assouan

Tu as raison : les Asct aussi ça va leur être utile hihi !!!

Vous vous posez beaucoup de questions mais je n'ai pas beaucoup de réponses à la mienne (à part chris et otho) alors si vous pouviez vous concentrer sur le fond plutôt que sur ma petite personne ce serait plus intéressant pour tout le monde non ?

Suis de repos lundi mais ce n'est pas de cela dont on parlait n'est ce pas ???

Attention les yeux c'est du lourd !!!! A imprimer et garder dans toutes les Escales : "La Sncf dédommage mieux ses clients qu'Air France" Le Figaro - 18 novembre 2008 http://www.lefigaro.fr/voyages/2008/11/18/...air-france-.php controleursncf

Non non c'est moi qui invente... donc par exemple ici : http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=15944 (Fret retire son plan volontariat) et là :

Désolée car la chose fait couler des flots d'encre (enfin de pixels) et j'ai peut être raté le sujet quelque part dans les 18 pages que je viens de lire mais... Qui parle de "retrait" par la direction de la réforme ????????? Toutes les infos que je trouve en ligne évoquent surtout un "ajournement" ou un "report" ce n'est pas vraiment la même chose... Au hasard dépêche Afp (d'après communiqué Sncf) : "Dans un courrier aux 923 cheminots volontaires qui avaient accepté son projet initial, prévoyant notamment un temps de conduite de nuit de 7H30 ininterrompue, le directeur du fret Luc Nadal explique qu'il n'est "plus possible" de mettre en place comme prévu au 14 décembre le "plan de roulement" (horaires) qu'ils avaient accepté. Peu après avoir confirmé à l'AFP l'envoi de cette lettre, la direction, dans un communiqué destiné à souligner aux médias qu'elle n'annulait pas pour autant son projet, a affirmé qu'elle "n'ajourne pas sa réforme prévue au 14 décembre", mais que "la mise en oeuvre opérationnelle ne peut se faire pour des raisons techniques de production des roulements au 14 décembre compte tenu des nouvelles dispositions négociées". "Elle le sera dès que possible", a-t-elle ajouté. (...) "Le principe du volontariat reste, il sera dans le décret mais pas appliqué dès le 14 décembre", a-t-on dit à la SNCF. "On mettra en place ce qui a été décidé petit à petit et un peu plus tard au niveau des établissements, localement", a dit un porte-parole. (source : http://www.google.com/hostednews/afp/artic...hHHK6WbeARPmVdw ) D'autres organes de presse ont bien compris la chose comme cela aussi et citent le communiqué de l'entreprise (que je n'arrive pas à télécharger sur sncf.com grrrrr) : Libération "la Sncf ajourne sa réforme du Fret" L'express Le Point Bref ! Je vois deux options : - la direction sauve la face en disant que ce n'est qu'un ajournement (pour ne pas reconnaître que c'est un abandon) - certains voient un retrait là il n'est pas lapleunicheuse

La question était donc "quel doit être le rôle d'un syndicat selon vous" .... je rejoins tous les précédents qui ont trouvé que l'on ne pouvait répondre au vu des choix proposés (ciblés, orientés, limités et ne répondant certainement pas à la question générique du sondage). :ninja:

(Ermeline : excellente idée !!!!!!!!!!!!!) Deux jours de formation avec deux boulets qui donnent une image de merde 1/ de ma gare 2/ de l'escale 3/ des cheminots en général !!!!!!!!!!!!!!! A même pas 30 ans !!!!!!!!!!!!!! Vraiment relou de chez relou (oui au bout de 48 h on adopte le vocabulaire et encore, je résiste à l'inévitable "me pète les c...illes" formulé 1 fois par phrase). Faich' voila !!!!!!!!!!!!!

N°1 notre créateur je prends bonne note de l'intronisation de N°13 (qui lui va fort bien au teint) !!!! (qui est le numéro 12 ????)

C'est bien ce qu'il me semblait (mais j'ai tendance à faire préciser l'information en ce moment hihi) donc je confirme : plus de Cévenol au départ de Paris ! Le 5957 est devenu un Téoz Paris-Clermont. La desserte est toujours possible, ce me semble, mais avec moult correspondances (enfin une pour Marseille minimum si cela existe encore et plusieurs pour Béziers qui était l'autre destination...)

Typiac si tu as un souci avec moi c'est assez facile à résoudre : on sort dehors et on s'explique !!! (cela fait deux fois là c'est une de trop). Donc quand tu seras sorti de tes attaques personnelles je te propose : - de lire correctement ce que j'écris (voir plus haut dans ce sujet où je me suis clairement inscrite comme "observatrice concernée") - ne pas renvoyer sur une grosse rigolade qui n'enlève rien aux sujets de fond en cours - de prendre la peine de réfléchir : j'ai traité ce débat de "stérile" : serait-il intelligent d'y proposer quelque chose ??? Merci donc de prendre le temps de lire ce que les gens écrivent avant de sortir les dents, ça me fera des vacances (mais sinon on peut revenir à la première ligne de ce post !)

Euh pour moi oui mais pourrais-tu préciser quelles étaient précisément la desserte histoire que je donne des infos fiables ???

