cyclodocus Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 on peut avoir TOUS les résultats ? CGE ? CFTC ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 Elections 5 février nous sommes le 10... Quelqu'un a des résultats détaillés de ce scrutin tant au plan global que par entreprise (SNCF-Filiales) ? J'ai mis en e-communiqué les résultats de la région Bretagne il y a quelques jours déjà... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 on peut avoir TOUS les résultats ? CGE ? CFTC ? Je pense que pour la CFTC , faut attendre la messe de dimanche matin ! 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 Dépêche AFP Election au CA de la SNCF: la CGT en tête devant l'UNSA en forte progression PARIS, 08 fév 2013 - La représentation des salariés au Conseil d'administration du groupe SNCF demeure inchangée dans sa répartition par sièges, dont trois sur six reviennent à la CGT, tandis que l'UNSA, premier syndicat chez les cadres, enregistre la plus forte augmentation en pourcentage, selon les résultats des élections organisées mardi et rendus public vendredi par la direction. Outre les trois représentants CGT, les salariés ont élu un délégué UNSA, un de Sud-Rail et un de la CFDT, comme aux dernières élections en 2008. La CGT recueille 38,94% des voix contre 42,07% en 2008, l'UNSA 19,07% contre 13,56%, Sud-Rail 15,84% contre 18,44% et la CFDT 13,21% contre 10,85%. En 2008, la CFDT sortait affaiblie de la réforme des retraites et s'est présentée aux élections de mardi avec une équipe renouvelée. Force Ouvrière, la CFTC et la CFE-CGC, qui ont participé au scrutin, n'ont pas d'élus. Le Conseil d'administration comprend 18 membres dont six salariés élus, sept représentant de l'Etat nommés par décret et 5 membres choisis en raison de leur compétence dans le domaine ferroviaire, également nommés par décret. Pour la première fois, près de 32.000 salariés de 56 filiales privées du groupe, comme Geodis (transports routiers de marchandises) et Keolis (spécialisée dans les transports urbains), ont participé au vote. Le taux de participation pour cette élection habituellement moins suivie par les salariés que celle des délégués au Comité d'entreprise est de 52,17% contre 59,4% il y a cinq ans. Au comité d'entreprise, élu en 2011, la CGT est en tête avec 37,37% des voix, devant l'UNSA (21,46%), Sud-Rail (17,38%) et la CFDT (13,76%), selon les chiffres fournis par les syndicats; A l'issue du scrutin au CA, la CGT s'est félicité d'être "confirmée comme première organisation syndicale avec plus de 1.200 voix d'avance dans les filiales de Keolis et Geodis, sur la deuxième organisation syndicale. Elle réaffirme son engagement "vers d'autres choix que la suppression massive d'emplois, la casse de l'activité fret, la déréglementation sociale et le démantèlement du service public". L'UNSA, pour sa part, souligne "sa progression historique" après une campagne orientée vers "un renforcement de la cohésion dans le groupe SNCF" et se félicite de sa place de deuxième organisation syndicale dans ce groupe "incluant Geodis et Keolis". La fédération Sud-Rail relève que son résultat est en recul de 2,15 points par rapport à 2008, "année où nous avions très fortement progressé" tandis que la CFDT souligne sa progression de 2,4 points par rapport à 2008. A l'occasion de cette élection, les représentants syndicaux ont fait un intense travail sur le terrain pour discuter avec les cheminots de leur quotidien mais aussi de la réforme du système ferroviaire, prévue cette année, avant l'ouverture à la concurrence européenne du transport des voyageurs prévu pour 2019. Par Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 rapide surf sur internet Je n'ai trouvé aucun tableau de résultats sur les sites des fédérations : cgt, cfdt, sud, unsa, fo Peu d'info dans la presse (voir ci-dessus dépêche afp) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gom Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 Sauf que pour ton exemple , la CGT a joué la négociaition à fond notamment à la traction via la création du grade de CRML .... Ca a tellement bien été négocié que ça n'a ni rendu service à la boite puisque l'application des règles