mikado74

Bonjour, Ca fait chier pour les deux victimes. Ca me rappel Voiron où le transfo avait là aussi tourné contre la rame du TGV à plusieurs reprises. Par contre les journaleux ils arrivent encore à inventer des débilités ... cherchez l'erreur :

Bonjour, Mon article est en ligne : http://lavoixdumtblancexpress.blog4ever.com/blog/lirarticle-370730-3031466.html

Bonjour, Le communiqué de Presse de RFF tombé ce mercredi en fin d'après-midi : Saint-Gervais/Vallorcine Réseau Ferré de France ne se retire pas du dossier Suite au Comité de Pilotage du 6 octobre dernier, les partenaires ont demandé à RFF de reprendre une partie des études afin de mettre en adéquation les moyens financiers mis à disposition du projet et les travaux réalisables. Les études de projet et les résultats des premiers appels d’offre ont montré que le montant des travaux de modernisation à réaliser pour permettre le doublement du trafic ferroviaire était supérieur au montant finançable par la convention de financement signée. Il est donc nécessaire d’arrêter une nouvelle stratégie pour prioriser les travaux à réaliser, avec comme objectif d’améliorer le niveau de service. Les 2 stratégies proposées le 6 octobre n’ont pas recueilli l’accord unanime des partenaires. RFF proposera donc le 18 octobre prochain une troisième stratégie. Concernant le Tunnel des Montets, les premiers résultats de la consultation organisée pour choisir le groupement conception réalisation ont montré que le budget global pourrait nécessiter au plus 26 millions d’euros courants alors que la convention de financement signée ne prévoyait que 17 millions d’euros. La stratégie retenue par le Comité de Pilotage est de revoir le programme de l’opération pour réaliser des économies. Dans ces conditions, la probabilité que des travaux puissent démarrer en 2012 est faible.

Bonjour, L'annonce a été lâchée hier par une radio locale. RFF a remis en cause le financement de la modernisation du Mont-Blanc Express* lors du dernier COPIL (comité de pilotage) à Annecy le 8 octobre dernier. La cause est un surcoût annoncé (on parle de 8 à 10 M€ ) que RFF ne veut pas couvrir et renvoi dos à dos les co-signataires de la convention de financement (SNCF, CG, CRRA, collectivités de la vallée de Chamonix, ATMB). On ne sait pas si c'est la mise aux normes de sécurité du tunnel mixte rail-route des Montets qui en est la cause, les travaux sur la structure de l'ouvrage ou l'ensemble du projet. L'info parlait d'abord d'un retrait de RFF de ce projet et donc de l'abandon pur et simple de ce chantier initié depuis 2006 par un protocole d'intention signé avec bien plus de battage que la convention de financement signée en douce aux Houches début 2011 pendant la coupe du monde de ski et sous couvert de la préparation du plan de transport des JO d'Annecy. RFF se défend d'un retrait et parle d'une retouche du scénario du projet à présenter ultérieurement et donc, qui va repousser le début des travaux prévu dès mars/avril 2012. Coté Région on confirme cette remise en question qui va nécessiter un réexamen de la répartition financière pour tous les intervenant et donc, laisser cela à la merci des calendriers de séances adéquates à ce genre de décisions et de délibérations ... difficile d'imaginer que cela soit bouclé et convenu sans accroche d'ici avril d'autant que derrière, il faut lancer le calendrier de commande des entreprises et du matériel très à l'avance sous peine de n'avoir rien au bout des appels d'offre !! Coté élus locaux, Eric Fournier le maire de Chamonix, ancien vice-président de Rhône-Alpes chargé des transports sous Comparini et aujourd'hui Conseiller Régional à la commission transports, est monté immédiatement au créneau. Mardi soir il ouvrait un groupe "libre" sur Facebook" nommé "Sauvons notre Train". En deux heures, pas moins de 240 "amis" inscrits, de tous horizons et de toutes part, même de l'étranger. Une population qui s'est réveillée mercredi matin a gonflé les rangs du groupe et en ce mercredi soir ce ne sont pas moins de 1900 personnes qui y sont inscrites. Eric Fournier était à 16 h à Paris au ministère des transports pour obtenir une garantie sans concession que le projet démarrera une bonne fois pour toute début avril comme prévu, quelque soient les mises au points financières qu'il sera utile d'engager. En coulisse, d'autres voix avancent un désoeuvrement total de RFF qui ne voudrait pas investir dans une Haute-Savoie jugée non rentable si ce n'est le projets CEVA auquel elle donne la priorité (vue l'avancée du dossier français on se le demande). La modernisation du Mont-Blanc Express (voie centenaire avec vieux rails PLMa en barres de 6 m éclissées face à face ou en alterné sur 60 % des 34 km) pourrait être repoussée assez loin dans ce cas. Dans le même temps, rebondissant sur cette annonce, les cheminots de la vallée de l'Arve on reconduit le mouvement de grève pour la troisième journée consécutive avec 100 % de gréviste chez les CRTT pour faire corps avec le soulèvements d'autres centre CRTT en France comme Mulhouse (100%) ou Paris (70%). Ils s'associent ainsi à la grogne des acteurs locaux (en bloquant la ligne ce qui est paradoxale mais qui tentera de prouver très vite que cette ligne a son utilité et qu'il faut s'en occuper) et de la population pour réfuter ce recule des engagements financiers et calendaires. * Le projet comprend une amélioration des conditions de traversée du tunnel rail-route des Montets, la réfection de l'ouvrage en tant que tel (maçonnerie, étanchéité); le RVB total ou partiel (les gars de la voie font un très bon boulot deux fois par an) de la ligne; installation du bloc simplifié type suisse issue de la ligne des TMR; modernisation des sous-station et création d'une supplémentaire; cadencement à la demie-heure.