Nan nan peux apporter ma pierre : ce n'est pas Cosne (et j'ai un sérieux doute sur la Charité vu qu'à ma connaissance ce n'est pas non plus une gare butoir mais je ne connais pas donc je me tais ) PS : me demande si il n'y a pas un piège en regardant mieux la photo : les toits à droite ne sont vraiment d'cheux nous hihi PS2 : euh pense à ta dernière proposition dans ce sujet (rhooo oui je triche mais bon j'ai trouvé et je me retiens hein !!!!)

chris... il y a tout ce que tu as envie de trouver au SLIP !!! (nan ce n'est pas du prosélystime naaaan)

helpsoso

Jay tu es passionné c'est bien mais je ne vois pas en quoi Vinces serait "irresponsable" (pour reprendre mes mots cités plus haut) : il a un autre avis, une autre pratique, d'autres choix cela peut nous déranger mais il reste, pour moi, dans les "interlocuteurs responsables".... Probablement que nos avis personnels à tous peuvent heurter d'autres personnes profondément par rapport à leurs principes mais tant que cela reste formulé correctement, raisonné et argumenté je ne vois pas le problème sur un forum... (alors que je suis la première à hurler au troll par exemple hmmmmmm.... ???).

7 pages de posts pour ne pas avoir avancé d'un poil sur qui a raison et qui a tort.... un bonheur !!! Pour tous ceux qui sont investis dans le syndicalisme je me permets de poser la question : qui gagne des parts de marché dans un débat aussi stérile ???

Soit.... disons que cela pourrait être une expérimentation liée à la configuration très particulière de l'Alsace et sur du Ter trans-frontalier. Je précise : rien ne permet une autre expérimentation actuellement (l'Obligation de Service Public citée dans l'article n'étant pas, si j'ai tout bien suivi, imposable au transport ferroviaire "lourd" - comprendre pas tramway etc...). A suivre...

Vinces... tu as raison de ne pas réagir sous le coup de la colère : même si tout le monde ne partage pas les mêmes idées, les gens de bonne foi sont toujours des interlocuteurs respectables !!! helpsoso

beuh je croyais que c'était la durite moi pffffff :blink:

Suis bien contente ! Visiblement c'était mal parti et ça prouve aussi qu'en faisant remonter les choses il n'y a pas que des sourds la-haut, la-haut :blink:

Tu pensais au proverbe du jour : Si à la St Valentin elle te caresse la main, Vivement la Sainte Marguerite qu'elle te caresse la ... (me faut l'accord de N°1 pour en faire état officiellement hihi)

On complète l'info, on complète : "Le projet de directive ouverture : L’avis du Parlement européen été adopté le 28 septembre 2005 avec un amendement passé à une courte majorité, prévoyant l’ouverture des services internationaux au 1er janvier 2008 et des services domestiques au 1er janvier 2012. Le Conseil a pour sa part abouti à un accord politique le 5 décembre 2005, sous présidence britannique, en marge duquel était annexée une déclaration du Conseil et de la Commission visant à clarifier l’articulation entre le 3ème paquet ferroviaire et la proposition de règlement OSP. Elle prévoit notamment que celui-ci devra permettre l’attribution directe des contrats de service public ferroviaires de transport régional et de longue distance et que la limite entre les services urbains et régionaux devra être définie en respectant le principe de subsidiarité. En 2e lecture, les amendements repoussant la date d’ouverture à la concurrence du marché des voyageurs n’ont pu être adoptés faute de majorité suffisante." ... Source : Ministère de l'Ecologie etc.. http://www.europe-international.equipement...?id_article=627 "Des droits minimums pour les passagers, des permis européens pour les conducteurs de train : ce sont les innovations du 3ème paquet ferroviaire, adopté en plénière ce jeudi. Dès 2010, les réseaux ferrés nationaux seront ouverts à la concurrence pour le transport de passagers internationaux. (...) Les députés européens n’ont cependant pas fixé de date pour la libéralisation du transport ferroviaire national. La Commission des Transports souhaitait une ouverture à la concurrence dès 2017, mais elle n’a pas reçu le soutien de suffisamment de députés en plénière. " Source : le Parlement Européen : http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc...amp;secondRef=0 Donc sur quelle base ouvrir du Ter ou du Grandes Lignes "de trafic national" à la concurrence ???

C'est bien le point qui me chiffonne dans l'article : il parle de "l'an prochain" ???? J'ai du rater le moment où le trafic voyageurs a été librement ouvert à la concurrence... (parce que sorti de 2010 pour l'international, les députés européens ont renvoyé le reste à ... après 2017 ! enfin aux dernières nouvelles que j'avais). Ou alors c'est justement le fait que ce soit en Alsace et que Haenel joue sur la notion de trains "internationaux" : cela pourrait lui permettre de mettre en concurrence les lignes Ter trans-frontalières mais je ne comprends pas pour le reste... Quelqu'un a plus d'infos sur la libéralisation du trafic voyageurs ??????????????

Hs pour Hs : mais non Michael on s'en fout pas, on est même contents pour toi !!!!!!