ZorbecLeGras
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c'est officiel:
CitationLa dette publique de la France au sens de Maastricht frôle les 100% du PIB. Après avoir atteint 97,6% au premier trimestre 2018, elle s'élève au deuxième trimestre à 99% du PIB, selon les données publiées ce vendredi par l'Insee. Le montant a été corrigé ce trimestre pour tenir compte de la décision de l'Institut d'intégrer à la dette publique celle de SNCF Réseau, pour 39,4 milliards d'euros, à partir de 2016. La dette de l'État a, à elle seule, progressé de 19,5 milliards d'euros sur le deuxième trimestre pour s'élever à 1828,4 milliards au 30 juin, précise l'Insee.
donc au moment des premières discussions de la réforme ferroviaire mi-2017, l'entreprise SNCF dirigé par G.Pépy avait un endettement de moins de 10 milliards € ce qui est une excellente gestion si l'on compare avec l'allemand DB moins performant.
(et je ne parle pas des 3 à 4 milliard € d'intérêt annuel d'une dette de +47Mrd€ mis sur le dos de SNCF par erreur et non respect des normes comptables et réglements européens).
Reste à savoir comment la pilule va pouvoir passer, car il faut début 2019 impérativement présenter des comptes avec donc moins de 10 Mrd€ d'endettement ce qui donnera au départ de G.Pépy un bâton de maréchal pour une gestion vertueuse de l'entreprise malgré les multiples difficultés QUE politiques subies sous les présidents Sarkozy et Hollande.
Et comment le suppositoire va passer auprés des responsables syndicaux qui ont livré une bataille sur un mauvais terrain, abandonnant leurs troupes rapidement pour les plus réformistes (il y a des traces de tracts sur la dette sur le forum, aujourd'hui édifiants).
Après il faudrait peut-être demander des comptes à quelques cheminots du sommet (mais pas G.Pépy qui était dépassé par les technocrates savants) pour avoir mis l'entreprise dans cette impasse financière, ceux qui ont été remercié et ont connu des carrières fulgurantes. Aucun doute que notre presse indépendante, de Médiapart au Canard Enchainée, va enquêter sur ceux qui ont offert à Macron/Le Maire la joie de frôler les 100% de PIB en dette (les intérêts de la dette ferroviaires faisant basculer la balance des qlq Mrd€ de dette en trop).
Et Le Maire est ridiculisé par ses fonctionnaires avec son plan de "35 Mrd€" repris en plusieurs fois (déjà il manque +12 Mrd€, soit une erreur de calcul de 30% ! ils font forts les crânes d'oeufs de Bercy).
Mieux gérer, depuis l'époque Sarkozy, la dette n'aurait pas du dépassé 90% du PIB si ces cons avaient traité RFF comme il le fallait et ce ne sont pas les multiples alertes qui ont manqué... depuis 2005, début d'une grosse dérive ! Qui a gagné des €€€ sur la vache à lait SNCF ? qui empochent les intérêts ?
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est-ce lié à un réchauffement climatique, en tout cas Macron va voir sur place les sargasses en Martinique
https://fr.reuters.com/article/topNews/idFRKCN1M614H-OFRTP
Et pour une fois qu'un président de la République s'intéresse aux soucis écologiques des iles, ne critiquons pas au 1/4 de tour vue les exploits d'Hollande, Sarkozy et surtout Chirac.
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en tout cas, merci pour ce moment !
tes photos m'ont fait voyagé et envie d'aller re-faire un tour en Grèce, quand il ne fera pas chaud !
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Il y a 4 heures, ADC01 a dit :
Allez, tu vas être satisfait, ton fantasme va se réaliser, il y a pas à dire, ils sont doué nos politiques, justifier cette vignette en parlant de la catastrophe de Gênes, elle est tombée à point cette catastrophe. Prochaine étape, rétablir la vignette pour les voitures ? Ne rigolez pas, cela nous pend au nez.
Personnellement cela ne me dérange pas de payer 50€/an/voiture pour avoir des routes correctes.
Chirac a supprimé la vignette automobile par pur démagogie et ce ne fut pas sa seule erreur politique.
