capelanbrest

En même temps lorsque tu détailles les dépenses de certaines communes et autres collectivités, tu peux aussi te dire qu'une mise au pain sec durant quelques années ne fera pas de mal...... si seulement ça pouvait rationaliser un peu les projets ici et là...... (mobilier urbain somptuaires, rond points aux couts prohibitifs, lignes de tram hors de prix à cause de choix de bétonnage à outrance, salles de spectacles qui sont de véritables gouffres surtout lorsque tu en a 3 distantes de 15 bornes et qu'elles tournes chacune au tiers de leurs capacités....etc etc... etc Lorsque je vois le gaspillage dans les collectivités et je suis bien placé pour le constater, j’espère que la baisse des dotations va enfin commander de mieux acheter et de mieux utiliser les biens des collectivités.... bref je rêve sans doute ....

Sncf et clients sont complices dans cette affaire, comme dans toutes offres alléchantes, mais jonchées de conditions particulières... Sncf pour une politique commerciale pas très lisible mais aussi le client qui s’imagine encore qu'il a sans doute trouvé la bonne occas du sciécle, sans faire lui même sa propre introspection sur ses véritables besoins.....mais qu'importe on achète et on verra ensuite.... voila une fois encore la preuve que les consommateurs ne sont que des gamins attirés par l’appât du gain potentiel, sans être véritablement certains...que le produit acheté couvre leurs besoins. Dans le monde de la consommation le père noël n'existe pas ...tout se vend; le pire, le meilleur et surtout tout s’achète....y compris ce dont on a nullement besoin en y regardant de plus prés....sauf que ça n'est pas après avoir acheté qu'il faut regarder, mais avant de le faire ..... Et si on a le moindre doute, ben on achète pas....

Tiens 27001 est de retour.....

Mais vous permettez, maitre Folace, que l'on ai le droit ici ou ailleurs de s'interroger sur tel ou tel système ? moi je vous ai juste dit que ça me dégoutais de voir des mec encarté à la cégète voter FN ! et que je trouvais ça antinomique ! Après que les systèmes scandinaves soient différents, je n'ai pas attendu après vous pour le savoir. Reste à savoir et pourquoi pas s'interroger sur ce qui est la meilleure formule en fonction des attentes de chacun et tout le monde. une chose est sure et je n'en démordrais aps : j'ai toujours été étonné par le faible taux de travailleurs en général, encartés auprès d'un syndicat en France, alors que tout le monde gueule chacun de son côté..... J'aurais tendance à me dire qu'on a oublié quelques choses dans notre organisation à la française .....si merveilleuse aux yeux de certains. je vous rassure tout de suite cela fait des années que j’adhère à un syndicat, plus par convictions que pour me protéger ou dérouler une carrière.

Quelqu'un a t'il regardé avant hier soir sur FR3 le doc à propos de la Gréce ? on y relate le pourquoi de son entrée dans l'union européenne, dans l'euro etc......et tout ce que l'on savait déjà mais que l'on ne voulait pas dire.... si oui qu'en avez vous pensé ?

j'ajouterai aux propos de RZM, qu'avec le culot dont sont capable de nos jours les gens, comment faire la différence entre celui qui est intellectuellement malhonnête et celui qui est de bonne fois ? En rajoutant un module de psychologie humaine à la formation des ASCT ? (même cette science n'est pas juste). Lorsque l'on voit des gens dits "bien sous tous rapports" (typiquement le profil col blanc) qui vont jusqu'à organiser statistiquement la fraude potentielle qu'ils peuvent se permettre sur 12 mois glissants sans pour autant se retrouver (avec la faute à pas de chance) multirécidiviste et tomber sous coup des tribunaux, on se dit que les gens sont prêt à tout pour défier ! l'avantage du col blanc c'est qu'en général son argumentaire est prêt, il a les stats et il sait exactement jusqu’où il peut aller, contrairement au petit fraudeur de base, il est donc dans le risque calculé et bien calculé. l'usager lambda comme RZM ou Nox oumoi même qui se font pincer par étourderie, ou parce-qu’ils ne savaient pas, ou suite à un enchainement de circonstances, ils font tout simplement partie de cette catégorie de gens victime de la "faute à pas de chance" et qui a toujours existé depuis la nuit du chemin de fer. Et pour tout dire, sauf dans l’imaginaire collectif, je ne suis absolument pas certains que les contrôleurs d'autrefois étaient plus compréhensifs et agissaient avec plus de mansuétude. j'aurais même tendance à dire que non....fut ce t'il à la SNCF ou dans les anciennes compagnies. Ce qui a changé c 'est la société, l'éducation et la connaissance, le culot dont se sont armés les gens. la défiance, la volonté de gruger pour tout et sur tout, élevée au rang de fierté nationale lorsque ça arrange. ce qui a changé c 'est également le fait de servir sois même au prétexte que l'on pense être dans son bon droit. Face à tous ces maux pas étonnant que les compagnies sévissent parfois sans discernement. (même si le mot discernement à bon dos)...