CRML doit se faire complètement à la voile (sur certains sites) pour être viable, ni aux CRMP (à l'époque) qui en font plus pour le même prix, ni aux CRL qui se retrouvent mis en concurrence et voient une déqualification de leur métier. Grande réussite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 (modifié) Ca a tellement bien été négocié que ça n'a ni rendu service à la boite puisque l'application des règles CRML doit se faire complètement à la voile (sur certains sites) pour être viable, ni aux CRMP (à l'époque) qui en font plus pour le même prix, ni aux CRL qui se retrouvent mis en concurrence et voient une déqualification de leur métier. Grande réussite. c'est le résultat d'une négociation réformiste ? mais lors de cette reforme de 92 (en même temps que la grille) qui "a poussé" pour mettre le rapport de force dans la balance...on revient toujours au même point , pas d'action sur le terrain = reforme même si les discussions sont acharnées..les négociateurs on besoin du rapport de force et de la détermination du terrain.. en complément a l’époque les conducteurs et élèves ne se sentaient pas concerné pour les modifications faites pour les conducteurs de manœuvre les conducteurs de manoeuvre , ils voyaient que leur travail allaient se diversifier mais ne voyaient pas la réelle transformation..et ne faisaient pas le poids Modifié 10 février 2013 par jackv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gom Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 A croire qu'il est impossible de négocier sans la menace d'une grève... Mode Bisounours : quand on a des arguments pour montrer que ce qui est voulu n'est pas bon, ainsi que des arguments pour une contre proposition plus efficace, je ne vois pas l'utilité de la grève. Bon, le problème étant d'avoir des arguments plus efficace que "Beuuuuh on veut pas qu'ça change, c'est nul" (résumé de ce qu'on peut parfois entendre). Pour le cas dont on parle, c'est un peu facile de dire que personne ne voulait se bouger. Surtout quand on accepte la création du grade de CRML en échange de la position 19. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
luxemburg Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 Euh le grade de CRML c'est un sujet déjà ouvert ailleurs. je ne pense pas qu'il ai influé sur le résultat des elections. Résultats que voici TR04_20131.pdf Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 (modifié) Ca a tellement bien été négocié que ça n'a ni rendu service à la boite puisque l'application des règles CRML doit se faire complètement à la voile (sur certains sites) pour être viable, ni aux CRMP (à l'époque) qui en font plus pour le même prix, ni aux CRL qui se retrouvent mis en concurrence et voient une déqualification de leur métier. Grande réussite. A croire qu'il est impossible de négocier sans la menace d'une grève... Mode Bisounours : quand on a des arguments pour montrer que ce qui est voulu n'est pas bon, ainsi que des arguments pour une contre proposition plus efficace, je ne vois pas l'utilité de la grève. Avant ce grade , moults propositions ont été proposées et la direction affirmait , la tête sur le billot : "on vous jure , si vous suivez , on sauvera le fret ...." Je n'ai plus tout en tête mais ce qui est appliqué n'a pas repris tout ce que les OS proposait .Et il y a de choses que la CGT ne voulait pas mais que la direction a maintenu mordicus . Donc , voilà un exemple qui vaccine de vouloir négocier à tout prix ? Euh le grade de CRML c'est un sujet déjà ouvert ailleurs. je ne pense pas qu'il ai influé sur le résultat des elections. Résultats que voici TR04_20131.pdf Effectivement . Modifié 10 février 2013 par Gnafron 1er Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 (modifié) Sauf que pour ton exemple , la CGT a joué la négociation à fond notamment à la traction via la création du grade de CRML .... Ça a tellement bien été négocié que ça n'a ni rendu service à la boite puisque l'application des règles CRML doit se faire complètement à la voile (sur certains sites) pour être viable, ni aux CRMP (à l'époque) qui en font plus pour le même prix, ni aux CRL qui se retrouvent mis en concurrence et voient une