Jacky boy

Entre Menay Arbois et Pont d'hery je dirais... Sur la ligne Dole-Vallorbe

Bonjour, En effet j'en ai vu sur LGV et sur une portion qui mène à la LGV. Ces plaquettes réfléctorisées jaune sont placées sur la tringlerie en sortie du moteur d'aiguille. Verticale lorsque l'aiguille est en position voie directe et orienté à 45° du coté de la position voie déviée. C'est pas mal de nuit, ça se voit très bien et d'assez loin. J'ai lu au dessus que ça se développe aussi sur ligne classique, c'est une bonne chose. C'est une indication de plus pour le conducteur qui peu être utile, je pense surtout à la marche à vue c'est mieux de savoir ou on va. Je pense que c'est utile aussi pour les aiguilles à coeur mobile, c'est plus visuel d'avoir les 2 indicateurs (moteur aiguille et moteur coeur) dans la même position. En cas de dérangement tu vois bien la position de loin et de nuit sur des appareils qui peuvent être très très long. J essayerais de prendre des photos. Bonne soirée

Ok merci pour la réponse

Merci mignaloux pour ces explications Je comprends mieux pourquoi les manœuvres pour garer les engins sur voie de service se fond sans la pose du SAM dans mon quotidien. Cette obligation est conditionnée à l'arrivée d'un train, et comme souvent le trafic est relativement faible sur VU le problème ne se pose que rarement. Et si il se pose, alors on attend que le train entre en gare pour manoeuvrer après. Au final tu reste largement gagnant car si l'Agent circulation doit aller poser un SAM à 1000m du BV à pied bien sur (une moyenne de 500 à 600m jusqu'à l'aiguille puis la distance à couvrir puis le retour à pied). Tes 5 min sont largement compensées. J'ai posé la question à un AC de VU hier, pour lui la pose du SAM était conditionné au dépassement de la zone de gare. Si tu ne dépasse pas la fameuse pancarte mi blanche mi noir pas besoin de SAM. On a pas eu le temps de regarder les consignes mais je lui redemanderais plus d'infos avec ta réponse ça le questionnait aussi du coup. Une autre question me vient à l'esprit depuis qu'on décortique un peu le pourquoi du comment du disque. Pourquoi imposer la marche à vue immédiate dès perception du disque et pas à partir d'un chevron matérialisant l'entrée dans la zone de gare ???? Les éventuels signaux d'arrêt serait situé après....Un peu comme la pancarte GARE en VUTR ??? Car techniquement la manoeuvre ne sort pas de cette zone (sauf procédures particulière) et c'est bien cette zone de gare que l'on protège. ça ne remet pas en cause l'arrêt à l'aiguille et tous le reste.... C'est un simple questionnement, sorte de masturbation intellectuelle, on ne refera pas le monde ni le règlement ... lol Bonne journée et merci

Je n'ai pas trouvé l'obligation de mettre un Signal d'arrêt à Main si mouvement de manoeuvre. Je demanderais aux agents circulation de voie unique et vous redis ça. Pour reprendre le schéma de la gare du Voie Unique. On observe à gauche et par symétrie à droite de la gare une pancarte mi blanche mi noir situé entre le disque et l'aiguille. Cette pancarte est parallèle aux rails et ne mesure pas plus de 15cm. De plus elle ne concerne pas le conducteur d'ou le fait qu'elle soit peu visible. Elle n'existe pas dans notre réglementation conduite. Cependant elle indique si j'ai bien compris la limite de la gare, donc le point ultime ou un train peu manœuvrer (en condition normale). Donc si rencontre d'un disque fermé au préalable, le point à partir du quel il faut être très vigilant sur la marche à vue car on peu avoir le nez ou la queue d'un train. Ne pas chercher à viser le signal d'arrêt ou l'aiguille uniquement. En gros tu vois cette petite pancarte = plus de méfiance pour l’exécution de la marche à vue (qui peu durer depuis 2000m) pour ne pas être surpris c'est toujours désagréable en conduisant. Je sais on va dire marche à vue c'est marche à vue point, il n’empêche que sur des grandes distances la vigilance n'est pas toujours la même en tous points (surtout de jour par bonne visibilité) d'ou l'utilité d'éléments de réactivation type pancarte de limite de gare. Juste pour info sur mes lignes de Voie unique avec cette petite pancarte mi blanche mi noir il y a toujours une pancarte limite de manoeuvre ou guidon d'arrêt en quittant la gare et au même endroit dans l'autre sens fléché à droite une pancarte arrêt des trains du chantier qui matérialise l'entrée en zone de gare. Plus pratique à utiliser pour nous conducteur comme repère. bonne journée