Bonjour, La participation de l'Etat (RFF) à ce projet vous y croyez ?? RFF vient de remettre en question le financement (et peut être le faire repousser de quelques années) de la modernisation de la ligne existante St Gervais - Vallorcine que certains nomment déjà indûment tram-train. Alors vous imaginez une ligne qui n'existe en grande partie plus !! Les collectivités vont devoir se démerder seules à l'avenir tant qu'elles ne participent pas à un projet de ligne nouvelle TGV !!

Bonjour, J'avais repéré ces parties dès le deuxième visionnage de la pub. Le viaduc et l'entrée du tunnel (avec son mât d'antenne) tout de suite mais pour le lac de Nantua, j'avais d'abord cru au lac du Bourget mais la séparation de la voie et de la route avec les filets anti éboulis m'ont vite rappelé la LPV 80 à Port avant le tunnel de la Mulatière. Quand aux rames duplex à trois voitures .. peut être une nostalgie de la V150 mais surement l'utilisation d'un simple coffret de base Jouef de supermarcher.

Oui mais quand tu met 8 semelles neuves ça freine aussi bien qu'avec 2 !!!! J'ai faillit bouffer le cul d'une rame avec des semelles changées (et que je savais pas).

Par ce que des bus TER Lyon - Chamonix c'est pas de la longue distance mouaaarfff !!!!!!!

Merci pour cette vidéo !!!

Bonjour, Quand on connait le monde associatif et les responsabilités qui pèsent de plus en plus sur les épaules des bénévoles et surtout des présidents, on est quasiment garanti que les personnes qui assurent la circulation de tels trains sont très loin de faire n'importe quoi, bien au contraire. La pression (sans jeu de mot) est énorme et chacun agit certainement avec un très grand "professionnalisme" à sa tâche pour être sûr que rien de dommageable n'arrive; c'est la pérennité de l'objet de leur passion qui est en jeux et ce pourquoi beaucoup ont donné des heures, de la sueur et de la patience pendant parfois de nombreuses années. Ceux qui n'ont pas encore compris cela et bien .... Le bénévoles de la P17 sont loin de "jouer au petit train" comme certains le pensent !