A partir du moment où TOUS les véhicules circulant en France payent une vignette, un peu sur le modèle suisse (pour autoroute?), alors les €€€ seront disponibles pour entretenir les routes.
NB: les routiers demandent simplement à l'Etat, ce que sont devenus les 0,04€/l de gasoil censés remplacer l' Ecotaxe et reportant +40 Mrd€/an.
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merci pour ces photos
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franchement la desserte TER de la Bretagne me semble excellente, fiable et avec la particularité de pouvoir emprunter un TGV comme un TER sans que les contrôleurs réclament le prix de la réservation: c'est bon enfant, sauf en été où il y a surabondance de vélo dans les TER pas prévus pour des groupes de vélo-randonneurs (tension de la part des cyclistes mais aussi des passager qui ne peuvent plus accéder aux portes mais aussi des familles avec poussettes).
En plus la carte Korrigo permet de yaer son train TER et le bus de la plupart des villes de Bretagne.
Sinon, le covoiturage est largement utilisé et quasiment la plupart des agglomérations possèdent leurs aires de covoiturages.
L'offre bus complète un large choix de mode de transport en Bretagne.
Ce fil sur TER Rennes m'a très surpris car en ce moment nos élus se focalisent bien plus sur la non desserte TGV OuiGO au delà de Rennes (et Nantes bien que ce soit en Pays de La Loire).
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Citation
En revanche, nous travaillons, comme d'autres pays d'Europe d'ailleurs, sur une forme de vignette, notamment pour permettre de taxer en quelque sorte les camions étrangers qui ne font que traverser la France. Il y en a qui ne font même pas un plein de carburant, donc ils ne paient même pas les taxes sur les carburants et ils ne paient pas l'usure des routes", a déploré le ministre François de Rugy.
discrètement ce gouvernement avance à marche forcée et vient (de découvrir) se couler dans le moule de ... l EuroVignette, déjà existante dans le nord de l'Europe https://www.eurovignettes.eu/portal/fr/booking/booking?reset=true et met fin au psychodrame franco-français de l'EcoTaxe qui enrichissait la société d'autoroute italienne et était imposé par Sarkozy 2 jours avant l'élection de François Hollande .
reste à convaincre +60 millions de français qui ont été véritablement décérébrés par la propagande des médias.
Allez je tente:
"bonnet rouge","breton", "portiques", "EcoMouv", "EcoTaxe", "Econculé",...
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il y a 22 minutes, BB22210 a dit :
... et les contribuables (enfin pour ce qu'il en reste) sont fatigués de boucher un trou sans fond ...
je te rassure, les contribuables n'ont pas fini de payer cette réforme ferroviaire et je ne jette pas la pierre que sur Macron.
C'était à la reprise de ex-RFF dans SNCF qu'il fallait courageusement reprendre la dette ferroviaire, donc sous Hollande qui avait hérité d'une situation merdique de Sarkozy mais le grand méchant reste Chirac avec la création de RFF pour cacher sous le tapis le peu de dette ferroviaire d'avant 2000 pour tous les français, TOUS LES CONTRIBUABLES, bénéficient du passage à l'euro avec un taux très surestimé par rapport à l'état réel de l'économie française en 2000.
donc d'un côté tous les contribuables se sont gavés avec un euro pas cher dès 2000 (d'où l'explosion des importations) et maintenant on a un trou avec fond (54 Mrd€) à combler, dont 40 Mrd€ en dette d'Etat depuis 2016 avec effet rétroactif.
En gros, sans t'en rendre compte, grâce à Chirac qui n'a pas appliqué un réglement européen obligatoire, tu t'en ai mis plein les fouilles depuis le passage à l'€ et jusqu'au départ de Mireille Faugère, tu as voyagé en TGV à prix dérisoire.
Donc les contribuables sont pris pour des pigeons car depuis 2016, +4 Mrd€ d'intérêts se sont ajoutés anormalement et sont payés par les couillons !
Fatigués ? choisis bien au moment de voter, car il te reste encore des plumes et si tu es vraiment fatigué, demande aux futurs élus un éclaircissement sur la dette ferroviaire; et là, Macron a une carte à jouer, surprenante car contraint par Eurostat et les agences de notations US s'il ne veut pas que la future SNCF SA coule rapidement.