Salut, Tu marque l'arrêt, un coup d'oeil à droit un à gauche et ne pas oublier les rétros et angles morts...lol. Je plaisante bien sur. C'est très simple tu t'arrête tu regarde que rien ne s'oppose à ta mise en mouvement type SAM, Manoeuvre en cours....tu siffle (si voyageur ou militaire) et tu repars en marche à vue. La "tradition" dit qu'il faut vérifier la position de l'aiguille mais je pense que c'est un geste métier. Rien dans le règlement ne l'impose. En tous cas tu ne descends pas de ta machine pour vérifier le collage de l'aiguille ou traversée. Ok pour le débat sur le carré d'entrée mais Ne pas oublier qu'après un disque on peut avoir un guidon d'arrêt ou un carré violet nain fermé. C'est souvent utilisé (surtout le guidon d'arrêt) en protection de la gare lors de manoeuvre car placer un SAM à 300 de l'aiguille c'est contraignant car loin pour l'AC. Le guidon d'arrêt retient le train le temps de la manoeuvre pour éviter que deux trains se retrouvent en face même en marche à vue. Dans ce cas, disque = Guidon d'Arrêt joue le même role qu'un Avertissement et carré entrée en moins coûteux à installer et utiliser Je connais plusieurs gares dans ce cas. Petite question aux agents circulation de passage. En voie unique (gare de VU simple avec signal plaque D en amont et signal de cantonnement en sortie de gare) si un train est annoncé depuis la gare A et que vous avez une manoeuvre à réaliser coté gare A. Devez vous aller placer un SAM entre l'aiguille et le disque qui la protège ???? Quelle est la règle. Merci de vos réponses. Bonne journée

Bonjour, Comme il est dit plus haut c'est la base de la signalisation. Il y a différentes utilisations du disque. Il y a le disque en Voie Unique et en double voie. La grosse différence l'arrêt en gare. En voie unique pour le disque (comme pour l'avertissement précédent une gare de VU), le conducteur doit marquer l'arrêt en gare (avant le chevron pointe en haut) même si le signal de sortie est ouvert. Sans doute pour uniformiser entre les gare de VU équipé de signal de sortie et gare de VU non équipé de signal de sortie. Dans ce dernier cas seul l'autorisation de départ permet la remise en marche. On me l'a vendu comme ça en formation. Peut être est ce aussi pour la question du jalonnement possible au point d'arrêt habituel des trains en gare.... Bien différencier le 1er arrêt avant un signal d'arrêt / poste / ou appareil de voie de l'arrêt en gare qui est différent. C'est de cet arrêt que tu parle dans ton post. En double voies de BM (je ne pratique pas) il n' a qu'un seul arrêt (avant le signal / poste / ou appareil de voie) mais pas d'arrêt en gare du coup si le signal est ouvert on poursuit sa marche en marche à vue jusqu'au signal. Bonne soirée

Bonjour, Ces machines étaient au PAC ?? sur Paris ??? Elles réalisaient quoi comme mission et sont remplacées par des 22200 ?. La roue tourne même si ce sont de bonnes machines à mon goût

Salut, En effet je parlais des modifications de l'infrastructure et du point de vue conducteur. Bref ce que j'ai constaté en comparant voie bana BAPR et voie bana BAPR-S. Ne maîtrisant pas le coté "circulation" je ne me permet pas. lol. D'un point de vue conduite il y a des différences bien sur. La gestion des incidents de PN, obstacles, plus de bulletin S, etc..... Mais cet système reste à mon avis un hybride entre Voie unique et Voie banalisée.

