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mikado43

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Le fardeau du démantèlement nucléaire

En Allemagne et en Italie, comme en France, la déconstruction des réacteurs s’étalera sur des décennies, produisant d’énormes volumes de déchets difficiles à gérer. la déconstruction d’une centrale est d’abord une formidable machine à produire des déchets  .Cela genere des montagnes de rebuts radioactifs, pour lesquels aucun pays n’a encore trouvé d’exutoire final. (1,8 million de tonnes de ferraille, béton et gravats pour l’ensemble du site de Greifswald (Allemagne) . Un tiers  est constitué de matériaux plus ou moins radioactifs.) Le démantèlement est une phase de la vie de l’installation, parfois plus longue que la durée de fonctionnement

http://lemonde.fr/planete/article/2017/11/04/l-europe-face-au-fardeau-du-demantelement-nucleaire_5210174_3244.html

selon les énergéticiens allemands, la facture se rapprochera du milliard d’euros pour chacune des dix-sept tranches nucléaires ... L’Italie estime à 7,2 milliards d’euros la déconstruction de ses huit installations atomiques.La France, EDF évalue entre 350 et 500 millions d’euros le démantèlement d’un réacteur à eau pressurisé standard, en tablant sur l’effet de série ....

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il y a 23 minutes, jackv a dit :

Le fardeau du démantèlement nucléaire

En Allemagne et en Italie, comme en France, la déconstruction des réacteurs s’étalera sur des décennies, produisant d’énormes volumes de déchets difficiles à gérer. la déconstruction d’une centrale est d’abord une formidable machine à produire des déchets  .Cela genere des montagnes de rebuts radioactifs, pour lesquels aucun pays n’a encore trouvé d’exutoire final. (1,8 million de tonnes de ferraille, béton et gravats pour l’ensemble du site de Greifswald (Allemagne) . Un tiers  est constitué de matériaux plus ou moins radioactifs.) Le démantèlement est une phase de la vie de l’installation, parfois plus longue que la durée de fonctionnement

http://lemonde.fr/planete/article/2017/11/04/l-europe-face-au-fardeau-du-demantelement-nucleaire_5210174_3244.html

selon les énergéticiens allemands, la facture se rapprochera du milliard d’euros pour chacune des dix-sept tranches nucléaires ... L’Italie estime à 7,2 milliards d’euros la déconstruction de ses huit installations atomiques.La France, EDF évalue entre 350 et 500 millions d’euros le démantèlement d’un réacteur à eau pressurisé standard, en tablant sur l’effet de série ....

C'est un peu en marge de ce sujet , mais cela explique bien la difficulté de la gestion des centrales nucléaires :

https://www.romandie.com/news/Electricite-possibles-mesures-exceptionnelles-de-restriction-pendant-l-hiver-gestionnaire-du-reseau_RP/860683.rom

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il y a 50 minutes, zoreglube a dit :

C'est un peu en marge de ce sujet , mais cela explique bien la difficulté de la gestion des centrales nucléaires :

https://www.romandie.com/news/Electricite-possibles-mesures-exceptionnelles-de-restriction-pendant-l-hiver-gestionnaire-du-reseau_RP/860683.rom

Quand cessera-t'on de se shooter à l'électricité? Accessoirement quand cessera-t'on de bétonner au lieu de construire"écologique"  avec des matériaux recyclables tels que pisé ossature bois et torchis? Ce au lieu de défigurer le paysage avec des carrières pour les cimenteries sans compter le fait que l'on va manquer de sable...

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Il y a 4 heures, black5 a dit :

Quand cessera-t'on de se shooter à l'électricité? Accessoirement quand cessera-t'on de bétonner au lieu de construire"écologique"  avec des matériaux recyclables tels que pisé ossature bois et torchis? Ce au lieu de défigurer le paysage avec des carrières pour les cimenteries sans compter le fait que l'on va manquer de sable...

et quand cessera ton de trouver tous les prétextes possibles , ou lieu de faire des recherches et des investissements dans le renouvelable , pour retarder la fin du nucléaire

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http://www.charentelibre.fr/2017/11/16/quelle-est-la-qualite-de-l-air-que-vous-respirez-verifiez-en-direct-sur-une-carte-interactive-europeenne,3164766.php

Quelle est la qualité de l'air que vous respirez: vérifiez en direct sur une carte interactive européenne [vidéo]

Particules, ozone ou dioxyde d'azote: une carte interactive permet désormais de connaître à tout moment la qualité de l'air à travers l'Europe, où la pollution de l'air provoque chaque année des centaines de milliers de décès prématurés. Cet "indice européen de la qualité de l'air", mis en ligne ce jeudi par l'Agence européenne pour l'environnement (AEE) et la Commission européenne, centralise heure par heure les données de plus de 2.000 stations de mesures en Europe.

