Christophe Publication: 19 août 2008 Partager Publication: 19 août 2008 Bonsoir, J'ai lu récemment que le CFVA (Dôle-Mont sous Vaudrey) comptait devenir opérateur de proximité. Comment cela se passe t'il ? Relations/ démarchage clients, voie, matériel, habilitations pour les essais de freins, RAT . . . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
km315 Publication: 19 août 2008 Partager Publication: 19 août 2008 Cela se passera de la meme façon qu'ailleurs les procedures sont uniques et dictées par l'Epsf . Comme chez les nouvelles EF , un salarié sera multi casquette .... et formé a chaque fonction qu'il aura a executer . Nous sommes en négociations avec tout le monde en ce moment , que ce soit du coté client , du coté partenaires economiques ( CCI et Banques ) , et aussi coté partenaires du rail ( EF et gestionnaire du réseau ) Le but final est une proximité et une réactivité supplémentaire par rapport aux grands opérateurs du a notre proximité immediate et exclusives , ou non , de ces clients . L'aspect legislatif est important aussi , actuellement il n'est pas adapté aux OFP , tout est dimensionné pour des structures nationales . Le legislateur doit également y reflechir , mais cela sort du cadre du CFVA , et concerne tous les projet OFP . Apres il faudra voir également la volonté des opérateurs nationaux d'accueillir ces trafics entrants et sortants et les synergie possibles . Jusqu'au dernieres entrevue , avant l'été , elles etaient favorables . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARC ET SENANS Publication: 19 août 2008 Partager Publication: 19 août 2008 Bonne continuation dans vos démarches. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Roukmoute Publication: 20 août 2008 Partager Publication: 20 août 2008 L'aspect legislatif est important aussi , actuellement il n'est pas adapté aux OFP , tout est dimensionné pour des structures nationales . Le legislateur doit également y reflechir , mais cela sort du cadre du CFVA , et concerne tous les projet OFP . Et vous avez des contacts à ce niveau-là pour faire évoluer les choses ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
km315 Publication: 20 août 2008 Partager Publication: 20 août 2008 Oui , on doit rencontrer tout ce beau monde début septembre. cartonrouge Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
damienf Publication: 20 août 2008 Partager Publication: 20 août 2008 Oui , on doit rencontrer tout ce beau monde début septembre. Il y a déja quelques essais du genre notamment en frêt, avec par exemple AGRIVAP si je ne m'abuse qui fait du frêt avec une BB 65005 "sous marin" pour une papeterie... Peut être les avez vous rencontré ou devriez vous le faire? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
km315 Publication: 20 août 2008 Partager Publication: 20 août 2008 Nous ne sommes pas dans le même concept , ni dans la même logique . Ils le font avec succès depuis pas mal d'année déjà , et leur ligne ne dessert qu'une seule industrie . Notre logique est axée sur plusieurs villes , notre ITE et un axe du RFN , d'ou une certaine complexité du montage . ( Nous sommes sur 3 départements , 2 régions économiques et trois CCI ... ) cartonrouge Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité necroshine Publication: 20 août 2008 Partager Publication: 20 août 2008 Au CFVA, vous avez la concession de la ligne ? comment cela se passe ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
km315 Publication: 20 août 2008 Partager Publication: 20 août 2008 Au niveau de RFF , la ligne est en cours de négociation, on doit revoir les interlocuteurs RFF en septembre , pour déterminer le statut approprié et son cadre légal , pour l'activité mixte touristique / fret . On s'oriente vers l'ITE , mais rien n'est figé , le législateur n'a pas trop prévu ce cas sur les voies non déclassées du RFN. Pour la partie sur le RFN c'est plus simple et connu : Sillon, péage , certificat de sécurité ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Léman-Express Publication: 20 août 2008 Partager Publication: 20 août 2008 Bonjour, J'espère que votre projet pourra être mené à terme