Bonjour, Tout a été dit dans ce communiqué. Comme écrit ici, la faute à "pas de chance" est y pour quelque chose et l'incident semble véritablement un truc quasi imprévisible même si "prévisible dans l'élaboration technologique". Comme nous étions plusieurs à l'avoir laissé entendre, la présence des 7 personnes autorisées par le CTT présent était bien justifiée ... tout va bien pour tout le monde [...]. Quand à l'ouverture des parapluies et la réécriture d'une règlementation plus stricte, augurons que finalement, vu qu'aucune véritable erreur humaine n'est retenu ni un quelconque manquement à la règlementation, il n'y ait pas de suite drastique. Mis à part une étude poussée pour comprendre au mieux le soucis qu'il y a eu et trouver des pistes de vigilance, de détection et d'anticipation, il faut à présent être ultra pessimiste pour penser à un avenir sombre des trains à traction vapeur privé s et associatifs. Si on regarde bien, depuis que des locs vapeurs roulent en touristique, c'est la première fois que cet incident arrive ? et ce sera peut être la dernière fois avant 10 ou 15 ans ?? Bien heureux que le CTT et Yann Janaudy n'en garde aucune séquelle ce qui est une chance avec les brûlures (peut-être bien quelques petites marques sur la peau). Dommage pour la fin de saison de la P17 mais une fois bien examinée on peut espérer l'entendre à nouveau siffler (par le bon tuyau ... excusez pour l'humour second degré) dans nos campagnes.

Bonjour, Voilà de nouveau un commentaire à l'emporte pièce, carrément hors sujet et qui n'apporte rien à personne. La médiatisation est importante en amont pour "vendre" un maximum de places afin d'amortir les factures astronomiques demandées aux asso par RFF. Si le CFC n'avait pas médiatisé (désolé mais une simple info sur le net vaut toutes les surmédiatisations pour notre seul pays) la rentabilité de la circulation en aurait certainement pâti, eu égards au succès de ces trains. Donc forcément, l'info continu d'avancer jusqu'au jour de la circulation, on ne peut pas endiguer ce phénomène qui tiens plus du bouche à oreille que d'une surmédiatisation volontaire. Voir ma réponse ci-dessus. A savoir quand même que de plus en plus souvent ces trains sont ouverts aux voyageurs "en cours de parcours" et non pas à des clients embarquant uniquement au point de départ sans embarquement tout le long du voyage comme certains trains d'agence. C'est inévitable pour remplir au maximum le train. Pour ma part, pouvoir prendre ce train à Culoz pour monter à Aix et retour afin de m'offrir un bout à bord est une bonne chose. Si je devais aller en voiture ou en train au Creusot pour prendre ce train et retour ... autant dire que je ne pourrais pas être client. Très bien, donne nous des dates, des lieux et des événements ?!!! A ma connaissance en Rhône-Alpes les trains spéciaux n'ont jamais causé d'incident dûe aux photographes. En tout cas dans mes statistiques d'accidentologie en région de Chambéry, rien à ce sujet. Toujours est-il qu'ici les victimes de cet aléa sont des bénévoles de l'association et pas des "civiles" venu voir la machine. D'ailleurs cela s'est passé en rase campagne où il n'y avait personne pour spotter. D'où ton commentaire que je juge hors sujet. Très bien camarade ... la doctrine chinoise n'est pas loin !!! Ne rien dire, ne rien divulguer et surtout tout faire dans l'ombre ... bigre !! Te rend tu compte de ce que tu dis ?!! Un incident ferroviaire ne passera jamais inaperçu sauf si dans les emprises SNCF/RFF et encore, Radio Balaste fonctionne très très vite également !!

Bonjour, Sauf erreur, la restauration du TGV n'est plus du ressort de la SNCF depuis longtemps, même plus en filiale il me semble !!

Bonjour, N'oublie pas trop vite que ce matériel a été décrié par maintes voyageurs ou associations d'usagers qui ne voulaient plus rouler dedans sans compter les vieilles locs quarantenaires dont se sont tellement plaints les roulants que la SNCF a trouvé le truc pour qu'on en parle plus dans les CHSCT ;-)

Bonjour, Je crois que le vrai débat sur la concurrence ou non avec les lignes ferroviaires TER et GL se tiens dans ce détail : les opérateurs ferroviaires payent chaque kilomètre parcourus sur le RFN alors que ces autocars n'auront qu'a s'acquitter des péages autoroutiers et circuler pour pas un sous du kilomètre ailleurs sur les autres nationales ou départementales. Tu parle d'une attractivité des tarifs, c'est franchement pas dure dans ce contexte !! Si on gratte bien ou pourrait pas imaginer que cet écart bien précis puisse être considéré comme un fait de concurrence déloyale ou est-ce que comme pour l'aérien ce n'est pas considéré comme tel ??? NB : je ne prend pas parti, je pose la question à titre indicatif.