pour autant toute cette terminologie, les voyageurs assidues des compagnies aériennes les comprennent très bien . Je crois que l'on se trompe ce combat dans ce débat.... cette offre est destinée à une certaine clientèle dont la typologie a été définie en amont. cette offre n'est pas destinée aux clients actuellement en portefeuille, ou seulement à la marge. il ne faut donc pas s'étonner de cette sémantique nouvelle pour l'usager/client lambda. Pour moi cette offre à tout d'un labo in vivo pour préparer de futurs produits ou pas. 10000 c'est à la fois beaucoup et peu, rapporté au nombre total d'usagers/clients "GL" ça permet juste de faire un test "grandeur nature" et d'en tirer les leçons pour la suite. Le moment venu, ce produit évoluera ou pas, sera pérennisé ou pas.....rien de plus. je ne suis donc pas étonné que sous cette optique on change les codes de décryptage.....dés lors que ça reste conforme à la législation ! (puisque pour moi il s'agit d'un nouveau produit destinée à une clientèle potentielle et forcément nouvelle à disons 75%). je peux me tromper mais mon petit doigt me dit..... pour ceux qui veulent rentrer dans le sujet plus profondément sur le plan technique, il y a sur le forum d'à côté, un fil à ce sujet très interessant mêlant utilisateurs non cheminot et grands trotter qui offre un prisme de vue plus technique et plus pragmatique, qui est fort interessant. il mêle vécus, prospectives et souhaits exemples à la clef. Dans tous les cas de figure ceux qui ont cru que cette offre pourrait pour 3 francs six sous remplacer une formule type abonnement plein tarif n'ont visiblement rien compris et ont été bien naïfs......mais là dessus on ne peut rien pour eux car avant de signer faut lire comprendre et décrypter s'y on rentre dans la cible du produit. au pire on se fait expliquer. Mais comme c 'est nouveau et surtout différent, normal qu'au début il y a ait des déconvenues pour ceux et celles qui se sont trompés de produit. à décharge de SNCF, ceci a été compris puisque en commun accord avec l'usager/client, SNCF met fin au contrat de ceux qui pensent s'être trompé, sans pénalité.

on ne parle de différences entre les partis on parle de la dichotomie existante entre le fait d'iopter pour une centrale syndicale dont les idée aujourd'hui à l'opposé (ou tout du moins pas en harmonie) avec ce que pour quoi on va voter.....! dans les année 60/80 grosso modo CGT/PC était en phase. alors que de nos jours je n'ai pas du tout perçu que CGT/FN était en phase(ou alors j'ai mal lu, mal perçu....et que l'on éclaire ma lanterne vacillante .).. :Smiley_41: (peut être le problème se poserait il avec moins d’acuité si nous avions en France des centrales syndicales à l'allemande ou à la scandinave sans doutes tout aussi efficaces pour le travailleur mais bien moins compliquées et ambivalente que celles dont nous disposons dans le système français de représentation des acteurs du monde du travail).

ben z'ont intérêt à vite trouver leur job et à se tenir à carreau pour le garder, parce-qu’avec ce qui se prépare en terme de réforme du code du travail d'assouplissement de la durée du travail etc etc ....ils risque bien de ne trouver sur les offres d'emplois que du 35 56h de préférence hors heures ouvrables, avec service du dimanche selon les besoins de la boite le tout dans un contrat de travail unique ! Inspiré par l'expression de JL Chauvin, on ne pourra pas dire "que l'on ne savait pas" , "qu'ils ne savaient pas" ou "qu'ils n'avaient pas été mis en garde" .... C'est sur que ça n'est pas sur la dernière version de gammes of Tron de Facebook ou de l'édition de la "PQR locale" qu'ils trouveront les infos sur ce serpent rampant en pleine gestation......la PQR ne s'y intéressera que lorsque les jeux seront faits ou à la veille de l'être.....histoire de faire une jolie manchette génératrice de cris d’orfraie et de clics ravageurs dans le courrier des lecteurs.....mais se sera trop tard car la loi de modernisation aura été adoptée avec le 49.3 si besoin était. NB : ça n'est pas ceux qui sortiront des urnes en 2017 qui changeront quelques choses fussent t'ils à droite ou à l'extrême droite bien au contraire, puisque l’outil leur aura été servi sur un plateau d'argent ! nonmais

Peut être aurais je du dire Europe continentale....Parce que pour moi la Grande Bretagne et l'Europe c'est comme deux monde différents, même si le monde anglo saxon semble gagner du terrain à vitesse grand v sur tous les terrain....fidèle à la réputation de la perfide Albion...

