toute une carrière, les formations complémentaires sont encore plus rapides a amortir donc une fois ces amortissements réalisés, je ne voie pas du tout pourquoi on empercherait ce personnel d'aller travailler ailleurs.
La qualité du service au fret est difficile a juger, il n'y a que les clients qui peuvent le faire, j'attends donc l'arrivée de la concurrence sur le trafic voyageur pour juger sur pièce
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il y a 10 minutes, ADC01 a dit :
Et alors, pourquoi ce ne fut pas mise en place pour les mécanos et cadre traction à la SNCF pour admettons 2 ou 3 ans ? On a bien avantagé les privés en laissant ce savoir d'échapper, c'est indiscutable.
Mais a qui appartient ce savoir ? l'entreprise forme ces salariés mais ceux-ci développent leur propre expérience professionnelle en fonction de leur vécu et de leur réceptivité et ça, ça n'appartient pas a la SNCF? hors on considére qu'a la traction l'expérience c'est une bonne moitie du métier
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à l’instant, ADC01 a dit :
De faire une consignation quand un diesel roule sous caténaires.
dans quel but ?
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il y a 1 minute, ADC01 a dit :
Sauf que c'est totalement interdit.
Interdit dans d'autres pays ????
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il y a 1 minute, ADC01 a dit :
Plein d'entreprises privées le font avec une clause de non concurrence, pourtant.
Ces clauses de non concurrence ne concerne qu'une partie du personnel, souvent des ingénieurs et sont limités dans le temps ou sur une zone géographique
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il y a 1 minute, ADC01 a dit :
Il me semble bien qu'il y avait des perches de mise à la terre sur les diesels, à confirmer.
Je n'ai aucun souvenir de ce point et je n'en voie pas l’intérêt, quel serait-il ?
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il y a 6 minutes, ADC01 a dit :
Il a fallu leurs laisser des trains rentables au démarrage et tout un tas de services, comme par exemple l'accès aux dépôts pour faire le plein, services payants certes mais sans lesquels les EF n'auraient pas pu fonctionner, l'évasion du savoir par débauchage de mécanos et de cadres, ce qui aurait du être formellement interdit, laisser des sillons disponibles et si possible des bons sillons si tant que cela puisse exister et plein de petites choses, il suffisaient à l'époque de lire les tracts syndicaux pour connaitre tous ces détails et de ne pas les balancer à la corbeille par idéologie.
Bien sur, mais en 1938 lors de la création de la SNCF, cette nouvelle entité qui venait d'etre créer a tout reçu d'un coup, les lignes, le matériel et le personnel donc il n'est pas anormal qu'aujourd'hui elle renvoie l’ascenseur au pays en permettant l'arrivé de la concurrence.
- la position de monopole qu'elle avait lui aurait permis d'étouffer l'arrivée de la concurrence sans même avoir a développer son offre
- "L’évasion du savoir" n'est rien d'autre que le choix des uns et des autres de travailler pour l'entreprise de leur choix, parler d’interdire ce choix est a mes yeux totalement inacceptable, c'est vouloir priver ce personnel de la liberté de choisir l'entreprise pour laquelle ils désirent travailler
- l'accès aux dépôts pour les pleins est aussi une question de bon sens car s'implanter sur un nouveau territoire est un processus long et couteux alors que les installation existent, installations payer par l'état donc théoriquement pour le bénéfices de tous
- Quand au fait de leur laisser les trains rentables au début, je n'y crois pas, d'ailleurs beaucoup de chargeurs sont parti de la SNCF, y sont revenue, pour en repartir (je pense par exemple aux eaux d'Evian) c'est donc un mixte Cout/qualité/disponibilité qui fait la différence.
- Il me semble aussi que certaines lignes désirants etre fermées par la SNCF ont été maintenues en activité car des EF les utilisaient - Sur ce point particulier la SNCF a tendance a fermer rapidement des lignes ou gonfler énormément le couts des travaux, pour éviter qu'elles ne puissent être exploité autrement que par elle, ces cas ont souvent été mis en évidence par les régions comme Nouvelle Aquitaine ou Occitanie (cas d'un certains nombre de petites lignes qui auraient pu être reprises par les régions avec une exploitation plus légère et moins couteuse qu'avec la SNCF)
Il faut arrêter de croire qu'en dehors de la SNCF il n'y aura pas de ferroviaire en France. Pour développer le rail il faut absolument
- etre réactifs - trop de strates décisionnelles a la SNCF
- etre fiable - suffisament de matériel, de personnel disponible pour le service a assurer pour lequel des contarts sont signés et moins de grève de la part des OS (mine de rien celle-ci font beaucoup de mal a l'entreprise)
- etre a l'écoute des régions (etre ouvert a leurs demandes et cesser de penser que si la SNCF ne peut pas le faire, personne ne pourra)
- accepter de nouveaux modes d'exploitation plus adaptés aux petites lignes - personnel polyvalent par exemple
il y a 7 minutes, Bibloc a dit :et ça ne suffisait pas encore, souviens-toi le plein des diesels à la citerne en pleine brousse (pardon pour Castelnau d'Estrétefond ...) ... pour ne pas payer la redevance dépôt !!!