Bonjour, CQFD !!! Et c'est bien si Yann Janaudy a le moral. Je n'ai pas la chance de le connaitre personnellement mais de ce que j'en ai en retour, il semble être homme à ne pas se laisser abattre par un tel événement tant sa passion semble le dévorer. Bien évidement on imagine parfaitement que la douleur de telles blessures (et les soins qui en découlent) sont bien réelles et que même un bon moral n'empêche pas d'avoir mal ... pour l'enquête "technique", tu rejoint mon avis : les conclusions doivent servir à avancer constructivement dans l'exploitation de telles machines et non pas à en restreindre l'existence.

Bonjour, Je doute que la police scientifique ait eu du temps à perdre à lire nos écrits ou autres échanges d'idées et d'avis sur le sujet. Le témoignage de Yann Janaudy leur aura été suffisamment et certainement plus précieux. Pour les supputations je ne pense pas qu'ils nous aient attendu non plus, soyons modestes ! D'ailleurs, dans le reportage de France 3 le capitaine de Gendarmerie en charge de l'enquête a bien précisé qu'ils sont fort démunis pour mener les investigations, tant est qu'ils ne possèdent pas même au niveau national d'un "spécialiste" de matériel ferroviaire à plus fort escient en terme de locomotive à vapeur. Et comme la justice préfère les preuves matérielles qui ne mentent pas et qui ne se trompent pas ... Quand à l'expert du matériel qui a été mandaté, idem pour lui ! Bien mal lui en prendra de perdre un temps précieux pour l'instruction à aller lire sur le net ce qui se dit pour se faire une idée de l'origine de l'incident. Dire que la justice va astiquer les personnes concernées par l'affaire à cause de tout ce qui a été écrit sur le net et sur ce forum en particulier, c'est, je pense, lui donner une prétention démesurée (eu égard à sa qualité). Sans compter que le pauvre gars du matériel, si ça se trouve, la vapeur il n'y connait pas grand chose. A moins que ce soit l'une des personnes chargée de l'habilitation technique des locs vapeurs qui ait été diligenté pour ce faire. Ce ne serait pas plus mal d'ailleurs. Pour les personnes blessées il me semble que les infos ont été claires et données en temps réel. A ma connaissance seul Yann Janaudy est toujours hospitalisé. Le CTT quand à lui pour ma part je n'ai rien lu sur lui depuis un certain temps et le site Creusot info n'en a pas plus dit. Maintenant, si l'arrêt des circulations à vapeur est une mesure temporaire afin d'attendre les conclusion d'enquête pour savoir où agir sur les engins en service afin d'éviter une nouvelle anomalie du genre, c'est bien. Mais encore faut-il que la cause soit trouvée ! Et si non ?? C'est là qu'il faut s'inquiéter sur les décisions qui vont êtres prises. Tout mettre à l'arrêt y compris pour une simple exposition comme celle de Longueville est à mon umble avis une mauvaise idée même si au premier abord ça semble logique. Cet accident a dû arriver un grand nombre de fois pendant toute l'époque de la vapeur en des temps où leur nombre en service était incalculable. Ce n'est pas pour autant qu'à chaque accident du genre on a arrêté toutes les machines pour qu'elles soient toutes examinées ... Une fois de plus on dévale la grande pente du paradoxe à la française !!!

Ba forcément, je suis pas tout seul dans ma tête m######ff !!

Ah oui un bon vieux MA 100 qui pue les freins serrés et une BB 9400 qui crache ses contacteurs à en plus pouvoir (ou une BB 25500 pour que ça ailles partout) !!! Et aussi [mode humour On] Un mec en cabine pour tenir le cerclo, un autre pour le H7A ou le PBL, un autre pour se tenir prêt à tourner le volant du frein à vis, un autre avec l'extincteur en main, un autre pour surveiller la "technologie embarquée" dans la caisse et enfin un autre pour répondre à la RST .... [mode humour Off]

Ar'vi .... je parlais en général sans cibler l’événement de l'autre jour où je ne suis pas qualifié pour dire qu'il y ait eu délit (pour dormir des lits c'est mieux) !!!

