TroTroRigolo

heu, je croyait que c'etait une spécialité d'autre contrés..... mdrmdr

En d'autre terme les AG et les federations disent la même choses ? Ce n'ai vraiment pas mon impression lorsque j'écoute des agents ayant été en AG et losque je lis les tracts - il y a une difference tres sensible Ta réponse ne veux rien dire - Avec qui veux-tu négicier sinon avec la direction ? - La CGT (ou autre OS) négocie aussi pour les non syndiqués - encore une fois, personne n'empêchait les OS de se joindre la FGAAC plutot que de faire de la surenchere. J'attends de voir comment elles vont retomber sur leur pates, ça risque d'etre acrobatique pour elles.

simplement que s'ils avaient voter pour SR ce n'est pas NS qui aurait été élu. pour les 62.2% je ne te suis pas tu les sort d'où ? peut-etre que quelque chose m'a échappé ?

??? Tu ne pense pas vraiment que la greve des fonctionnaires changera quelque chose aux revendications des OS cheminotes?

Ce ne sont pas tes idées qui nourriront ta famille. Faire greve xx jours pour ses idées ne sert pas a grand chose si rien n'en sort. le style "La garde meurt mais ne se rends pas" je trouve cela idiot, navré de te le dire ainsi.

Je suis globalement d'accord avec ton analyse.

La reponse est ici http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...st&p=142472

Ma reponse precedente etait destiné a FALOCR La reponse que tu attends est ici http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...st&p=142472

Juste.

Il semble qu'entre ce qui se dit au AG et a la tete des OS qui négocie il y est une difference sérieuse. Partant du principe que le projet de reforme ne pouvait etre retirer, je suis en effet satisfait de ce que le FGAAC a obtenu apres la greve du 18 Oct. Si la FGAAC peut encore ameliorer ce qu'elle a obtenu, tant mieux. Si rien d'autre n'est laché, cela prouvera que vous avez fait greve pour rien et il aura été prouver que nous ne pouvons pas aller plus loin.

On fait dire ce qu'on veux aux chiffres; par exemple que 58% (je reprends tes chiffres) ne voulaient pas de S.R.....

1°) je ne suis pas en greve car je ne crois pas un instant a une victoire possible de cette greve. J'ai fait une journée le 18 Oct pour demontrer que nous etions la et qu'il fallait nous écouter (sur des mesures d'accompagnement= mais les OS ont choisies une autre ligne qui ne s'avere pas payante aujourd'hui. 2°) Le but d'une greve n'est pas de mettre un pays a genou économiquement, c'est une conséquence pas un but. 3°) si tu penses que les agents en greve vont tenir des mois, tu reves. Je ne serais pas surpris de voir une reprise dans la semaine du 26 Nov 4°) 37,5 ans pour tout, je me suis deja exprime sur le sujet --> totalement utopique. 5°) "la greve arme des travailleurs".. Tout le monde travaille y compris le patron de l'entreprise. Ce terme, de travailleur, a été galvaudé et a aujourd'hui une consonnance politique que je n'aime pas, Tu te considere peut-etre comme un tavailleur ou un proletaire, pas moi je suis un salarié; le résultat est le même mais la connotation tout a fait différente. 6°) Pour EDF/GDF tu demontres bien que ta volonté n'est pas de négocier mais de foutre un maximum de "bordel" dans le pays.

Je n'ai jamais lu que la FGAAC a dit que ce qu'elle avait obtenu n'etait pas suffissant mais il est toujours possible d'améliorer ce qui a été obtenu. C'est le role d'un syndicat. De toute façon une semaine de grève pour finir par faire l'impasse sur les 40ans de cotisation c'est trop long et trop cher payer pour un résultat qui était connu par avance. Nous avons été plusieurs a le dire sur ce forum. Quand a ceux qui prechent un retour a 37,0 ans pour tous ---> totalement utopique. Par contre là tu me deçois un peu en semblant rejetter la faute sur les autres. Le combat des 40 ans etait malheureuseument perdu d'avance.