D'autre pays pratiquent ça, ça ne me choque pas, ce peut etre une solution dans certains cas - petites lignes où une installation en dur n'est pas économiquement réaliste par exemple
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il y a 3 minutes, jackv a dit :
habilitation qu'avaient, lors de leur formation ,les adc avant 2000
Je me demande si tous les ASC avaient cette habilitation, ceux qui ne parcouraient pas de ligne électrifiée étaient-ils aussi concernés ?
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il y a 47 minutes, ADC01 a dit :
Tu le fait exprès de ne pas comprendre, on parlait des EF privées et non pas de la route, je me doutais du coup et tu t'es jeté dedans comme un grand et non pas du transport routier, je maintiens la SNCF a souffert et souffre peut être encore d'une concurrence déloyales de la part des EF privées
Peux-tu développer en quoi la SNCF fait face a une concurrence déloyale des autres EF ...
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Il y a 2 heures, capelanbrest a dit :
ce qui veut dire ?
et pour le coup il a fallu attendre tout ce temps là pour en arriver à cette solution ?
je préfère ne pas tenter de savoir le pourquoi du comment de tout ce temps pour aboutir à cette solution.....mais j'imagine (à tort peut être) ...vu d'un oeil extérieur
C0 est une habititation aux risques électriques
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il y a 16 minutes, ADC01 a dit :
Et quand des collectivités ou m^me l'état met la main au porte monnaie pour rénové des lignes, ce n'est pas des subventions mais c'est quand même de l'argent public qui va au fer ? A te croire, il n'y aurait que la route qui profiterait des largesses des collectivités alors que les chemins de fer ont largement leurs parts, comme j'ai dit plusieurs fois, il faut faire attention en demandant la baisse de financement pour les autres, cela peut se retourner contre soi..
Cela reste à démontrer , mais c'est bien la première que j'entend parler de ça à part venant de ta part et comme tu n'as pas l'habitude de nous sortir des sources, ou est ce ma mauvaise foi qui ressort ?
Oui, mais ces rénovations de lignes profiteront a toutes les EF et non pas a une seule
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il y a 3 minutes, ADC01 a dit :
Ce qui a eu pour conséquence une coupe sévère dans les trains non rentables et un effondrement du trafic fer, elle est belle la concurrence.
Donc le rail doit systématiquement être subventionné par des impôts ....
Le trafic fret a commencer a régresser bien avant l'arrivée de la concurrence sur les rail. On en revient a la fiabilité des délais, des délais courts, et un manque de souplesse, en gros tout ce que la route a su fournir aux chargeurs et tant qu'on ne cherchera pas a progresser sur ces points la route continuera a acheminer la majeur partie du fret
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Je suis d'accord avec CGO, c'est franchement utopique
Il y a 10 heures, paulolau a dit :2) le trafic de transit internationnal poids lourd interdit = ferroutage OBLIGATOIRE
Tu peux faire du trafic international sur quelques km de part et d'autre d'une frontière, donc ça pose déjà un soucis
Il y a 10 heures, paulolau a dit :3) trafic poids lourd interdit pour distance de plus de 400 km
c'est une idée intéressante mais la distance me parait bien trop courte, essaye de faire un transport par le rail de Briançon a Aurillac ...
Il y a 10 heures, paulolau a dit :4) l attelage automatique généralisé
Rien que ce point n'est pas pret de se réaliser, il faudrait que tous les pays Européen soit d'accord, et progressent simultanément dans son application plus le cout ( le matériel actuel est-il transformable ?)
Il y a 10 heures, paulolau a dit :5) trafic interdit par ferrys polluants 100 km de part en part du tunnel sous la manche
Avec le Brexit comment va évoluer le trafic entre le continent et la Grande Bretagne ? De plus, le jour où il y a un gros problème dans le tunnel forçant sa fermeture pour un délais long comment faire (voir le tunnel du mont blanc) ? les ferry auront soit été déarmés soit déployés ailleurs
Il y a 10 heures, paulolau a dit :6) utilisation obligatoire de l autoroute (interdiction de lutilisation des nationales parallèle)
en terme de pollution ça change quoi ?