Au point où nous en sont, après les turpitudes de Chirac, Sarkozy et surtout Hollande qui devait avoir un compte à régler pour pourrir la fin de ex-RFF, je fais confiance aux jeunots Macron + Le Maire pour régler ce marigot qui enrichit les banques et permet à quelques cheminots d'avoir une carrière étoile.
On n'a pas le choix et la réforme ferroviaire ne sert à rien si la dette n'est pas reprise immédiatement.
On aurait pu garder le statut car appliquer strictement, sans accords locaux pour l'assouplir, c'est souvent dur car n'oublions pas l'origine de ce statut, des lois de Vichy pas forcément sociale. Et rien n'est écrit concernant la "sécurité de l'emploi à vie" contrairement aux focntionnaires (dont la retraite était matérialisé par un document d'Etat, enfin c'était le cas de mon père sous Mitterand).
NB: je paye des impôts, beaucoup, et suis très content du service rendu par les cheminots SNCF ainsi que des dessertes, petits prix incroyables en Europe, de la qualité du service compte tenu des circonstances souvent exceptionnelles. Je souhaite que mes enfants aient le choix de voyager en train dans 10 ans...
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quel est le rapport avec les TER Rennes ?
je peux aussi faire du hors sujet car tout ces beaux arguments s oublient l'essentiel, l'argument atout dans dans la desserte des TER Rennes: la Palestine et la lutte anti-fasciste en France !
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tu n'as pas envie de rester en retraite en Grèce ?
Tes photos montrent que c' est quand même le paradis par rapport à la région parisienne...
Très bon séjour, profite bien !
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Il y a 11 heures, Mak a dit :
Les compagnies privées sont rarement propriétaires de leurs trains, elles les louent à des entreprises comme Angel Trains, qui en assurent également l'entretien...
ISLA se comporte comme une compagnie aérienne ou de bus : ils font leur calculs de fréquentations, de péages, de location de matériel et de contrat d'entretien , et ils se lancent, avec le risque de faillite si la fréquentation a été surestimée...
Là on rejoint le sujet "réforme ferroviaire" car un but de la réforme passée est de préparer l'ouverture à la concurrence et commençant à priori à Montpellier ?
Qui en Europe loue du matériel TGV/ICE/Talgo pour favoriser l'entrée de concurrents en France ?
Si c'est personne, alors Isla achetera au prix fortTGV/ICE/Talgo car même SNCF préfère envoyer à la casse plutot que brader à bon compte du matériel GV pouvant suffire à un concurrent voulant tenter l'aventure ferroviaire en France.
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Il y a 3 heures, gilles_tagada a dit :
Après Thello et les "Intercités" de jour ou de nuit privés, le 1er TGV privé arrive en octobre prochain.
http://www.europe1.fr/emissions/axel-de-tarle-vous-parle-economie/mise-en-circulation-dun-premier-tgv-prive-entre-montpellier-et-madrid-3759173Ne pas prendre les paroles d' Axel de Tarle pour un évangile, il dit aussi de sacrés bêtise.
Comme le 07 septembre 2018:
en plus il se trompe sur le montant "La dette de SNCF réseau représente près de 40 milliards d'euros à intégrer dans la dette de la France" alors que le gouvernement a patiemment suggérer que 35 Mrd€ de reprise uniquement: Axel de Tarlé aime bien exagéré pour avoir raison et attirer le chaland sur son média.
Alors un TGV Isla d'une compagnie aérienne espagnole pied et poing lié à Iberia; je doute qu'elle a les reins assez solides pour s'équiper en TGV ou ICE et assurer l'entretien des rames; pour cela, l' aérien est plus souple pour ouvrir une ligne que le transport ferré.
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Il y a 4 heures, Mak a dit :
Non !
Dans ce sujet, un véhicule autonome est capable de se déplacer sans intervention humaine.
Un train automoteur diesel n'est pas plus un train... autonome , qu'une automobile diesel (sauf si c'est une Google car !)
je n'avais pas compris la nuance.
merci
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Bolloré, Decaux, etc...: ce sont simplement des contrats très mal négociés par la Ville de Paris.