 

sur la france Rennes ???

5a0d7d21112d6_Sanstitre.thumb.png.fea5ea928d3eb8623d4274d089bc9647.png

Modifié par jackv

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Le ‎16‎/‎11‎/‎2017 à 12:54, jackv a dit :

http://www.charentelibre.fr/2017/11/16/quelle-est-la-qualite-de-l-air-que-vous-respirez-verifiez-en-direct-sur-une-carte-interactive-europeenne,3164766.php

Quelle est la qualité de l'air que vous respirez: vérifiez en direct sur une carte interactive européenne [vidéo]

Particules, ozone ou dioxyde d'azote: une carte interactive permet désormais de connaître à tout moment la qualité de l'air à travers l'Europe, où la pollution de l'air provoque chaque année des centaines de milliers de décès prématurés. Cet "indice européen de la qualité de l'air", mis en ligne ce jeudi par l'Agence européenne pour l'environnement (AEE) et la Commission européenne, centralise heure par heure les données de plus de 2.000 stations de mesures en Europe.

 

sur la france Rennes ???

5a0d7d21112d6_Sanstitre.thumb.png.fea5ea928d3eb8623d4274d089bc9647.png

Je comprends pas trop pourquoi l'air n'est pas de bonne qualité vers Rennes, c'est à cause de la cuisson au feu de bois  des galettes et des crêpes ?:Smiley_33:

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Il y a 2 heures, Mak a dit :

Je comprends pas trop pourquoi l'air n'est pas de bonne qualité vers Rennes, c'est à cause de la cuisson au feu de bois  des galettes et des crêpes ?:Smiley_33:

Euh non , cela vient de la ZAD de Notre Dame des Landes :Smiley_39::Smiley_39::Smiley_39:

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/proteger-la-zone-humide-de-notre-199174

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Il y a 8 heures, zoreglube a dit :

Euh non , cela vient de la ZAD de Notre Dame des Landes :Smiley_39::Smiley_39::Smiley_39:

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/proteger-la-zone-humide-de-notre-199174

Dans 2 jours on devrait en savoir un peu plus avec la remise du rapport....dont on connait déjà le résultat.....  ;)

 

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On sait que la Chine est l'usine du monde , mais beaucoup moins de personnes savent que ce pays sert  aussi de poubelle du monde , mais peut être pour plus longtemps ...

http://www.tunisiefocus.com/economie/international-economie/ecologie-chine-ferme-poubelle-pays-riches-paniquent-184196/

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elle est très bien A. Hydalgo parés avoir supprimé les voitures des voies sur berge elles a donné ces voies aux piétons, au cycliste, aux rollers et maintenant, elle les rend aux poissons ..

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écologie / énergie ..des points communs

 avez vous une idée de ce que représente 1 kiloWattheure ?? 1metre 1 kilo 1 litre on se les représente bien mais 1kWh....il y a maintenant dans certaine gare des "vélos" pour recharger son portable.Il faut a peu près pédaler environ 20mn  pour completer le contenu énergétique d'une batterie de téléphone portable n'est que de 0,01 kWh . Mais pour faire fonctionner son réfrigérateur durant une heure il faudrait  pédaler tranquillement durant dix heures.