Je trouve que tua s beaucoup de certitudes.....SNCF et consorts n'étant que le reflets de la société, les adulescents sont doute présents dans les rangs de la conduite......juste peut être que durant 8h ils se contiennent.....et on ne leur en demande pas plus. Fin de digression revenons au sujet.

Pourtant ces 20 dernières années......j'ai comme l'impression que le solde emplois créés est négatif......alors si ça n'est pas une fabrication de chômeurs en règle je me demande de quel phénomène s'agit il.... :Smiley_04: ah oui j'oubliais on ne dit plus chômeurs on dit demandeurs d'emploi voir personne en recherche d'emploi c'est plus dynamique et moins violent comme terminologie...chaque mot ayant son importance. Pour autant sur la dernière ligne du bilan, le résultat est le même ! Lissé sur 20 ans il est en dégradation constante.... nonmais

c 'est ça le débat d'idées.... on ne peut pas toujours être en opposition sur tous le sujets Assouan toi et moi notamment en ce qui concerne la PQR....(si seulement je te montrais le canard local de ce matin avec les brêves de prétoire...c'est à crever d'ennui et de consternations). :Smiley_04:

Et pour le coup....Ansaldo Breda passe sous la coupe d'Hitachi.....! http://www.ferrovie.it/portale/leggi.php?id=3473 Belle acquisition en terre européenne, pour les nippons.... ça va dégraisser et rationaliser tant au niveau du capital qu'au niveau des effectifs..... nonmais

c'est sur qu'au smic selon tes prospectives un post plus haut l'entreprise aura un bien meilleur "rapport qualité prix" et coût pour la société en matière de candidats....

Faut pas être navré maitre Folace....comme je vous l'ai dit précédemment la réalité ramènera bien vite les rêveurs sur terre.....avec l'allongement de l'âge de vie, l’entrée de plus en plus tardive dans la vie active, je ne suis aps étonné que 'lon puisse encore rêver à 29 ans.....c'est l'apanage de ceux que l'on appelle les adulescents.... Nos boites respectives en sont truffées....

Juste que ça n'est pas la majorité qui a des responsabilités syndicales et ceux là ben les centrales syndicales font avec.....faute d'en savoir plus. Des mecs syndiqués CGT, qui votent FN rien qu'à mon petit niveau, j'en connais plus d'un et en dehors du job ils ne s'en cachent pas vraiment.....ou si peu. Mais chut, c 'est un sujet qui fâche et pourtant.... Personne n'est dupe dans cette affaire et les taiseux encartés ne sont pas denrée rare.....le temps où la grande majorité des cégétistes votaient en grange majorité PCF appartient à l'histoire déjà ancienne.

normal de rêver lorsque l'on est jeune.....tôt ou tard la réalité ramènera les rêveurs à la réalité mais si on ne rêve pas un peu à 20 ans ...que de regrets quand arrivera le 3 ème âge .

Non c 'est vrai ? En voila une révélation !!

Non mais ça le devrait à partir du moment ou une centrale syndicale de par sa philosophie se démarque des idéaux frontistes....! (cas de la CGT) Après d'un point de vue purement comptable se séparer de frontistes adhérents d'un syndicat même anti front c'est un risque financier. Beaucoup n’adhèrent à un syndicat que pour des raisons très personnels en terme de carrière : si je fais le con j'aurais ce qui faut pour me défendre, ou j’adhère parceque tel syndicat à la main sur tel ou tel pan de l'entreprise. Pour parler de ce que je connais dans ma vie professionnelle actuelle, j'en connais qui sont adhérents chez......ce qui ne les empêchent pas de voter Marine dans le secret de l'isoloir.... les vertus des apéros bien arrosés entre copains de boulot ou entre amis permettent d'en savoir bien plus qu'au coin de la machine à café ou au bureau de section... Parmi les adhérents il y a les militants en général sincères et en harmonie avec la philosophie de la centrale syndicale et il y a la masse silencieuse qui ne vient chercher qu'un peu de protection, et de conseils gratos quand ça va mal..... Le nier serait une malhonnêteté intellectuelle....plus grosse que, le nez au milieu d'un visage.