Ceci-dit, cela nous rassure car franchement toi ou moi, on pourrait occuper des postes prestigieux super bien payés à la Mairie de Paris: pas besoin d'être une lumière, il suffit de répéter la bonne parole venu d'en Haut et signer des papiers sans rien comprendre.
On a de l'avenir dans la politique
!
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Si on revenait sur le coeur du sujet, les trains autonomes et la nouveauté d'Alstom en Allemagne, un train à hydrogène qui vient d'avoir l'honneur d'un article dans Le Figaro
Les commentaires sont très instructifs, surtout ceux évoquant abordant l'aspect économique et écologique.
N'oublions pas que la vapeur d'eau est de loin le principal gaz à effet de serre. Ce serait ballot de quitter une énergie fossile certes polluante pour une autre énergie moins écologique au final.
Sinon un train automoteur diesel est un train... autonome ?
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Il y a 7 heures, zorba a dit :
Déjà que les Autolib et les Utilib sont plantées à Paris,
AUtoLib ne s'est pas planté mais c'est la décision politique de la maire de Paris Anne hidalgo qui a touché-coulé le modèle économique AUtolib bâti autour d'une filière 100% française de R&D et de construction de batteries techniquement originales (Lithium-Métal-Polymère et non à base de 18650 Lithium-ion "chinois" ) fabriquées dans une usine à Quimper (en France).
Anne Hidalgo porte la responsabilité de ce sabordage alors que ce type de batterie a une durée de vie plus longue et semblait mieux écologique.
Malheureusement on aura pas de retour d'expérience à moyen terme, ce que devait être AutoLib Paris.
Pour la polémique économique, du "trou à compenser", Bolloré a tiré le signal d'alarme depuis 2 ans mais Hidalgo & Cie s'en foutaient jusqu'à ce que la note à régler arrive
.Le seul soucis des AutoLib parisiennes étaient ... la crasse, la saleté, les odeurs de vomis apportées par les utilisateurs de ce service parisien. Quand on voyait l'état des Velib, on ne pouvait que s'attendre à ces dégradions. "Parisiens, tête de chien" devenu au XXIe siècle "Parisiens merde de chien !"
Autolib fonctionne à Singapour, Lyon (Bluely), Bordeaux (Bluecub), Indianapolis aux Etats-Unis (Blueindy) et Turin en Italie (Bluetorino)
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Le 09/09/2018 à 23:11, assouan a dit :
Côté conduite cela va se faire très, très, très doucement.... 20 ans sans doute en effet et il restera des milliers de postes (il ne faut pas imaginer que toutes les lignes vont passer en autonome). Internet fait bien plus mal aux agents en gare que l’automatisme aux conducteurs...
Les prototypes de train de fret et de TER totalement automatisés devraient ensuite être fonctionnels, sans conducteur à bord, en 2023. «Industriellement, la porte s'ouvrira pour des trains autonomes à partir de 2025», pronostique Pierre Izard,
le seul petit soucis que je vois dans ce planning optimiste mais réaliste, ce sont les pannes en pleine voie: la présence d'un asct permet souvent de redémarrer tant bien que mal jusqu'à la plus proche gare.
On l'a bien constaté avec les 2 pannes récentes sur une ligne de métro 100% automatique parisien (bien que la cause de l'arrêt soit extérieure à la rame).
De même, une navette Fret automatique est carrément un miroir aux alouettes qui attirer les "brigands de grands chemins" comme on l'apprend de temps en temps du côté de Marseille par exemple.Mais suis-je assez calé pour faire remettre en cause ce que des spécialistes du ferroviaires projettent? certainement pas, c'est pourquoi que c'est écrit si petit, Pierre Izard est bien plus calé que moi sur les trains autonomes. -
tout cela est fort confus et je ne comprend plus rien sauf à vouloir faire porter une même somme sur 2 comptabilités à la fois, SNCF d'un côté et Etat de l'autre. Et carrément plusieurs dizaines de milliards € ; et non une dizaine mais si ce sont les mêmes personnes qui ont si astucieusement non appliqué les règles européennes et viennent de se faire taper sur les doigts, cela ne m'étonne plus. Cela fait très République bananière..