Même les efforts physiques ne produisent pas beaucoup d'énergie.On terrassier pelletant 12 fois par minute pendant huit heures, une pelletée de 3 kilogrammes et l'élevant  de 1 mètre  ne produit que 0,05 kWh d'énergie mécanique ...Un randonneur de 70 kilogrammes avec un sac de 30 kilogrammes grimpant  1 800 mètres de dénivelé ne produit que 0,5 kWh

Mais la combustion de 1  litre d'essence est d'environ 10 kWh, le moteur ayant une efficacité de 25 % transforme en 2,5  kWh d'énergie utilisable autant que nos  50 terrassiers ou  5 randonneurs.

pour comparer ....le salaire minimal horaire  du kWh d'énergie mécanique humaine serait de plusieurs centaines d'euros, contre 0,6 euro pour le kWh issu de la combustion de l'essence et 0,15 euro pour le kWh électrique.

d'où la supériorité des machines et par exemple dans l'agriculture : la fraction de la population active qui y travaille est d'autant plus faible que la quantité d'énergie disponible par habitant est importante.

En France, la consommation énergétique annuelle par habitant est de l'ordre de 24 000 kWh, environ 240 fois supérieure à celle qu'un humain peut produire en 1 an avec sa puissance musculaire....( y a pire mais ,,,??)

Quand notre  période d'abondance finira, le réveil risque d'être difficile.

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il y a 37 minutes, jackv a dit :

écologie / énergie ..

Quand notre  période d'abondance finira, le réveil risque d'être difficile.

Pourquoi finirait-elle ?

On est bombardé d'énergie en permanence par le soleil  !

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il y a une heure, Mak a dit :

 Pourquoi finirait-elle ?

On est bombardé d'énergie en permanence par le soleil  !

c'est pas faux mais sur ce point le recherche sur les systèmes performants pour  utiliser le solei ou autres renouvelables  patinent..les tenants des fossiles pétroles ,gaz,charbon uranium...sont pas pressés de les laisser avancer

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Get ready for global warming » (« Préparez-vous au réchauffement climatique »), pouvait-on lire sur la banderole noire déployée sur le pont, au-dessus de la statue.

https://www.ouest-france.fr/meteo/inondation/inondations-le-zouave-du-pont-de-l-alma-habille-d-un-gilet-de-sauvetage-5544670

inondations-le-zouave-du-pont-de-l-alma-habille-d-un-gilet-de-sauvetage_0.jpg.f96900fab2593ea8fe05a7bbc3801fe1.jpg

 

au moins ils ont des idées

 

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il y a 29 minutes, r2d2 a dit :

Tout à fait les religions et les nationalismes ont toujours été très doués pour le massacre des hommes et des animaux.. La religion du beefstaek participe aussi à massacrer les animaux plus que nécessaire 

Modifié par jackv

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Il y a 6 heures, jackv a dit :

Get ready for global warming » (« Préparez-vous au réchauffement climatique »), pouvait-on lire sur la banderole noire déployée sur le pont, au-dessus de la statue.

https://www.ouest-france.fr/meteo/inondation/inondations-le-zouave-du-pont-de-l-alma-habille-d-un-gilet-de-sauvetage-5544670

au moins ils ont des idées

Ca s'appelle de la récupération politique.
Et quand les politiques en arrivent là ce n'est pas bon signe pour leurs intentions réelles.
Parce que bon, en 1658 arthus-bertrand n'était pas né (et le zouave non plus)

DS3sc9jWAAAgth1.jpg

Modifié par cc27001

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pour que l'ecologie avance il est nécessaire qu'elle soit politique .elle concerne les citoyens et leur vie.ce n'est pas de la récupération c'est de la logique..

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à l’instant, jackv a dit :

pour que l'ecologie avance il est nécessaire qu'elle soit politique .elle concerne les citoyens et leur vie.ce n'est pas de la récupération c'est de la logique..

Non il faut impérativement que l'écologie soit scientifique et pragmatique.

La polution intellectuelle de la politique a perdu l'écologie française dans la connerie de croyances à court terme et d'action symbolique médiatique mais n'apportant rien: le zouave a une bout: ok cela fait une belle photo mais après ? et quel rapport réel avec le réchauffement climatique puisqu'il neige en hiver et pleut un peu plus bas, sur les plaines ?

Le symbole de l'écologie politique est ... Duflos, figure emblématique qui n'a pas arrêter NDDL mais qui a permis de diffuser des idées pas forcément fausses ni vraies mais toujours politiquement correct.