pars donc faire ton programme en "nexw zeland" car c'est jeune qu'il faut faire ça .....pas à 50 ans ! pour la suite tu verras au retour...et si t'as plus de 30 ans tu seras employé chez SNCF ou chez les autres avec le même statut : CDI dont jetable le moment venu si besoin était. Pour le reste c 'est du détail un CDI comme son nom l'indique, c'est un contrat à durée indéterminée : ça peut durer tout une carrière, comme ça peut voler en éclats au bout de 6 mois 6 ans 10 ans 30 ans d'entreprise.....Sncf ou ECR ou Truc ou Machin

Tout ça est une discussion sans fin..... Pour moi, c 'est tés simple y un règlement et l'usager doit s'y conformer, l'ASCT l'appliquer. Après si on ne veut pas avoir ce genre de désagrément, soit effectivement on s'y prend à l'avance....soit on voyage en règle. Et si on ne veut rien de tout cela et bien on prend sa bagnole avec ou sans chauffeur et comme ça on est son propre driver et l'on ne pourra s'en prendre qu'à sois en cas de déconvenues... Lorsque règles ou règlements il y a , l'avantage à condition d'en avoir pris connaissance, c'est que les choses sont en général précisées....et c 'est bien en laissant interpréter celles ci par l'usager ou pire le contrôleur que l'on arrive à l'incompréhension de part et d'autre. Quelques soit l'épilogue de cette affaire te concernant une chose est certaine te voila averti pour tes prochains voyages.....et tu feras le choix de voyager comme il te plaira, à pied à cheval ou en voiture.....en fonction des risques potentiels de ne pouvoir respecter tels ou tels alinéas ...d'un quelconque règlement. Il me semble qu'autrefois les contrôleurs étaient moins coulant que de nos jours...sans doute la pression des "supers contrôleurs" qui pouvaient monter à n'importe quel point du voyage, y était elle pour quelques choses.... j'ai l'impression (mais ça n'est qu'une impression ) que ce métier n'existe plus. c'est donc un choix de l'entreprise. Pour ce qui est de la façon de procéder, il existe une hiérarchie SNCF pour juger de son efficacité ou pas....! ça n'est pas l'usager d'en juger, et si tant est qu'il en prenne le droit, que celui le fasse auprès des directions régionales, des activités concernés en étant factuel(n° de train parcours date heures etc). Manifester son courroux sur un forum, (corporatiste de surcroit) , est à mon sens le meilleur moyen pour avoir des débats sans fin et prêter le flanc aux railleries.... Même si c 'était vrai, je n’imagine pas un seul instant un membre affirmer ici haut et fort : le mec qui était à bord du TERxxxxx est effectivement un gros flemmard, (même si dans les faits c'était peut être le cas). Les loups ne se mangent pas encore entre eux et l'esprit de corps, (même réduit à son plus stricte minima existe encore). Pour le coup si tu es insatisfait, il ne reste qu'à écrire une réclamation qui suivra la chaine habituelle et en cas de désaccord à contacter le médiateur SNCF, où une direction régionale (l'adresse mail du bon interlocuteur fini toujours par se trouver). Quant aux jugements de valeurs sur la pertinence de pratiquer comme ceci ou cela, laissons le soin au management et à la hiérarchie d'en juger. Et si certains asct pratiquent ainsi, c'est sans doute que, soit la hiérarchie n'est pas au courant soit qu'elle laisse libre champs à ses agents soit encore un mixte des deux, ce qui revient à dire qu'elle n'y peut pas grand chose, compte tenu des moyens qu'elle souhaite y consacrer. ;On en revient à une politique commerciale du risque calculé en fonction du taux de fraude et des profils d'asct dont on peut disposer. si on souhaitait un taux de fraude volontaire "ou involontaire" proche de 0 il suffirait d'y mettre les moyens nécessaires en terme de management, de personnel et de technologie.... Ceux qui sont dans la maison, te diront (s'ils ont un peu de courage), que tel n'est pas le cas ni vraiment le souhait.....notamment pour des raisons d'investissements managérial, humains, technologiques et financiers non souhaités.... Tout le reste n'est que philosophie....

Encore faudrait il que les parents en aient les moyens... ce qui devient de moins en moins le cas dans les classes "moyennes" sauf à se mettre sur la paille sois même sans aucune garantie de retour sur" investissement" : enfant trouvant un job ! ou étant au rendez vous lorsque les vieux jours viendront, pour filer un coup de main en retour à des parents rendus à l'aube du 3ème âge sans vraiment avoir le sous..... Suffit d'ouvrir les yeux autour de sois pour s'en rendre compte... nonmais

nous avons certes digresser mais le problème reste entier....et à chaque époque son lot de turpitudes. Revenons donc au sujet....