Bibloc

on n'est pas sortis des ronces ... 

je préfèrerais que l'honnêteté remplace ce genre de relations, mais apparemment ..

il y a 2 minutes, Gom a dit :

On ne peut pas demander à un élu de tout connaitre sur tous les domaines

c'est évident. Mais entre conseil et lobby, il y a une sacrée marge

comme celui qui, paraît-il avait signalé au régul une vache avec un pantographe sur la voie (un cerf ! )

c'est justement toute la différence entre un agent immobilier et un expert.  Quand tu as acheté la baraque, il est trop tard pour te rendre compte qu'on t'a enflé !

Maintenant, le plus grave danger du lobbying, c'est que c'est le plus fort, ou le plus sournois, ou le plus malhonnête qui a le dernier mot ...

il y a 10 minutes, Albert-00 a dit :

argumentation qui ne mettra en avant que les côtés positifs.

ce n'est pas comme ça qu'on peut prendre des décisions fondées !

et le lobbying y est officialisé et soi-disant justifié  pour la bonne marche de l'économie ...

histoire corse non ?

il y a une heure, CGO a dit :

C'est nickel nulle part, mais la France ne se situe clairement pas dans les bons élèves sur ce plan !

il y a bien pire et pas bien loin d'ici !

il y a 3 minutes, CGO a dit :

Je pense que le copinage, l'entre soi des élites et la corruption à haut niveau sont une plaie en France.

pare que tu crois qu'ailleurs, c'est nickel ? 

il y a 31 minutes, zobos a dit :

Entre 4h30 et 5h

si c'est ça, alors on peut avoir  un Paris-Madrid entre 7 h et 7 h 30. ça fait encore beaucoup ...

sur Via-Michelin, en forçant le passage par Lyon et Perpignan, on a 1115 km par autoroute. mais comme on n'est pas LGV partout, ce qui donnerait en gros 3:40, les 4:30 sont tout à fait raisonnables. Pas les 7 heures qui en résultent !

il y a 1 minute, Albert-00 a dit :

Cela se fait dans de nombreux domaines, dans l'aérien, dans le transport routier, dans le domaine maritime .... des Français travaillent a l'étranger et des étrangers chez nous.

ha bon ? dernière nouvelle !

je ne parlais pas de l'agent de conduite, bien que vous ayez raison de ne pas perdre ça de vue. Ma question est plutôt : combien de temps mettrait un bolide pour avaler un Perpignan à fond de train et sans arrêt  ?

Ne connaissant pas le PK, je ne peut même pas faire une estimation hasardeuse en le divisant par 300

il y a une heure, Albert-00 a dit :

 il n'y a pas de langue internationale de définie en ferroviaire

encore une de tes marottes .... tu en as un vrai stock !

il y a 6 minutes, zorba a dit :

Un conducteur de TGV SNCF peut-il conduire à grande vitesse 6 heures 30 d'un trait et faire Paris Barcelone tout seul en cabine? Ça me surpend fort.. 

non, mais une relève à Perpignan  ou Montpellier en arrêt commercial  est possible. Combien de temps prendraient l'une et l'autre variante pour un bolide ?

Il y a 10 heures, TER200 a dit :

S'il le fait sans arrêt, oui. S'il se fait, disons, par prolongement d'un Paris-Barcelone existant, y aurait-il moins de voyageurs que dans ce dernier ?

j'ai bien pensé à cette variante qui s'est  pratiquée depuis les débuts des LGV. Dans ce cas cependant, il faudrait revoir quelque peu la desserte existante : avec  6  arrêts sur le territoire français à partir de Valence, Paris-Barcelone, c'est 6 :30 à quoi s'ajoute Barcelone-Madrid (horaires actuels) 2:30 : total 9h. Coulé !!

il faudrait au minimum un Paris-Perpignan sans arrêt, mais alors  il faut remplacer celui qui roule actuellement justement pour le cabotage évoqué plus haut.

il y a 21 minutes, Nostromo a dit :

@Bibloc

" Nuovo Trasporto Viaggiatori (NTV) est une entreprise ferroviaire privée italienne. Créée en décembre 2006 " (https://fr.wikipedia.org/wiki/Nuovo_Trasporto_Viaggiatori)

Donc TI a lancé son appel d'offre 3 ans après la création de NTV. Il est évident qu'ils n'allaient pas attendre de voir débouler les AGV d'.Italo sans réagir.
Comme la SNCF l'a fait avec OuiGo pour contrer Flixtrain, Thello ou RENFE.

qu'ont ils fait entre 2006 et 2012 ?  je suis bien certain qu'en effet, les dirigeants de Trenitalia sont devenus verts de peur devant une telle menace ....

Plus simplement, ils n'auraient pas des fois préparé cette commande à Bombardier bien avant pour remplacer les ETR500 décidément trop poussifs, qui avaient échoué deux fois au moins à venir rouler chez nous ...