Dans ma métropole préférée, j'ai côtoyé un viel élu écologiste qui attendait avec impatience les réfugiées climatique au point de demander à chaque noir de quel pays désertique il tenait; le plus souvent la réponse était "je suis né en région parisienne" (Kahadafi était en core au pouvoir).

En France, l' écologie politique a torpillé pour des années l'apprentissage de bonnes habitudes pour moins polluer à court terme sur le territoire où l'on vit. En plus les dernière années d'hollande ont vu l'écologie politique basculé vers la gauche extrême (avec incendie de pneus lors des incendies à Nantes !).

Et l'écologie n'est ni de droite, ni de gauche.

 

 

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il y a une heure, jackv a dit :

pour que l'ecologie avance il est nécessaire qu'elle soit politique .elle concerne les citoyens et leur vie.ce n'est pas de la récupération c'est de la logique..

Un exemple parmi d'autres au JT de 20h : Gournay sur Marne inondée.
La loi Duflot impose 30% de logements sociaux, sinon amende. Mais Gournay est une ville essentiellement pavillonnaire, donc très peu de HLM.
Chaque nouveau programme de construction doit comporter 30% de logements sociaux.
Gournay n'a plus de foncier disponible : seule solution la préemption des ventes de pavillons, avec modification du PLU pour densifier (construction d'immeubles). Les promoteurs se frottent les mains.
Problème de taille : les pavillons sont très souvent en zone classée inondable, normalement interdite à la construction de nouveaux habitats. Mais la préfecture impose à la mairie d'accorder les permis de construire (les promoteurs se frottent les mains, la mairie proteste très mollement).
Au final, les pseudo-écolos politiques ont engendré une énorme hypocrisie : de nombreux nouveaux gournaysiens viendront emménager dans des immeubles en béton qui vont aggraver la situation en cas de crue (le bétonnage des sols, nécessaire à la stabilité, empêche l'adsorption naturelle de l'eau par des sols alluvionnaires), et ceux du rez de chaussée auront régulièrement les pieds dans l'eau.

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il y a une heure, r2d2 a dit :

 

Et l'écologie n'est ni de droite, ni de gauche.

 

 

Tout à fait ni de D ni de G mais cela ne l empêche pas d être politique puisqu'elle est en rapport avec la vie de la cité, des citoyens la vie du pays de la terre.. Et c'est bien de la politique et rien n empêche la politique d être pragmatique... Arrêtons avec les idées pré consues 

Quant au zouave cela permet d alerter à moindre frais, mais efficacement c est pragmatique 

Révisez votre définition de la politique.....

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il y a 31 minutes, cc27001 a dit :

Un exemple parmi d'autres au JT de 20h : Gournay sur Marne inondée.
La loi Duflot impose 30% de logements sociaux, sinon amende. Mais Gournay est une ville essentiellement pavillonnaire, donc très peu de HLM.
Chaque nouveau programme de construction doit comporter 30% de logements sociaux.
Gournay n'a plus de foncier disponible : seule solution la préemption des ventes de pavillons, avec modification du PLU pour densifier (construction d'immeubles). Les promoteurs se frottent les mains.
Problème de taille : les pavillons sont très souvent en zone classée inondable, normalement interdite à la construction de nouveaux habitats. Mais la préfecture impose à la mairie d'accorder les permis de construire (les promoteurs se frottent les mains, la mairie proteste très mollement).
Au final, les pseudo-écolos politiques ont engendré une énorme hypocrisie : de nombreux nouveaux gournaysiens viendront emménager dans des immeubles en béton qui vont aggraver la situation en cas de crue (le bétonnage des sols, nécessaire à la stabilité, empêche l'adsorption naturelle de l'eau par des sols alluvionnaires), et ceux du rez de chaussée auront régulièrement les pieds dans l'eau.

Aujourd'hui il est possible de construire des immeubles de plusieurs étages en bois, le béton n'est plus la solution obligatoire et si on construit dans une zone inondable il suffit que le ré de chaussée ne soit pas à usage d'habitation. Bien sûr c'est moins juteux pour les promoteurs et ça bouscule les habitudes (voire même les règles d'urbanisme) mais la récurrence des crues entraînera peut être une évolution des mentalités.
 

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