Oui bien sur, j'ai un peu trop écourté. lol. Mais ça reste légé comme modif. Concernant la mention aux RT je ne connais que cette ligne et celle de Auch en BAPR-S. La grosse différence c'est que sur Toulouse - Auch il y a par endroit des cantons intermédiaires (entre 2 gares) avec des sémaphores de BAPR (plaque d'identification PR) du coup on ne peut pas interdire l'application du règlement pour le franchissement d'un sémaphore de BAPR. Dans les gares il y a un chevron donc le mécanicien ne dépassera pas ce point si le signal est fermé donc impossible pour lui de franchir le signal sans ordre. Sur Toulouse Foix, le cantons intermédiaire (entre Foix et Pamier) est réalisé avec un carré plaque Nf, plaque cantonnement PR. Du coup pas de sémaphore de BAPR pur et simple. Cette façon de fonctionner est peu être propre à cette ligne. On ne veut pas que les CRL franchissent le signal fermé (sémaphore) de lui même. CEtte position du sigal correspond à un dérangement ou un secours. En cas de secours on lui donne l'ordre et en cas de dérangement on préfère lui faire lever le dérangement après vérification et remise à 0 du système de comptage (c'est plus complexe que ça mais en gros c'est l'idée). Une personne du SE ou agent circulation peut il nous éclairer ??? Donc le CRL n'a pas à franchir de lui même avec ce mode de fonctionnement. C'est comme ça que je me l'explique cette mention mais ça reste mon avis.

Salut, juste pour te répondre directement : le cas général du BAPR, si après arrêt devant un sémaphore de BAPR le conducteur n'arrive pas à se faire reconnaître. Il peut de lui même pénétrer en canton occupé après un délais de 15min. d'ou cette notion. Ton cas est tout autre, sur cette section de ligne (j'ai roulé dessus quelques mois) c'est une "Voie banalisée" du pauvre. Du coup le BAPR est utilisé de manière spécifique. On appel cela BAPR-S (simplifié) comme tu le sais. Vulgairement on a fait de la voie unique psedo automatisé, donc le fonctionnement ressemble plus à du BM que du BAPR. En gros, on a changé la plaque de cantonnement et mi des compteurs d'essieux. Des infos qie j'ai, l'europe ne veut plus que la sécurité repose uniquement sur l'homme. Du coup on automatise et ici à moindre coût. Je pratique sur ma région de la vraie voie banalisée en BAPR. Rien à voir, 1 signal par voie, section télécommandé, gares désertes, circuit de voie, aiguilles motorisées. Du coup cette mention aux RT n existe pas, donc en cas d'arrêt devant un signal de sortie (identification Nf, cantonnement PR) présentant le sémaphore et d'impossibilité de se faire reconnaître on peut appliquer la règle des 15min. Signal de sortie d'une gare sur une vraie voie banalisée de BAPR. Rien à voir avec Auterive J espère te répondre Tu as cité la raison de cette mention aux RT. La ligne fonctionne sur un principe de voie unique, il est repris aux RT d'appliquer les règles de l'avertissement de VU. Le signal circulaire à distance à plaque D sans signal d'entrée. Du coup jalonnement possible en gare et arrêt avant le chevron, si le signal de sortie est au sémaphore tu ne dois pas franchir le chevron de toi même. Du coup même sans la mention aux RT de "non franchissement en cas de non reconnaissance " impossible de franchir le signal au sémaphore car tu passeras pas le chevron. C'est une boucle de rattrapage cette mention aux RT. De plus si il y a le sémaphore c'est qu'il y a dérangement ou secours, dans ce cas le dispositif doit être réarmé comme tu l'as fait sur ordre de l'AC. Je redis, mais ça ressemble à de la VU en BM sur beaucoup de point. On a automatisé du BM à moindre coût en créant un mix de procédure. Le BAPR-S est à mi chemin entre le BM et le BAPR. Tous les signaux de gares sont des carrés avec plaque Nf bien sur et plaque de cantonnement PR. Il n'y a pas de signaux sur la ligne avec plaque d'identification PR (sémaphore de BAPR pur pour les non initiées) Signal circulaire précédent la gare d'Auterive (plaque D, pas de signal d'entrée, ressemble à la Voie Unique et pas à la Voie Bana) Sortie de Auterive coté Foix avec le chevron et le signal de sortie concernant les 2 voies (Ressemble aussi à la Voie unique) Gros plan sur le signal de sortie, avec la plaque de cantonnement PR J espère avoir un peu éclairé tous ça, en illustrant le problème Bonne journée

Portugal ???