cestachier Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe Publication: 21 août 2008 Auteur Partager Publication: 21 août 2008 Au niveau de RFF , la ligne est en cours de négociation, on doit revoir les interlocuteurs RFF en septembre , pour déterminer le statut approprié et son cadre légal , pour l'activité mixte touristique / fret . On s'oriente vers l'ITE , mais rien n'est figé , le législateur n'a pas trop prévu ce cas sur les voies non déclassées du RFN. Pour la partie sur le RFN c'est plus simple et connu : Sillon, péage , certificat de sécurité ... Bonjour, Quand je pense qu'il existe des lignes exploitées par la SNCF où il est interdit de faire circuler Fret et Voyageurs en même temps, j'espère qu'on ne vous embêtera pas trop. Etre opérateur de proximité signifie donc avoir du personnel salarié et non les classiques bénévoles d'un chemin de fer touristique (Je sais, ce ne sont pas partout des bénévoles), cela veut dire qu'il existe une charge de travail conséquente pour utiliser au mieux ce personnel. Les embranchés sont-ils demandeurs ? La ligne est-elle encore desservie par Fret SNCF ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
km315 Publication: 21 août 2008 Partager Publication: 21 août 2008 (modifié) Etre un Chemin de fer touristique aujourd'hui nécéssite d'etre professionels dans la gestion et dans l'exploitation . Les amateurs peuvent venir aider pour certains roles, mais la fiabilité et le professionalisme indispensable passe par des salariés formés et compétents pour apporter une prestation de service égale chaque jour . Etre OFP nécessite encore plus de professionalisme , tu as en face de toi des gens qui produisent , ont des imperatifs et qui ont besoin d'une fiabilité et d'une réponse a tous leurs problemes de fret sur Rail ( meme si tu n'en est pas la cause ... ) De meme les règles de sécurité ne s'accomode pas " d'a peu pres " lu dans les bonnes revues de chemin de fer ... Il faut de la rigueur et du suivi dans ce domaine , seul une equipe de salariés encadrés , sensibilisés en permanence et responsables permet d'atteindre cet objectif et assure ainsi au réseau des conditions de sécurités telles que les normes l'imposent . Il faut etre egalement rigoureux et avoir en permanence le soucis de la rentabilité du réseau pour faire face aux investissements conséquents qu'impose les technologies du rail ( materiel roulant , infrastructure , formations ... ) Pour la desserte Fret de la ligne Dole - Mont sous Vaudrey le plan Veron a été la clef de l'abandon des trafics Fret sur cette petite ligne Modifié 21 août 2008 par km315 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité necroshine Publication: 21 août 2008 Partager Publication: 21 août 2008 Pour la desserte Fret de la ligne Dole - Mont sous Vaudrey le plan Veron a été la clef de l'abandon des trafics Fret sur cette petite ligne Ahhhh ce sacré Veron !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BB4100 Publication: 22 août 2008 Partager Publication: 22 août 2008 Salut, ce projet s'apprente beaucoup aux short lines américaines. Peut être que ce modèle est l'unique solution pour éviter la fermeture de dizaines de lignes. En tous cas, je vous souhaite bon courage dans les démarches okok Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe Publication: 22 août 2008 Auteur Partager Publication: 22 août 2008 Les short-lines US sont bien plus longues (La centaine de km est assez courante si je ne me trompe pas), mais cela montre bien l'intérêt des zones industrielles embranchées avec un petit faisceau d'échange EP ZI/RFN gèré par un petit opérateur (La zone industrielle permet d'augmenter les clients embranchés et donc les flux, l'EP en pleine ligne ne recevant pas de trains complets étant dans le schéma actuel du transport ferroviaire peu efficient). L'énorme point faible du fret ferroviaire reste son absence de régularité (Le principe de donner la priorité à un train à l'heure ne s'appliquant apparemment pas au fret, je parle d'expérience. On n'hésite pas à retarder un fret à l'heure au profit d'un voyageurs en retard -Je ne parle pas du vorace qui vous gêne 5 minutes, mais du TER