D'ailleurs pourquoi 2020 alors que l'Europe a déjà imposé depuis 2016 un réalignement des comptes et posant définitivement la dette ferroviaire QUE dans les comptes de l'Etat ? là on a une anomalie comptable limite frauduleuse.
Cela vole trop haut pour mes petits neurones.
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bonjour,
qui pourrait m'expliquer les conséquences de cet article du Figaro concernant la dette SNCF:
CitationLe traitement des pertes de la SNCF surprend également. La France tablait sur un reclassement en 2019, suivant la règle européenne qu'une entreprise qui dépend à plus de 50 % des financements publics doit être requalifiée en administration et sa dette intégrée aux comptes de l'État. Selon les comptes du groupe, les recettes de SNCF Réseau - qui proviennent des péages payés par les opérateurs - représentaient 52 % de l'ensemble des revenus du groupe en 2017. Las, «Eurostat a encouragé l'ensemble des pays européens à plutôt retenir des hypothèses hautes quant au calcul de la consommation de capital fixe», ou la dépense d'investissement, indique l'Insee.
Cette nouvelle modalité a immédiatement fait basculer la part des recettes marchandes sous la barre des 50 % des revenus dès 2016. D'où la nécessité pour l'État de reprendre la dette de la SNCF à partir de cette année-là.
Avec, au final, la dégradation du ratio français de dette sur PIB qui a atteint, fin 2017, le chiffre astronomique de 98,5 %.
J'ai la mauvaise impression que la réforme passée aux forceps vient de tomber à l'eau car "le problème de l'endettement SNCF" était résolu depuis début 2017 grâce aux européens d' Eurostat, puisque l'Etat est en charge des 47 Mrd € de dette ferroviaire bien avant la réforme de 2018 (qui ne sert plus à rien d'ailleurs !). J'ignore si le décret d'application de la nouvelle SNCF SA est signé, mais il est peut-être temps de marquer une pause dans cette réforme car elle partit sur des bases fausses et cela change tout.
Et tout cas le plan gouvernemental "35 milliards d'euros», dont 25 milliards en 2020 et 10 milliards en 2022" tombe à l'eau car en interprétant l'article du Figaro ces 35 Mrd€ sont déjà hors SNCF et au compte de l'Etat; et même les 47 Mrd€ pour être plus précis...
Evidemment la faute en revient entièrement à .... Hollande-Ayrault-Valls lorsqu'ils ont coulé ex-RFF dans SNCF sans étudier juridiquement le poids de la dette ex-RFF. Maintenant on paye au prix fort.
Est-ce bien cela ? comme c'est très récent, pas évident d'avoir un avis ou une analyse.
Et ce serait un beau cadeau d'adieu de la part de G.Pépy s'il avait la volonté de se battre contre Bercy pour faire appliquer la directive européenne.
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qu'est-ce que cela à voir avec l'actualité ferroviaire allemande ?
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il y a une heure, jackv a dit :
Très typique et avec une petite brise marine
elle est belle la vie, profite bien de tes vacances
Réforme du système ferroviaire
dans Actualité ferroviaire générale
Publication:
effectivement je ne comprend plus rien sauf que cette dette est inscrite sur 2 comptes: celui de l'Etat et celui de SNCF.
Je veux bien faire parti des torchons mais si SNCF emprunte, elle paiera bien plus d'interet que si c'était l'Etat directement (quasi à taux négatif depuis quelques années) et au final c'est l'effet boule de neige à 3 milliard € /an sur le compte SNCF et l'Etat.
Et comment expliquer le plan de reprise de dette SNCF, 25 Mrd€ à partir de 2020, alors que +39Mrd€ sont depuis 2016 dans les comptes directs de l'Etat ? s'il s'agissait de remboursement sec de dette, je comprendrai les effets de styles comptables mais là, c'est flou.
Si tu trouves cela normal, j'en prend acte et ne vous dérange plus sur la dette ferroviaire traitée bien différemment qu'avec celui d'une société commerciale