ET pour le rail aucune obligation ? du style ;
- etre plus réactif
- plus souple et plus rapide qu'actuellement
- etre plus fiable (garantir les délais et limiter les jours de grève)
- permettre l'arrivé de nouvelles compagnies ferroviaires (la concurrence est un moteur économique énorme et il faut donc le faire jouer)
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il y a 8 minutes, assouan a dit :
Quel rapport avec la VA ? L’Adc met sa rame en « maintien de service » ou autre « stationnement » (je ne connais pas les termes exacts) et descend de sa rame, la VA n’apporterait rien vu qu’il n’y a plus d’humain à bord...
Restera à déterminer ce qui a mené à cette dérive (pour le coup les procédures d’immobilisation de la rame peuvent y être pour quelque chose mais on n’en sait encore rien du tout)
1) Si le poste est en service, la VA (ou équivalent) aurait du en effet arreter le train (voir le seuil d'activation chez eux)
2) Si la rame est en maintient de service, les freins ne doivent normalement pas pourvoir etre réalimenté.
donc pour l'instant difficile de comprendre ce qui s'est passé
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il y a 56 minutes, jackv a dit :
Une DT c'est rare je n'en ai jamais vécu depuis que j'étais AICR vers 1969
Sur Modane c'était courant, souvent au départ de St Jean de Maurienne
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il y a 42 minutes, ADC01 a dit :
Si car dans la mesure où avant que les péages soit mis en place, c'était déjà la bérézina au niveau fret, le déclin du fret ne date pas de la mise en place des péages.
Oui mais ça n'a pas du arranger les choses
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Il y a 4 heures, ADC01 a dit :
Les tarifs sont tout à fait transparents et sont accessibles à tout le monde sur le net.
https://www.sncf-reseau.com/sites/default/files/drr_horaires/drr_2020/fr/DRR2020M-annexe-6-2.pdf
Si L'autorité de régulation des activités ferroviaires trouve que ça manque de transparence et que toi tu penses le contraire, tu as certainement du raté quelque chose
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Il y a 4 heures, jackv a dit :
il avait détruit la clôture (pas le satgiaire)
On rencontrait plus souvent des chevreuils que des sangliers sur LGV, mais ça arrivait parfois (une porte d’accès laissée ouverte, un trou dans le grillage ....)
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il y a 1 minute, jackv a dit :
c'etait deja comme cela avant l'accident et il y avait pourtant des trains a des heures plus adaptées pour les voyageurs
Non, avant le terminus était a Villefranche avec 3 voies a quai.
Il peut aussi y avoir un problème de cantonnement, comment est-ce exploité ?
Après un aussi long délais sans circulation, la voie d'évidement de Ille-sur-Têt sont-ils encore en fonction ? (si ce n'est pas le cas ça explique l'exploitation actuelle)
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Le 18/02/2020 à 16:40, Laroche a dit :
Meme pour un sanglier, c'est un peu con d'échapper aux chasseurs et finir sous les roues d'un train
Je me souviens d'un sanglier pris a 270km/h sur la LGV, nous étions resté 1h30 sur place avec un stagiaire avant de repartir.
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C'est surprenant car un trains n'est pas particulièrement bruyant en dehors des phases de freinage.
Si pour le trafic voyageur ce pourrait etre mis en place assez rapidement car le matériel est maintenant homogène avec les automotrice, ce sera tres difficile avec le fret, le bruit étant facteur des masse des chargement, et de leur longueur. De plus l'état de la voie peut aussi intervenir sur le bruit
Plan de relance ferroviaire (2020)
dans Actualité ferroviaire générale
Publication:
Sur ce coup là le gouvernement semble tétanisé
"Le plan « est prêt » mais il sera présenté « au lendemain d’une rentrée dont nous devons d’abord assurer les bonnes conditions d’organisation » au regard de la lutte contre le Covid-19" et plus loin "La question est vraiment celle du Covid. Le président, en accord avec le premier ministre, a souhaité que toute l’attention et l’énergie soient tournées vers la question sanitaire : la rentrée scolaire, le port du masque en entreprise… »"
En quoi le ministère des transport aura plus de travail durant cette semaine là ?
Qu'ont-ils pu emporter que l'EPSF n'aurait pas pu forunir aux EF ?