IRUN

J'admire l'immeuse élan de solidarité des voisins de la catastrophe et de tous ceux qui faisaient la queue cette nuit pour donner leur sang pour sauver des vies.

C'est la 3ème voiture qui "décolle" en premier, vraisemblablement parce que plus légère que la motrice et la 2ème voiture technique. Mais comment a été réalisé cette vidéo : c'est un enregistrement RENFE, non ?

77 morts, 140 blessés (dont 20 dans un état grave). Un lien vers un schéma explicatif : http://elpais.com/elpais/2013/07/25/media/1374703338_483146.html Une voiture a été projetée sur un talus, 5m plus haut. L'agent de conduite aurait indiqué que le train roulait à 190 km/h (voire 200)

Non erreur, un TALGO 730 hybride.

A priori, ce serait un talgo 350 : http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/3106586/sociedad/asi-es-el-talgo-350-siniestrado#.UfBQZG3-Sac

Première hypothèse avancée : excès de vitesse dans la courbe. http://www.larazon.es/

Infos en direct : http://ecodiario.eleconomista.es/sucesos/cronicas/4147/07/13/En-directo-Un-tren-descarrila-en-Santiago-de-Compostela-podra-haber-10-vctimas-mortales.html

C'est malin !

Considérations prématurées en l'état.

La rame TALGO est complètement disloquée.

Qqes infos : http://www.lavozdegalicia.es/noticia/santiago/2013/07/24/-muertos-tras-descarrilar-tren-alvia-santiago/00031374692270721158120.htm http://www.lavozdegalicia.es/album/galicia/2013/07/24/imagenes-accidente-ferroviario-santiago/01101374695286198623951.htm

Terrible ! La série noire continue.

Comme je l'ai déjà écrit plus haut, il y a qqch qui a permis de faire remonter anormalement le bout de l'éclisse interne (sud-est). Quoi ? Je ne sais pas : du ballast, des déchets métalliques divers, un morceau de disque de frein, la canette, etc, etc, ... ? En tout cas, M. Guillaume PEPY, PDG de la SNCF, et M. Éric LALLEMENT, Procureur de la République, ont à nouveau confirmé aujourd'hui le retournement de l'éclisse et force est de constater que le coincement de l'éclisse dans l'aiguille est une explication plausible pour expliquer le déraillement ; aussi, je ne me permets pas de mettre leur parole en doute. De plus, il y a des photos sans équivoque qui montrent qu'il y a eu déraillement après la TJD (elles ont été publiées sur ce forum et sont toujours accessibles). Reste à expliquer comment l'éclisse interne s'est retournée en pivotant autour de son boulon n° 4 (car ce n'était jusque là jamais arrivé - cf. déclaration renouvelée ce jour par M. Guillaume PEPY), ce n'est pas évident. Mais je sais qu'il y a au moins 4 contributeurs de talent qui phosphorent là-dessus. Cordialement.

Je pense que tu cherches ce lien : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/07/14/01016-20130714ARTFIG00095-bretigny-les-photos-des-rails-endommages.php Cordialement

Merci à @LAVAU pour sa brillante démonstration. Cordialement.

Les 2 articles de Libération donnent 2 infos intéressantes : Comme nous l’expliquait un commissaire, au passage de la troisième voiture du Téoz 3657, vendredi 12 juillet à 17 h 14, une éclisse en acier, d’ordinaire fixée au rail par quatre gros boulons, s’est arrachée : «Trois boulons ont sauté, et le quatrième s’est tordu», précise l’enquêteur, «du coup, l’éclisse s’est relevée et retournée». Les roues du train sont alors sorties du rail. La SNCF a également terminé son enquête interne, conduite conjointement avec le gestionnaire des rails Réseau Ferré de France (RFF). Selon les premières conclusions dévoilées par Guillaume Pepy, le rapport confirme la thèse d’une éclisse détachée. Cordialement.

