TroTroRigolo

Lorsque je suis entré a la SNCF il y a 30 ans les choses etait différentes d'alors, mais aujourd'hui entre les entreprises privés qui exploitent leurs employés et les entreprises d'etat où les syndicats voudraient tout gratis il y a un juste milieux. Comme disait ma grand-mere "ce n'est pas au milieux du gué qu'on change de cheval" Mais si j'avais 20 ans aujourd'hui je sais bien que je quiterrais la France pour tenter ma chance ailleurs, malheureusement aujourd'hui c'est trop tard. Toutes les les OS parlent du service public mais je me demande de plus en plus où est ce service, la poste, les mairies, les prefectures; fermées lorsque le public peut s'y rendre apres sa journée de travail (combien ont du poser une journée pour une demarche ?), la morgue de certains employés qui repondent de haut aux usagers (vecu) lorsqu'on voie ça je n'ai pas du tout l'impression que ces personnes se sentent au service du public.

Je condamne aussi ces faits mais ta reponse prouve que tu as la mémoire courte...Ce n'est pas Miterrand qui avait fait placer Journalistes et Artistes sur ecoute ?

Ben oui j'avais pas vu, et puis ça colle pas trop avec "riche des differences d'opinion" cestachier (testé en Novembre 2007 aupres de membre de SUD)

Vouloir un marché europeen ne veut pas dire ne vouloir que des entreprises d'etat, il ne faut pas tout confondre. Il est anormal que des entreprises fassent fabriquer a l'exterieur de l'europe des produits qui sont destinés aux marchés europeen mais il faut aussi arreter de penser qu'il n'y a de salut qu'en l'Etat, ce sont deux choses bien differentes

A lire cette partie de cette lettre je me demande bien où ils vont pouvoir aller ????

Il est de notorité que la CGT ne demande jamais de compensation, refus de perdre l'AICR, refus de l'EAS.... mais en final on n'a plus ni AICR ni ACT si la FGAAC n'avait pas été là nous n'aurions même pas eu les compensations qui existe aujourd'hui sur ces deux point. Quand a la désinformation, la FGAAC est la seule OS qui arrive a obtenir quelque chose d'important pour les ADC. J'avais posser la questions il y a quelque temps; en dehors de la FGAAC, cite moi une avancée importante pour la trcation d'une autre OS ces 20 ou 30 derniere années....Je n'ai encore pas eu de reponse, pourtant il n'y a pas que des gens de la FGAAC sur ce forum, J'attends ta reponse sur ce point

Oui mais chez nous je ne crois pas qu'ils aient l'outil mentionné plus haut.

Je ne pense pas que le RH est quoi que ce soit a voir la dedans. Les agents travaillant pour naviland sont des volontaires qui ont accepter les conditions de travail lors de leur detachement. Je suis d'accord avec ta premiere phrase mise en bleu hormi le RH Je trouve tres curieux qu'apres avoir "tapé" sans arret sur les agents volontaires pour Navilande ces OS cherchent desormais a s'implanter chez eux afin de pretendre les defendre... pour moi il y a une autre explication que la defence de ces agents....obtenir des renseignement en interne, demolir Naviland de l'interieur par blogage, etc...

Je parle des solutions qui existent notemment en Suisse et en Autriche. C'est curieux, KM315, avait bien compris, lui. Il y a des fois même où ça ne passe pas

C'est curieux car sans être régulateur, il me semble qu'ils doivent connaitre la longueur des trains pour pouvoir les Garer et la masse pour avoir une idée de la rapidité de leur reprise de vitesse apres un garage non?

Moi ça ne m'amuse pas beaucoup ton point de vue car c'est de la desinformation a l'etat pur..... Deja vouloir faire passer les 35h a la traction pour une victoire alors qu'on etait perdant, il fallait oser. Entre autre chose sur ce point; Moyenne du temps de travail allongée, les RG primés disparaissaient au profit des RM non primés sans que la CGT ne réagisse, c'est la FGAAC qui a obtenu que ces RM soient Primés....

Ne serait-ce pas plus tot un pretexte pour développer un wagon français, avec les coûts qui vont avec.... Je ne comprends pas qu'une solutions existante ailleurs soit décrétée mauvaise chez nous alors qu'elle fonctionne depuis des années dans ces pays.

Pourquoi alors la CGT et SUD s'interressent-ils a naviland ?

Pourtant en France les moines ne sont pas les derniers pour la production de d'alcool.....

ET non la FGAAC n'a jamais demander la suppression des ACT mais lorsque c'est arrivé elle a obtenu une petite compensation pour le travail supplementaire de l'ADC. Tandis que la CGT a toujours refuse la disparition des ACT (comme la FGAAC et d'autre OS) mais n'a rien obtenue, ni le maintient des ACT ni compensations (qu'elle n'a d'ailleurs pas demander non plus) Pour le "foutage de gueule" sur ce sujet je laisse chacun se faire une idée par lui même..... Bah, la CGT a bien "solder" la traction lors des 35h....C'est dire si la CGT maitrise bien ce sujet

Là pas de soucis en effet c'est la valuer moyenne de la prime de traction sur les 36 deniers mois qui est prise en compte. Il etait question de dissocier ce point pour obtenir la valeur moyenne des trois meilleurs année de prime de traction je ne sais pas où en est ce point demandé par la FGAAC il me semble. Pas contre les EVS telque Nuits, Dimanche.... ne sont eux pas pris en compte.