Mais non, je ne sais quelle "autorité" a décrété que la mouche du coche le comte Luca di Montezemolo**  avait mis Trenitalia  en mouvement .. parce que vous savez, ces fonctionnaires ou demi-fonctionnaires, s'il n'avaient pas un milliardaire pour les pousser avec l'épée dans les reins, ils en seraient toujours à la vapeur ...

**  je recommande la lecture de papiers concernant ce personnage. En italien tant qu'à faire. C'est édifiant !

Il y a 2 heures, Nostromo a dit :

Ça fonctionne en Allemagne, au Danemark, en Autriche, en Suisse, en Italie (depuis l'arrivée d'.Italo)...

Lyria a adopté ce principe depuis décembre : cadence aux 2 heures sur les Paris - Genève et Paris - Zurich.

Les régions s'y mettent aussi progressivement.

Mais je propose de revenir au sujet de ce fil : la SNCF en Espagne.

tu es bien gentil, tu proposes ... après avoir appelé toute  l'Europe à ta rescousse  ... et  ajouté une indigeste tartine sur Italo ...

il y a 13 minutes, Nostromo a dit :

je m’appuie sur la littérature et les chiffres pour les défendre.

Peu importe si je vous convaincs ou non, ça permet au moins de nourrir le débat pour que chacun puisse se faire son avis.

de la littérature, on en a vu en effet, et pas de la meilleure, des chiffres un peu moins.  Mais des trucs frelatés, ça ne nourrit pas  le débat , ça le tue au contraire

il y a 9 minutes, Tophe a dit :

Encore un copier coller.....

ça lui évite de réfléchir, et il croit que la très haute autorité qui a pondu ça va nous emporter comme des fétus de paille. (je sniffe le Fressoz, mais je n'en suis pas sûr .. sinon, poubelle direct !)

pour écrire que c'est Italo qui a provoqué la  commande des ETR400, il faut être sacrément culotté, et nous transmettre cette fausse information  l'est encore plus !

Wiki :

Citation

En juin 2009, les Chemins de fer italiens Trenitalia ont lancé un appel à candidatures pour la fourniture de 50 rames à grande vitesse (> 360 km/h) de nouvelle conception pour assurer le transport ferroviaire en Italie et sur les réseaux limitrophes des années 2015-2030.

Citation

NTV a commencé l'exploitation commerciale de ses trains à grande vitesse, de type AGV, sous la marque .Italo le 28 avril 2012².

il y a une heure, Nostromo a dit :

Si le maintien de l'emploi se fait au détriment des finances publics, des conditions d'exploitation et du confort des voyageurs, c'est clairement du clientélisme.

et la destruction de l'emploi au nom des finances publiques, c'est quoi ?

perso, j'en ai soupé de lire des commentaires aussi  déments ! qu'il se mette juste une seconde à la place de celui qui perd son emploi à cause des finances publiques. On verra après !

il y a 19 minutes, Albert-00 a dit :

Il est logique qu'une compagnie s'occupe des correspondances avec ces propres moyens de transport.

je n'ai jamais dit le contraire, mais comme exemple de correspondances on fait mieux. En particulier, il n'y en a pas avec TI, qui fait pourtant 90 % du trafic ( au bas mot ...)

comme si le cadencement aux 2 heures avait attendu Lyria, et que ça fonctionne en Italie depuis l'arrivée d'Italo. Tu racontes vraiment n'importe quoi, surtout dans le cas d'Italo, parce qu'à part entre ses propres trains et ses propres bus, des correspondances ...

il y a 27 minutes, zorba a dit :

 cadres et hauts cadres qui continueront à peser dans les comptes

tu as une idée  du pourcentage que ces salaires  représentent  dans le budget général ?

il y a 8 minutes, TGV_13 a dit :

Tous les Paris - Nice sont directs jusque Marseille avec un temps de parcours entre 3h et 3h10.

oui, et "omnibus" de Marseille à Nice. Typique desserte par zones

il y a 13 minutes, Nostromo a dit :

 Les liaisons à grande vitesse Françaises ont été calquées sur l'aérien, elles offrent donc peu de possibilités en terme de cabotage.

elles ont plutôt été calquées sur les dessertes banlieue par zones. Direct jusqu'à ... puis "omnibus". Regarde mieux la grille sud-est, c'est assez flagrant. En tous cas, il n'y a plus (ou encore 1 ?) de bolide Paris-Marseille.

ce qui a d'ailleurs motivé un contrôle d'accès précoce à Saint-Charles à cause du cabotage (gratuit ...) entre Marseille et Aix

il ne faut pas faire d'un cas particulier une règle. Evidemment, si tu habites à côté de la gare de Lyon et que ta destination est à côté d'Atocha, c'est jouable.  Mais la zone de chalandise d'une desserte Paris-Madrid mélange toutes les durées de trajet porte - gare/aéroport et VV.  En tous cas, l'expérience est là.  Toutes choses égales par ailleurs, c'est au-delà de 3 heures que le TGV commence à perdre de son efficacité par rapport à l'avion.