Salut, Au moins plus de doute sur les infos....lol Depuis quand Europorte a récupéré ce marché ? ça me semble récent. Et question bête pourquoi ne pas passer par Lons le Saunier et mouchard pour rejoindre besançon, si ce trafic provient d'Ambérieu ??? Il doit bien il y avoir quelques Sillons de dispo en journée. Bonne journée

Salut, Oui il s'agit bien d'un attelage automatique escamotable typique des 67200 utilisées pour le secours des TGV. C'est un attelage standard type sharfenberg pour réaliser les liaisons mécaniques et pneumatiques. Ce type d'attelage fonctionne aussi bien avec un TGV qu'un AGC ou une Z2 par exemple. Sympa la photo.

Bonjour, J'ai vu à Besançon Viotte, la semaine dernière cette même UM sortir de la ligne besançon TGV au pied du poste 22 de besançon. Elle tractait une rame semblable. Pour moi nul doute, cette rame vient de ITE situé juste avant Miserey Saline. Par contre ma surprise fut grande de voir que Fret SNCF avait perdu ce marché car jusqu'à présent, cette desserte était effectuée en UM de 66400 Fret SNCF. Par contre je n'ai jamais compris la fréquence des dessertes comme tu dis PH neutre, c'est à la voile.lol Bonne journée

Bonjour, Enfin ils commencent à arriver et entrer en service. J'aime bien la fin du reportage, avec la comparaison entre le régiolis et un "vieux TER" qui n'est autre qu'un AGC de filmé......lol

Ce disque ne précéderait il pas une gare d'arrêt général ??? Ca réduit la liste si c'est le cas. Je propose la ligne des Cévennes, genre la Bastide st laurent ???

Bonjour, Tu viens malheureusement de présenter pourquoi le rail ne peut pas rivaliser avec la route. L'argent et les intérêts générés par la voiture est bien trop intéressant dans la société actuelle. C'est triste à dire mais je pense réaliste. Je te trouve ton propos exagéré, tous n'est peut être pas idéal mais de la à dire que c'est une merde. Viens faire quelques JS en X73500 et tu verras que ton AGC tu en redemanderas. Après je parle de ce que je connais mais l'AGC c'est fiable, pas trop bruyant et le SIAC (ordinateur de bord) quel bonheur à utiliser à coté du 73500. Tu peux te tirer de pas mal de situation même en rampe. Tu dis que c'est des "merde" mais à voir si ils y a des moyens et du temps pour les entretenir aussi.... Après c'est sur qu'ils ne vieilliront pas si bien que les engins qu'ils ont remplacé, mais ça c'est comme les voitures et l’électroménager. La société actuelle est économe et on construit moins rustique et moins fiable qu'avant. Le progrès... Pour moi le 73500 est la LOGAN du rail, coût de développement et de fabrication faible pour des besoins en hausse (Clim, WC, Design..). On peut difficilement faire moins chère aujourd'hui. Comme il est dit plus haut, les exigences des clients, normes européennes..... empêche de faire plus bas. En tous cas triste de voir tous ces projets de fermeture. Il est vrai que ce sont les plus belles lignes qui sont concernées car plus reculées. bonne journée

Bonjour, Pour les RRR oui et Z2 aussi Pour faire simple c'est un PBL2 (le robinet de frein le plus connu utilisé à ce jour et qui équipe les loc type : 25500, 7200, 22200, 15000, 67300, 67400, 72000.......) adapté pour le matériel spécialisé. Pour l'explication on m'a dit comme toi Ae8/14 : PBA2 (Presse Bouton Automoteur version 2) le S pour Surcharge et le H manostat H (qui remonte la CG et la maintient à 3bars). Vu du PBA2 SH sur le pupitre d'une Z2 Juste pour l’anecdote, en école on a apprit le H possède 3 bars I - I , il maintient la CG à 3 bars. C'est pour le distinguer de manostat G. Car au début entre les 2 on se mélange les pédales. Petite question : Les loc récentes (26000, 27000, 37000, 75000) possèdent aussi un PBL2 ???? bonne journée

Je suis de ton avis et fidèle au schéma conventionnel du frein, distributeur et freinage combiné. La CG elec type 73500 je n'adhère pas, tous comme son fonctionnement d'un point de vue freinage. Par contre il possède aussi une CG pneumatique pour les acheminements et / ou secours, les autres EM à CG elec aussi je suppose? Il y a quoi d'ailleurs en plus des 73500, les NAT ? Salut, 5jours c'est un minimum à mon avis. Tans mieux qu'il y ai ces marches d'endurance, ça permet de re pratiquer après la formation. C'est une très bonne chose ces semelles fonte car les lignes 100% AGC et 73500 ont souvent des problèmes de shuntage du à l'encrassement des tables de roulement. Les boucles inductives ne semblent pas très efficace. Du coup pas de boucle inductive sur Régiolis ? Au fait il y a une commande de secours du frein en pneumatique pur ??? ou c'est via ce même manipulateur tract /freinage ??? Pour l'IPAD dommage qu'il ne soit pas devant sous le nez du CRL merci pour les infos