Bonjour, Bon résumé mais tu sais bien que "pa'dchance" n'a plus le droit de siter dans notre société moderne. Quand il y a délit (événement ou incident je veux dire) il faut que tête tombe ... on en est là ! helpsoso

Bonjour, Je pense que c'est le temps de revoir les conditions et le règlement de circulation de tels trains, en général et à vapeur en particulier. Les circulations vapeur ont pris de l'ampleur au fil des années et peut-être que les instances n'ont pas suivit le mouvement avec - peut-être - des règlements qu'il faudrait adapter. Quoi qu'il en soit, comme lu plus haut on s'acharne un peu trop sur l'aspect règlement et ce nombre de personnes en cabine (qui semble relativement autorisé ou du moins non soumis à interdiction ni à la limitation instaurée sur les engins SNCF comme cela a été démontré plus haut dans cette discussion). Le problème de base n'a rien à voir avec cela, le nbre de personne en cabine est un problème de second ordre à mon avis dans la recherche des causes de l'incident. L'incident est "technique et structurel" et - semble-t-il - sans aucune intervention humaine (par erreur ou fait exprès ) ; je pense que c'est plutôt autour des risques "normaux et prévisibles ou imprévisibles" inhérent à la traction vapeur et la conduite de tels engins que va s'articuler l'édiction et la refonte d'un règlement plus sécuritaire et souhaitons pas trop restrictif au point de réduire les capacités de réalisation ni les conditions d'exécution pour les bénévoles, je pense au retour au seuls chauffeur et son mécano (+ le CTT et le pilote quand c'est pas la même personne) sans d'autres bras pour les aider dans l'abri. Moins de personnes exposées aux risques c'est sûr mais en même temps il faut garder à l'esprit que les conditions de travail des vaporistes de l'époque ne sont pas vraiment adéquate pour la conduite de trains à vapeur "pour le plaisir" au seins des asso. Si la SNCF ne veut plus deux agents en cabine c'est son choix économique ... ce principe n'a aucun intérêt dans le monde associatif ou le nombre de personne "nécessaire" pour des conditions d'exécution confortables n'a que faire de telles considération de coût. Après si il y avait quelques personnes en trop, quelque part ce n'est pas notre problème; les CFC sauront certainement prendre leurs responsabilités et assumer s'il y eu problème et cela ne nous concerne pas en fait, quel que soient nos avis sur la question. Mais les interrogations d'ordre technique pour tenter de comprendre d'où vient le problème sont très intéressantes et merci à ceux qui les alimentent dans ce fil. Découvrir ce qui n'a pas bien fonctionné est à mon sens l'une des meilleurs piste à suivre pour améliorer l'avenir et les conditions d'exploitations de ces magnifiques bouilloires roulantes ... On est peut-être tout simplement sur un défaut structurel indétectable d'un élément (c'est une pure hypothèse) ... un incident technique somme toute banal comme cela arrive parfois sur nos propres voitures ou autres appareils technologique !

Bonjour, On écrit CULOZ cher Monsieur .... avec un Z à la fin ;-)

Bonjour, Info reçue ce matin : Bonjours, Reçu cette info ce jour : Le chauffeur joint par des amis n'a aucune idée d'où cela peut provenir. Il attend l'expertise de la machine avec impatience. La machine est sous scellées à Chambéry. Plus ennuyeux la SNCF a convoqué les associations cette semaine. Sujet une interdiction provisoire de la vapeur dans l'attente du rapport d'enquête. Connaissant la SNCF cela ressemble beaucoup à une réunion d'annonce et pas trop à un compromis. Ca, sans trop faire de suputations on était tous d'accord pour penser que des ouvertures de parapluie (ou parasols) allaient avoir lieu avec une mise en stand-by des circulations touristiques ou au minima des trains à vapeur ... jusqu'à quand à présent ??

Bonjour, Cela amène à d'autres questions : quel nombre de personne est admis sur la loc ? la SNCF peut-elle imposer un nbre de personne comme sur ses propres EM ou alors l'asso est libre de définir combien de personne elle accepte ? Attention je ne cherche à Paul et Mickey, je tente de connaitre le fonctionnement de l'exploitation de matériel privé par des asso.