Objectivement, j'avais relu vos précédents posts, ainsi que celui auxquels il se rapportaient, sinon, je n'aurai pas parlé d'un "truc bizarre" et du disque de frein que vous n'aviez pas explicitement désigné. Cordialement

Petit extrait de l'article : Conformément à la loi, le comité d’hygiène de sécurité et des conditions de travail (CHSCT) de la SNCF a nommé un expert qui devra rendre un rapport sur les causes du déraillement mortel du 12 juillet. Henri Gillard, trente-quatre ans d’ancienneté dans la compagnie ferroviaire, syndiqué chez SUD-Rail, syndicat majoritaire sur la région dont dépend la gare de Brétigny (Essonne), sera chargé d’éclairer le comité sur l’accident. Quelles sont selon vous les causes du déraillement? HENRI GILLARD. Il est trop tôt pour tirer des conclusions précises. Mais ce qu’on constate, c’est que les quatre têtes de boulons qui maintenaient les éclisses ont cassé d’un coup lors du passage du train. Ce n'est pas tout à fait ce qu'il ressort de l'examen des 2 photos officielles publiées par la SNCF : 2 têtes de vis, 1 écrou, 1 fût, 1 vis, alignés sur le rail et aussi, absence de traces de boulon au niveau du trou n° 3 (tant sur l'éclisse interne que sur l'éclisse externe). Je ne comprends pas. Cordialement

C'est parce qu'on est sur une fosse d'atelier. Concernant les photos d'éclisses, je croyais que tous les écrous devaient être côté intérieur voie, pour permettre le contrôle visuel des 2 côtés en1 seul passage ? Cordialement.

Un expert judiciaire pénal a été nommé, M. Robert HAZAN. Cordialement.

J'ai bien lu, mais peut-être n'ai je pas tout compris : qu'est ce qu'il y de bizarre sous certaines voitures corail ? Elles sont très abimées en dessous, mais c'est - vraisemblablement - une conséquence du déraillement. Il manque des disques de freins (à gauche et pas à droite), mais qu'en conclure ? Ce n'est pas un disque qu'on a retrouvé dans le coeur d'aiguille (mais, bon, j'en conviens, il manque beaucoup de photos, montrant la voie dans son ensemble, à gauche et à droite, au niveau du point désigné de déraillement). Tes messages ne sont pas peut-être pas suffisamment clairs. Cordialement.

C'est clair qu'on a pas grand chose. Personne, n'a jamais prétendu le contraire. Mais le peu qu'on nous a donné amène à se poser des questions légitimes. L'éclisse qui peut pivoter comme ça, alors qu'elle ne l'a jamais fait depuis 50 ans (ou plus), ça peut amener à se poser des questions sérieuses (dont les conséquences sont énormes, mais, la sécurité des usagers et du personnel passe avant tout). Je dis simplement qu'en théorie et en "2D", l'éclisse qui pivote sur l'axe du 4ème boulon c'est séduisant ; en "3D", physiquement, géométriquement et réellement, c'est une autre affaire de comprendre comment c'est arrivé. Mais, il va bien faloir, car les 3 photos sont claires et, pour ma part, je les prends pour exactes : personnellement, je pense (tout comme expliqué par la SNCF et au vu des 3 photos communiquées) que l'éclisse interne a bien pivoté sur l'axe de son 4ème boulon ; maintenant, pourquoi et comment, si qqun a l'explication ... Cordialement.

Eh bien donnez-le l'avis de la dame pipi (je vous cite) ! Je crois que ça interresse tout le monde. Cordialement.

Ben oui, quoi ? Qu'est ce qui a fait pivoter l'éclisse et comment ? En théorie, sur un croquis, pourquoi pas ! Mais, dans la réalité vraie, il faut que le bout de l'éclisse puisse être talonné par un boudin de roue et donc, il faut que le bout de l'éclisse soit relativement haut, sur le côté du champignon, avec toujours le boulon 4 ou son fut comme axe de rotation. Si qqun a la réponse, elle intéressera bigrement tout ceux qui s'interrogent sur ce forum (et peut-être ailleurs). Cordialement

Bonsoir, Humblement, je ne comprends pas vos propos. Nous raisonnons principalement sur la base de 3 photos, dont 2 officiellement publiées par la SNCF et une 3ème publiée par le Figaro, sur laquelle, j'ai pris la précation de demander l'authentification (cf. mon premier message). Soyez plus précis SVP. Cordialement