Merci pour les infos, J espère pour toi que tu va en toucher un avant fin avril car 3 mois sans le toucher (après 2 jours de formation seulement et 5km au manche) c'est pas top. Grand moment de solitude le 1er train. Je comprend pour les photos no soucis on attendra. Pour les semelles en fonte c'est peut être pour nettoyer les roues et limiter les risques de déshuntage comme les 73500. Les boucles inductive ne semblent pas toujours efficace ils changent peut être de solution. C'est surprenant en effet. J'aime moyen d'idée du 100% elec en vitesse, perso quand ça glisse je préfere gérer en pneumatique (AGC). à voir à l usage. L'IPAD c'est pour Sirius NG ?? il ne sera pas devant sur le clavier ???

Oui bien joué IGS4 c'est Tassin la demi lune à coté de Lyon Le train est en provenance de badan ou givors, est passé par Brignais et va en direction de Lozanne. La ligne était encore à double voies à l'époque tous comme la ligne visible à droite. C'est la ligne Lyon saint Paul Charbonnière là aussi à double voies et électrifiée puis en voie unique thermique au delà jusqu'à l'Arbresle. Aujourd'hui c'est du Tram train, les temps changent, le paysage aussi. C'était à double voie des deux cotés puis en voie unique puis une voie banalisée puis on repose la seconde voie.....On s'amuse...Faire et défaire c'est le chemin de fer.

Bonjour, Si j'ai bien compris, la simple mise en place de rails supplémentaires suffit à limiter l'enfoncement de la voie et ce malgré les gros tonnages qui passent au dessus ??? simple et efficace alors. Petit complément d'info sur ton schéma SVP, tu dis que les rails raidisseurs sont forcément vissés sur des traverses bois, il me semble en avoir vu sur une zone équipée en traverses béton. Ils sont fixés sur des profilés en U placés entre les traverses. Je prendrais une photo à l'occasion. Je suppose que c'est normalement une solution provisoire ??? Dans mon secteur la zone concernée est sur une voie principale, ça fait 3 ans qu'on a ça avec une Limitation à 80km/h car il y a une cavité sous la voie. Ca reste efficace dans le temps car la voie doit quand même bouger un peu ?? Pour moi c'était des contres rail en cas de déraillement. Un peu excessif d'en mettre autant à mon goût ce qui m'avais toujours un peu intrigué. Grace à vous et à ce fil je connait la raison technique de la mise en place de ces rails, merci

Coup de bol. C'est le bâtiment en arrière plan qui m'a aidé. Cet atelier pour wagons m'intrigue. A chaque passage je me demande si ça tourne toujours vu l'état de santé du Fret à ce jour. Je ne savais pas que ce bâtiment était un poste d'aiguillage. Pour moi c'était le local des agents de manœuvre ou dépendance de l'atelier. Aller une petite photo vintage trouvée sur internet d'un site qui a bien changé depuis. Bon courage

Salut BB17000, En effet ça va te changer des danseuses. Mes questions concernent plus précisément la conduite, j'ai cru voir qu'il n'y avait qu'un seul manipulateur traction / freinage, du coup pour les mano (surtout CG) c'est comme le 73500, il ne sert qu'en commande de secours du frein ? En freinage pas moyen de freiner que en pneumatique si il n'y a qu'un manipulateur ? Sinon qu'il y a t il donc sur tous ces écrans devant le conducteur ou est le KVB ? Peux tu SVP nous mettre quelques photos du pupitre qu'on voit le coté conducteur et pas la belle coquille design de présentation de la cabine ou on ne voit rien si ce n'est que c'est spacieux ?? Merci d'avance pour les réponses C'est une bonne chose que le bruit ai été diminué, en effet c'est surprenant de mettre les moteurs en haut même si c'est logique niveau bruit. Pour le centre de gravité il doit y avoir quand même des autres trucs sous caisse (autre que le gazoil) ??? bonne soirée