déqualification de leur métier. Grande réussite. A croire qu'il est impossible de négocier sans la menace d'une grève... Mode Bisounours : quand on a des arguments pour montrer que ce qui est voulu n'est pas bon, ainsi que des arguments pour une contre proposition plus efficace, je ne vois pas l'utilité de la grève. Bon, le problème étant d'avoir des arguments plus efficace que "Beuuuuh on veut pas qu'ça change, c'est nul" (résumé de ce qu'on peut parfois entendre). Pour le cas dont on parle, c'est un peu facile de dire que personne ne voulait se bouger. Surtout quand on accepte la création du grade de CRML en échange de la position 19. Avant ce grade , moult propositions ont été proposées et la direction affirmait , la tête sur le billot : "on vous jure , si vous suivez , on sauvera le fret ...." Je n'ai plus tout en tête mais ce qui est appliqué n'a pas repris tout ce que les OS proposait .Et il y a de choses que la CGT ne voulait pas mais que la direction a maintenu mordicus . Donc , voilà un exemple qui vaccine de vouloir négocier à tout prix ? ... Et pour ce qui concerne plus spécialement le grade de CRML en échange de la position 19, il faut s'adresser au syndicat catégoriel de l'époque... ah, pardon, il n'existe plus... parce qu'il s'est "adossé" à... la CFDT... qui est une confédération on ne peut plus réformiste... Vive le dialogue social... et le consensus mou? Modifié 10 février 2013 par JLChauvin 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 Et pour ce qui concerne plus spécialement le grade de CRML en échange de la position 19, il faut s'adresser au syndicat catégoriel de l'époque... ah, pardon, il n'existe plus... parce qu'il s'est "adossé" à... la CFDT... qui est une confédération on ne peut plus réformiste... Vive le dialogue social... et le consensus mou? Je creusais dans mes souvenirs sur cette position car ça ne me rappellait rien du côté de la CGT .Mais effectivement....tu as raison . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 Merci Luxemburg pour le pdf Après un petit recalcul des effectifs des filiales... le tableau présente l'effectif de l'Epic SNCF et l'effectif total de groupe... Z"aurait pu mettre l'effectif des filiales... Un corps électoral profondément modifié 2013 Inscrits SNCF : 163.620..............83,68 % Inscrits filiales : 31.914...............16,32 % Inscrits total Groupe 195.534 ............100,00 % 2008 Inscrits SNCF : 168.616..............96,83 % Inscrits filiales : 5.523............... 3,17 % Inscrits total Groupe 174.139 ............100,00 % Différence 2013/2008 Inscrits SNCF : - 4.996.............. - 2,96 % Inscrits filiales : + 26.391............... + 478,00 % Inscrits total Groupe + 21.395 ............ + 12,29 % Certainement également en interne sncf, une modification qui se poursuit également (départ en retraites et recrutements, filières et qualifications on peut estimer départs 30.000, recrutements 25.000... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cyclodocus Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 (modifié) et encore en inscrit sncf il n'y a pas de distingo statut/non statut Je pense que pour la CFTC , faut attendre la messe de dimanche matin ! et on était quoi quand j'ai posé la question ? :Smiley_40: on reconnait bien le laic retraité plus au courant du jour qu'il est Modifié 10 février 2013 par cyclodocus Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 11 février 2013 Partager Publication: 11 février 2013 (modifié) Vote CA Résultats des Filiales : 2013 Inscrits.................31.914 Exprimés............ 10.055 ..31,50% cgt........................ 3.073 ...30,56% unsa........................ 796 .....7,91% sud ..........................962 .....9,57 % cfdt .......................2.508. .24,94 % fo ..........................1.232. .12,25 % cftc ...........................862 ...8,57 % cgc ...........................622 ...6,19 % 2008 Inscrits.................5.523 Exprimés............ .2.213 ..40,07 % cgt.......................4.943 ....22,32 % unsa........................ 78 ......3.52 % sud ........................191.... ..8,63 % cfdt .....................1.072 ....48,44 % fo ...........................163.... ..7,37 % cftc ..........................96 ......4,34 % cgc ........................119 ......5,38 % Le nombre d'inscrits passe de 5.523 à 31.914 : soit + 478 % ! Un nombre d'inscrits multipliés par 5,7 ! le nombre de voix exprimées passe de 2.213 à 10.055 soit + 7.842 soit + 454% ! mais la participation baisse passant de 2.213 soit 40,07% à 10.055 soit 31,50 % L'évolution des résultats par organisations Pour les Filiales sncf : OS................2013.......2008.....Evolution cgt ............30,56 % ..22,32 % . + 8,24 % unsa ...........7,91 % ....3,52 % . + 4,39 % sud .............9,57 % ....8,63 % . + 0,94 % cfdt ..........24,94 % ...48,44 % - 23,50% fo ............12,25 % ......7,37 % . - 4,88 % cftc ............8,57 % .....4,34 % - 4,23 % cgc ............6,19 % .....5,38 % - 0,81 % Modifié 11 février 2013 par Dom Le Trappeur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 11 février 2013 Partager Publication: 11 février 2013 Les résultats du vote CA - pour la sncf (epic) - pour l'ensemble du groupe sncf (Total epic sncf + Filiales) figurent de le document pdf mis en ligne par Luxemburg un peu plus haut dans la page. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 11 février 2013 Partager Publication: 11 février 2013 (modifié) Je vous mets l'évolution 2013/2008 EPIC SNCF OS..................2013..................2008...................comparaison CGT...........39,86 %................42,50 %...................- 2,64 % UNSA.........20,29 %................13,78 %..................+ 6,51 % SUD...........16,52 %.................18,65 % .................- 2,13 % CFDT.........11,93 %................10,03 %..................+ 1,90 % FO................7,16 %..................6,60 %..................+ 0,56 % CFTC...........2,35 %...................5,58 %..................- 3,23 % CGC.............1,90 %...................2,82 %..................- 0,92 % Modifié 11 février 2013 par Dom Le Trappeur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 11 février 2013 Partager Publication: 11 février 2013 (modifié) GROUPE SNCF (Epic sncf et Filiales) OS..................2013..................2008...................comparaison CGT...........38,94 %................42,07%...................- 3,13 % UNSA.........19,07 %................13,56 %..................+ 5,51 % SUD...........15,84 %.................18,44 % .................- 2,60 % CFDT.........13,21 %................10,85 %..................+ 2,36 % FO................7,66 %..................6,62 %..................+ 0,98 % CFTC...........2,96 %...................5,55 %..................- 2,59 % CGC.............2,32 %...................2,88 %..................- 0,56 % Modifié 11 février 2013 par Dom Le Trappeur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 12 février 2013 Partager Publication: 12 février 2013 Donc... à la lecture de quelques communiqués et tracts... Tout le monde a gagné personne n'a perdu mais manifestement ça n'intéresse pas grand monde... En attendant la recomposition de la représentativité syndicale, à l'oeuvre depuis une bonne vingtaine d'années se poursuit... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nipou Publication: 12 février 2013 Auteur Partager Publication: 12 février 2013 Donc... à la lecture de quelques communiqués et tracts... Tout le monde a gagné personne n'a perdu Ba voilà, c'est ce que je disais plus haut : 10, 10, 10 ... tout le monde a gagné. Super, crédibilité assurée. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 12 février 2013 Partager Publication: 12 février 2013 Ce sont surtout les intéressés qui s'en foutent, au vu de la participation... Et après, ce seront les mêmes qui viendrons pleurer, ceux qui n'ont même pas fait l'effort de voter? Remarquez, je connais plusieurs militants et délégués qui n'ont même pas été foutus de voter correctement par correspondance, mêmes pas capables de signer au bon endroit ou/ni de mettre les enveloppes dans l'ordre. Il y en a même qui ont "oublié" de voter (ni par correspondance, ni par vote physique), c'est dire... L'avenir des salariés du groupe s'assombrit mais la plupart s'en contre-balancent, persuadés qu'ils sont de ne pas être concernés. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 12 février 2013 Partager Publication: 12 février 2013 (modifié) Donc... à la lecture de quelques communiqués et tracts... Tout le monde a gagné personne n'a perdu mais manifestement ça n'intéresse pas grand monde... En attendant la recomposition de la représentativité syndicale, à l'oeuvre depuis une bonne vingtaine d'années se poursuit... Enfin ....tout le monde a gagné .A mes yeux , pas trop ! En effet , perte de Sud et de la CGT = - 6 % env. a eu 2 Gain de 2,36 % pour la CFDT malgré ce qu'elle a encore signé derniérement !Encore un coup de "collier " et elle repasserait devant Sud . Même si les salariés du groupe voit cet "accord " de loin car ne se sentant pas concernés , ça devrait les inquiéter sur la capacité de cette OS a signer tout et n'importe quoi ( ce n'est pas nouveau). La CGT et Sud ont des très grosses questions à se poser ! Ba voilà, c'est ce que je disais plus haut : 10, 10, 10 ... tout le monde a gagné. Super, crédibilité assurée. Seule l'UNSA peut crier cocorico ! Tout comme Sud , l'UNSA est de création récente mais son langage parait plus cohérent . Modifié 12 février 2013 par Gnafron 1er Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 12 février 2013 Partager Publication: 12 février 2013 Enfin ....tout le monde a gagné .A mes yeux , pas trop ! En effet , perte de Sud et de la CGT = - 6 % env. a eu 2 Gain de 2,36 % pour la CFDT malgré ce qu'elle a encore signé dernièrement !Encore un coup de "collier " et elle repasserait devant Sud . Même si les salariés du groupe voit cet "accord " de loin car ne se sentant pas concernés , ça devrait les inquiéter sur la capacité de cette OS a signer tout et n'importe quoi ( ce n'est pas nouveau). La CGT et Sud ont des très grosses questions à se poser ! Seule l'UNSA peut crier cocorico ! Tout comme Sud , l'UNSA est de création récente mais son langage parait plus cohérent . Nous en revenons donc à mes propos, les salariés du groupe (enfin ceux qui ont voté...) donnent un message très clair: ils préfèrent le syndicalisme réformiste/d'accompagnement au syndicalisme revendicatif/de lutte. C'est leur choix. Quand à la CGT et SUD, ils ont effectivement de très grosses questions à se poser. Doivent-ils eux aussi s'orienter vers l'accompagnement ou doivent-ils mieux savoir entrainer les salariés dans la lutte? Choix cornélien, protéger l'appareil ou répandre les convictions? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Roukmoute Publication: 12 février 2013 Partager Publication: 12 février 2013 Salut ! On peut aussi se poser la question de la volonté de "lutte" de certaines sections du syndicat "jusqu'au-boutiste". Peut-être ne font-ils qu'anticiper un mouvement de fond, mais pour l'instant, je découvre, j'hallucine et je ne comprends pas. Et on paie les pots cassés dans mon UP. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nipou Publication: 12 février 2013 Auteur Partager Publication: 12 février 2013 Ce sont surtout les intéressés qui s'en foutent, au vu de la participation... Et après, ce seront les mêmes qui viendrons pleurer, ceux qui n'ont même pas fait l'effort de voter? Remarquez, je connais plusieurs militants et délégués qui n'ont même pas été foutus de voter correctement par correspondance, mêmes pas capables de signer au bon endroit ou/ni de mettre les enveloppes dans l'ordre. Il y en a même qui ont "oublié" de voter (ni par correspondance, ni par vote physique), c'est dire... L'avenir des salariés du groupe s'assombrit mais la plupart s'en contre-balancent, persuadés qu'ils sont de ne pas être concernés. On peut aussi se demander si le travail pédagogique est fait : beaucoup ne savent pas à quoi sert précisément d'avoir des élus au CA sachant qu'ils sont en minorité ... Mais en même temps, je me dis que celui que ça intéresse trouve pour peu qu'il se donne la peine de chercher. (rien qu'ici). Donc sans doute un juste milieu : certaines OS font de gros efforts pour appeler à voter sans pour autant expliquer le pourquoi, et certains électeurs se donnent pas beaucoup de mal pour le chercher. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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