Argumentaire ridicule. Personne n'empêchait les OS de négocier en même temps que la FGAAC mais celles-ci voulaient impérativement faire reculer le gouvernement sur la reforme par rerait de celle-ci. A part Sud toutes semblent aujourd'hui revoir leur demande. Etait-il necessaire de faire une semaine de greve (voir plus) pour en arriver a ce résultat qui est loin des revendications initiales ?

C'est surtout pratique pour la lecture, puisque le sujet est le même.

J'ai remarqué hier qu'il y avait eu des interventions (faible) dont les auteurs faisant plus de la propagande révolutionnaire que des échanges d'idée sur le mouvement en cours. En d'autre termes comment se servir de la greve actuelle pour prêcher une révolution politique. Le fait de tout mélanger ainsi ne nous arrangera pas. Déja que la boulette du représentant de Sud envers NS au Landy a fait couler beaucoup d'encre.

La FGAAC a pleinement le droit de participer a ces négociations. La FGAAC peut trouver interressant ce qu'elle a obtenue et chercher a l'améliorer encore C'est son role. J'ai du mal a croire ce que je lis...nous somes tres lion d'une position crédible. C'est une surenchere qui n'est même pas demagogique car totalement idiote. Je pensais que certains tomberaient de haut, je vois qu'il t en a qui vont tomber de TRES haut. Cela me semble un "tantinet" osé comme affirmation; - les avancés de la FGAAC sont loin d'etre négligeable - je ne voie pas trop ce que le gouvernement pourrait accepter de modifier - peut-etre éventuellement l'indexation des pensions sur les prix, mais j'ai du mal a y croire. J'aivais aussi noter cette coïncidance du calendrier et je n'en suis guere étonné. Je comprends mal en revanche ce que cela apportera au mouvement cheminot. Seules les organisations politiques pourront "jouer" sur cette journée. Il y a longtemps que je le pense. En fait depuis les modalité du préavis du 18 Oct.

Tu as raison, mettre le bordel partout, l'économie a genou, c'est la solution bien sur...... Je le repete tu te trompe de combat et surtout tu te revele un pietre democrate mais peut-etre ne l'es-tu pas ....a te lire j'en suis convaincu.

Ca existe, ça s'appelle le Communisme avec des comité chargés de surveiller et de denoncer ceux qui pensent differements, l'absence de liberté d'expression.......Tu confonds mouvement syndicaux et luttes politiques pour ces dernieres il faudra attendre les prochaines elections nationales.

La France totalement en greve et paralysée, le lendemain, NS annonce que les retraites sont ramener a 37,5 ans pour tout le monde, presente ses excuses aux grevistes et laisse sa place a un gouvernement populaire qui n'a pu etre elus par les urnes...... Je sais bien que Noël approche mais j'ignorai qu'il y avait tant de naïfs pour y croire :Smiley_48:

J'ai simplement attendu que les gens en aient assez....

Tu en es sur ?

J'avais deja vu ce reportage, tres bien fait. Il me semble qu'on en a deja parlé sur ce forum.

Je n'ai aucun souhait de ce genre. Je pense simplement que - les négociation saurait pu avoir lieu bien plus tot (puisque le retrait pur et simple semble avoir été abandonné) - le résultat de ces négociation sera j'espere a la hauteur des esperances de ceux qui auront fait xx jours de greve (mais j'ai un serieux doute)

Je ne me souviens pas que les fonctionnaires aient été en greve le 18 Oct......Si cela avait été le cas la CGT n'aurait pas appeler a reprendre le travail dans le but de regrouper les cheminots et les fonctionnaires un 20 Nov a venir. Edité pour correction Il semblerai bien qu'il y ai eu une greve aux impots le 18 Oct dont je n'avais pas du tout en tendu parlé - peut-etre eclipser par la greve de la SNCF dans les média.