TroTroRigolo

TU as remarqué aussi .....

Ah non, ce sont des infos qui sont présenté de façon neutre - RAS

Pour les discourt-promesse il faut le temps de les réaliser et tout le monde sait bien que ce ne sera pas a 100 % Comme disait ma grand-mere "Rome ne s'est pas fait en un jour".

OK ça c'est fait avec des voiture de Z2N mais je mettrais ma main au feux que cela a aussi existé avec des VBN...

Il n'y a vraiment pas de quoi faire de l'humour sur un sujet pareil cestachier

Je serai tres surpris que cela ai été prévu 25 ans en arriere, je pense plutot que les wagons etants plus spécialisés/sophistiqués ils sont devenus plus chers et donc leur emploi a certainement été optimisé.

C'est vous qui demandez a etre autoriser sur tel ou tel type d'engins ?

Je confirme, c'etait bien des voiture de VB2N mais ce serait bien qu'une autre personne le confirme également, je vais regarder mes vieux MC.... et les loc etait bien en UM, d'apres ce que j'ai entendu c'etait même indispensable pour sortir les rames de la gare souterraine de PLY. Les dernieres UM de ce type ont du circuler au debut des années 90 puis sont arrivée ne nombre suffisant les Z2N

Tu as tord, car c'est en partie ce genre d'article qui forge l'opinion des gens qui le lise.

UM de 25500 avec rame intercalée.... lotrela ne rigole pas ça c'est fait a Paris lyon dans les année 80 avec des VB2N et BB8500

Tu ne crois pas si bien dire, cela pourrait bien, dans quelques temps se passer comme a France Télécomm qui s'est vu mise au tribunal par la concurence....

Oui mais c'est pour la gestion SNCF des engins SNCF - par exemple, la rentre des serie 13 SNCF pas un conducteur belges dans le cadre d'accords inter-entreprise - le cas des EF n'avait pas été pris en compte et pas encore de rectif aujourd'hui. Je suis d'accord avec toi le principal écueil de la SNCF est son manque de souplesse par rapport a la demande de nos clients.

Je note surtout que Naviland Cargo est une EF particuliere puisque c'est nous (sous conditions particulieres) qui en assurons la traction. et je prefere ça a rien du tout.

Tu respect son choix......mais tu le critique tout de même en des termes qui laisse penser le contraire....Que l'on soit d'accord ou pas avec Tom il est certains que des evolutions viendront le tout de de savoir si elle se feront avec nous ou si elles arriveront sans nous....Continuer a dire "on ne veux rien changer, on continu ainsi" ne nous menera a rien de positif c'est pour cette raison que je suis partisan d'accompagner ce changement afin d'avoir notre mot a dire sur ce sujet. Pour l'instant les trafics des EF sont encore tres limités mais qu'en sera-t-il dans 10 ans lorsqu'elles se seront devellopées ? nous avons interet a etre meilleurs qu'eux si nous nous voulons garder une place au soleil car lorsque la libéralisation s'attaquera au trafic voyageur cela risque de nous faire tres mal. Maintenant il est certain que tous les service sont concernés y compris, bien sur l'encadrement.

Un seul accoudoir..........ça progresse, encore 20 ans et on aura le second.

Je dirai Culoz ou Amberieux, c'est le portique jaune au fond a droite qui me gene....Peut-etre culoz, je n'ai pas le souvenir d'un tel portique a Ambérieux

Ce serait surprenant qu'une loc d'une EF soit portée rentante sur un document SNCF.... mdrmdr

Le cas de naviland Cargo est plus complexe que celui des autres EF. C'est la seule a demander a la SNCF de fournir des conducteurs (qui restent SNCF) donc ça nous fait du boulot puisque la SNCF a une participation dans Naviland Cargo. Maintenant le risque etait que Naviland Cargo demande une licence de transporteur ferroviaire, forme ses propres conducteurs et devienne donc une EF concurrente a part entiere. Je dirait que Naviland Cargo est un moindre mal car il ne faut pas se leurrer et croire que la SNCF peut retrouver un monopole comme avant, Pour moi le mieux est de limiter la casse. Dans la situation de concurence, rappellons-le a l'échelle européenne, il ne faut pas croire que ce sont les salariés qui pourront changer les choses. Les decideurs sont aujourd'hui les entreprises et les politiques et surtout ne pas croire qu'un gouvernement de gauche aurait fait autre chose. La liberalisation du rail a été preparée alors que la gauche etait au pouvoir ne l'oublions pas. Aujourd'hui pour revenir en arriere la seule solution serait de sortir de l'europe mais le coût pour le pays en termes d'emploi serait tel que ce n'est même pas envisageable. Même si cela n'est pas agréable (même pour moi qui suit de droite), je pense depuis longtemps que nous n'avons d'autres solutions a notre niveau que d'accepter une certaine evolution ou de disparaitre a moyen terme. Rester sur la position de nos syndicats ne peut que nous conduire dans le mur. La SNCf représente environ 180 000 salariés et la France compte un peu plus de 60 millions d'habitants qui pour une majorité a voté a droite lors des 3 dernieres elections présidentielles, même si actuellement il y beaucoup de désinformation sur le compte de la SNCF et de ses salarié il est evident que nous ne pourrons pas inverser les choses Je tiens a dire tout de suite que je n'ai pas l'intention de rentrer une fois de plus dans une Nième polemique stérile avec certains, je me suis contenté de donner mon point de vue sur le sujet, pas de vous démonter quoi que ce soit.

Ce que tu nous dit est interressant.... certaines choses intérressantes...... il ne manque que les conditions de travail debut de fin de RP, coupuren heures maxi de nuit....en tout cas je respecte ton choix

Je n'ai pas souvent entendu une personnalité politique (quelque soit sa tendance) dire du bien d'une personne adverse

Anicet Le pors étant un ancien ministre (PC ?) il n'est pas, bien sur, impartial - Ceci dit aucun homme politique n'est impartial lorsqu'il parle d'un adversaire politique.

Bien sur que je pourrais detailler mais je sens que cela va encore dérapper donc je m'abstiens sur ce coup, ma reponse précédente etant a mes yeux suffisament claire. Maintenant en effet je prefere de loin la FGAAC au autres syndicats justement parce qu'ils font du catégoriel.

Il me semble que la SNCF a delaissé le wagon ioslé bien avant l'apparition des EF

Certe ce n'est pas un arguments et cela n'en sera jamais un mais les personnalités politiques en tiennent compte lorsqu'elles prennent une décision, donc au niveau de la société le "resenti" des gens n'est pas sans concequences. Tout a fait d'accord c'est une bonne analyse, qui ne se limite d'ailleurs pas aux SDF. Il est possible que tu es partiellement raison sur les causes. J'ai aussi été surpris par cette déclaration.

C'est en tout ce qui devrait etre. Peut-etre parce que les pilotes ont fait plus de catégoriel que nous.....ou sont mieux organisés.