qui vous met 15 à 20 minutes dans la vue ou du croisement avec un voyageurs qui prend plus de 10 minutes . . -, une fois le fret sorti de son sillon ben on le coule encore plus et sans complexes . . .) donc malgré tout le professionnalisme de l'opérateur de proximité si les acheminements de et vers sa "short line" ne sont pas fiables ça va être dur... La régularité du fret devrait d'ailleurs être un des axes de progrès de Fret SNCF avec une équipe qui veille au grain au point que dès qu'un train est tôlé, le téléphone sonne chez le régulateur pour savoir ce qui se passe (Bon là, je m'éloigne du sujet initial). Un opérateur de proximité tel le CFVA restera t'il un simple prestataire de service ou peut-il voir sa mission évoluer vers la logistique (Prises de commandes, organisation de l'acheminement de la marchandise) ? Autre question hors-sujet: quel moyen de traction est le moins cher à l'usage: un locotracteur ou un engin rail/route (Lorsque cela est possible) ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
km315 Publication: 22 août 2008 Partager Publication: 22 août 2008 Organiser l'offre complète d'acheminement avec un partenaire national , ou le partenaire national l'organise avec l'OFP , peut importe a partir du moment ou le client affréteur a une réponse a ses questions, et un guichet unique ... La logistique est un métier bien particulier nécessitant de vastes espaces de stockage , les OFP peuvent être le train d'acheminement ... Mais il ne faut pas mélanger les métiers je pense . Qu'il y ait une forte synergie , c'est sur , mais confusion non ... L'engin rail route me parait totalement déraisonnable des que tu fais plus de quelques centaines de mètres !! D'ailleurs je ne connais même pas leur limite au niveau agrément EPSF Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Fabr Publication: 28 août 2008 Partager Publication: 28 août 2008 A propos de zones logistiques liés au Fret ferroviaire et aux experimentations, quelques collectivités s'y sont essayé, avec alors comme seul prestataire de service la SNCF: le resultat ne fut pas vraiment éloquent, mais tout le monde ici le savait déjà. J'ai personnellement participé à certaines étapes, en Centre et Poitou Charentes. Là encore, malgré la présence sur les dossiers de Fret SNCF, on a pu assister aux discours relativement modérés et tièdes, consécutifs, sans doute, au plan Fret (2003). Le pire, l'investissement de collectivités pour la refection d'une ligne Fret de 15 kms, et l'abandon du trafic à peine une année plus tard..!!! Le TRM et ses coûts low cost est bien un redoutable prédateur de trafic, mais l'actualité réçente nous montre les limites à cette égemonie, non une limite virtuelle ou idéologique, malheureusement, mais bien une limite économique. Beaucoup plus efficace. Aussi, avec une volonté autre, nombres de dossiers ferroviaires pourraient voir le jour...mais que constate t'on: des EF qui se cherchent, et cherchent surtout de bons profits IMMEDIATS. Et tout le systeme ferroviaire de s'inscrire desormais dans cette logique.. Et qui paye bien ( si l'on peut dire..): les gros groupes industriels, aux besoins logistiques importants.. Alors à côté, les petits projets, ben on oublie, non ??? Fabrice Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
km315 Publication: 28 août 2008 Partager Publication: 28 août 2008 Les gros projets , on oublie , plutot... Il semble bien que l'experimentation OFP en region centre avait perdu sa notion de proximité pour accoucher déja d'une structure titanesque , et deja economiquement peu maniable Que l'on me confirme si mes infos sont exactes....ou erronées Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cc65000 Publication: 4 mars 2009 Partager Publication: 4 mars 2009 Les gros projets , on oublie , plutot... Il semble bien que l'experimentation OFP en region centre avait perdu sa notion de proximité pour accoucher déja d'une structure titanesque , et deja economiquement peu maniable Que l'on me confirme si mes infos sont exactes....ou erronées beurk Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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