C'est assez curieux cette histoire; 1°) les salariés de Naviland sont des employés SNCF, quel est donc leur status actuel au sein de Naviland 2°) le CGT et SUD ont tiré a boulet rouge sur les ADC volontaires chez naviland et ces OS pretentent aujourd'hui les representer ? 1er paradox 2°) compte tenu du pt 2 et du fait que les vonlontaires de Naviland ne sont certainement pas de sympatisants CGT ou SUD, si c'etait le cas ils auraient écouté leur OS et ne serait pas chez Naviland, la FGAAC aurait de bonne chance de faire "carton plein" chez Naviland en cas d'elections chez eux. 2eme paradox je ne comprends l'attitude la CGT et SUD, a moins que ce soit pour exploser Naviland de l'interieur ...?? c'est une hypothèse

Pour quelle raison avoir absolument voulu d'une solution française alors que ce type de materiel existe deja dans les pays cités ? DE plus si actuellement le train n'est rempli que partyiellement et si le probleme viens d'une capacité de prodution pourquoi ne pas faire des trains plus court mais plus nombreux ? Et enfin de doute tout de même que que la construction de ces wagons soit aussi longues. En résumé je pense que ce ne sont pas pas les bons choix qui ont été fait.

Ce serait peut-etre la solution en effet. 1 A/R par jour , il faut reconnaitre que ça manque de souplesse et d'attrait pour les clients. A moins de 2 ou 3 trains par jour, nous ne sommes pas credibles, il faut voir aussi les horaires actuels proposés, sommes nous dans un créneaux horaire intéressant pour les transporteurs ? Il est tout de même curieux que nous ne soyons pas capable de faire aussi bien que les Suisse ou les Autrichiens dans ce domaine. A mon sens s'est encore une réalisation baclé et non pensé en terme de service.

A te lire "5121" j'ai surtout l'impression que tu voies avec regret la "force de frappe" de la traction s'éloigner un peu des autres services et s'occupant plus d'elle même. Lorsqu'on voie le % de grevistes dans les autres services on voie bien que ceux-ci compte surtout sur les roulants pour les défendre, et bien maintenant, il vous faudra vous investir un peu plus dans les mouvements.

la supression de tous les PN augmentera le coût de la reouverture de façon non negligeable et si le coût est trop important, cette réouverture risque de ne pas se faire....

Lorsque je parle d'avancés obtenues par la FGAAC je parle de conditions de travail interne a la boite, la Sécurité Sociale, les dispositifs de retraites, les congés payés ont été obtenue par des avancés politiques. Mais on se rends bien compte a te lire que les problèmes spécifiques des personnels roulants ne sont pas les tiens, tu prefererais les voir dissous dans un syndicat generaliste au risque de ne pas les voir pris en compte car ils n'interressent qu'une minorité a tes yeux. Mais pas mal de ces personnes se sont aperçu qu'elles n'obtiendraient rien en passant pas les syndicats traditionnaux qui tiennent la même reflexion que toi, c'est ainsi qu'est née la FGAAC et aujourd'hui ACTE pour les ACT, pour repondre a une demande spécifique des ces agents.

Le lien entre le PC et la CGT... d'ailleurs a lire ceci extrait de http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...c=13936&hl= on voie bien l'hypocrisie de la reflexion "l'independance des syndicats" sur un tract CGT..... :blink:

Voila un beau ramasis de betises... Ceci sont des decisions politiques pas syndicales. Mais je le repete ala traction toutes les grande avancés sont dues a la FGAAC Des abrutis il y en a partout c'est pas une nouveauté. Mais prendre cet exemple pour en faire une generalité....faut tout de même oser.... C'est exactement ce que je disait plus haut.... je n'ai jamais entendu une connerie pareille. La traction comme le controle a des conditions de travail tres particulière qui nécessite un traitement particulier, horaire totalement decalé, travail seul, decouché .... de plus si la traction est mis a toutes les sauces pour les mouvements sociaux, ej n'ai jamais vu un autre service se mettre en gerev pour une revendication interressant seulement la traction (reglementation roulants, roulements, condition d'hébrtgement lors de decouché.....). Il semble d'ailleurs que certains ACT l'ai compris puisque ACTE est en train d'etre cré.

Pourquoi n'y a-t-il pas de rame de reserve en province ? Pour le Sud-Est; Monpellier, Marseille, Chambéry et enventuellement Dijon ( Bon on sait bien qu'il n'y a pas assez de rames... mais ça eviterait bien des soucis)