yienyien89

Il y a 13 heures, TER200 a dit :

Non. Accélérer les trains omnibus - grâce donc à un matériel roulant très performant - est le meilleur moyen d'augmenter la capacité sur une ligne à trafic mixte. Cf l'Allemagne et la Suisse où les matériels régionaux/S-Bahn sont souvent deux fois mieux motorisés que chez nous. (L'autre solution, plus facile évidemment, étant de ralentir les rapides, cf... la France).

 

Ça y est, toute la ligne de Cherbourg est repassée à VL160 ?

Ouais enfin tu peux avoir des fusées, tant que les trains continueront à s'empiler à Chatelet, ta capacité de lignes n'est pas prête d'augmenté...

Oui

Il y a d2i normalement... mais quand les dirigents ne respectent rien, il faut pas s'étonner que les salariés fassent de même.

T'es qui toi? Si c'est un sondage pour la boite, il serait bien au moins d'annoncer la couleur...

@capelanbrest Ouais enfin les syndicats n'ont quasiment plus de représentants suite aux lois travails...

Alors tout mettre sur leur dos, c'est un peu facile!

Mais oui, mais certains vont réussir à t'expliquer que le personnel est un coût...

L'adc a parfaitement fait son boulot.

On va pas en arrière lors d'une protection et donc surement pas au pn!

Si par miracle, il reste un essieu sur les rails, aucune certitude que le curcuit de voie soit fait, et donc gros risque de rattrapage. Surtout un agc. Ce type de train est connu pour déshunter!

Le téléphone doit etre éteint en cabine, donc le temps de l'allumer, autant partir direct a la protection

La protection n'a pas été effectué uniquement pour l'engement de gabarit  mais aussi pour tout les débris de l'impact et la non connaissance de l'état de la voie après cet impact. Donc protection obligatoire, même si pas de déraillement!

Et oui un deuxième agent est nécessaire, car s'il avait pas rencontré de train, le mécano serait surement parti protéger son train dans l'autre sens pour éviter un rattrapage. Tout ça en laissant les passagers seuls et bléssers! Sans compter le risque d'incendie, lors de tel impact...

Donc c'est bien beau de faire l'expert, mais chacun son boulot!

Oui et gros piège au niveau conduite... on peut ne pas s'y arrêter pendant des mois, et le jour ou il faut, il vaut mieux avoir bien consulter la fiche train!

Il y a 6 heures, Mak a dit :

Oui l'eas est une abération au niveau sécu.

 

Tu ne fonctionnes que par affirmations, sans aucuns faits pour étayer !

Et par dénigrement, comment oses tu " D'ailleurs tu en parles sans même savoir de quoi tu parles! qu’est ce que tu sais de mon expérience de la conduite à agent seul ?

Moi je t’oppose des faits vérifiables :

1.       Le deuxième agent c’est un coût supplémentaire

2.       Les coûts sont évidemment pris en compte dans la décision d’arrêter ou de poursuivre l’exploitation ferroviaire

3.       Équiper des lignes fragiles d’un deuxième agent, c’est courir le risque de leur suppression

4.       quand une ligne est supprimée, il y a transfert sur des solutions de transport statistiquement plus dangereuses que le transport par rail.

5.       Le deuxième agent permet effectivement dans des incidents, statistiquement très rares, de limiter les conséquences d’un accident

6.       mais au prix d’un surcoût qui se traduit par la suppression de certaines lignes

7.      Donc, il faut faire la balance des blessés évités par le 2° agent, avec celle des blessés obligés d’utiliser des solutions routières à cause du surcoût du 2° agent

(par exemple plusieurs accidents d'autocar  SNCF avec décès de voyageurs sur les lignes de l'Ardèche sur une période de 30 ans)

8.       par ailleurs la présence d’un 2° agent signifie également la possibilité d’une victime supplémentaire en cas d’accident ( accident du train d’hydrocarbures assuré 67000 il y a  une trentaine d’années qui avait brûlé dans un tunnel  sur la ligne Paris Bâle:conducteur et AICR  décédés)

9.       donc dans certains accidents le 2°agent augmente la mortalité

10.   Tous les points cités plus haut sont des faits et non des opinions, je termine par une opinion personnelle, non étayée :
je pense que la balance citée au point 7 est favorable à l’EAS.

Bien entendu ce n’est qu’une opinion, à toi de la réfuter !
Par  des faits et non des affirmations...

 

Ton experience conduite doit etre quasi nulle pour tenir de tels propos. Quand a quantifier le coût des bléssés, à comparer à l'eas, il y a même pas à répondre à de telles énormités...

il y a 55 minutes, Mak a dit :

"Le mieux est l’ennemi du bien" comme disait Montesquieu et attention aux effets pervers !
Les lignes d'Auxerre à Avallon et Clamecy sont dans le collimateur des saboteurs, 
leur offrir une forte aggravation des charges de fonctionnement, ce sera du pain bénit pour eux etc'est faire le jeu des saboteurs et des autocaristes qui guignent le marché.
Est ce que tu peux comprendre que je me sens plus en sécurité dans un AGC en EAS que dans un autocar?
Ou pire dans ma bagnole, parce que la plupart des usagers des lignes autocarisées basculent sur leur voiture...

Plus tu essaies de faire passer ta théorie et plus tu t'enfonces...

Les lignes du morvan ne tiennent que parceque certains élus locaux en on besoin politiquement. Une fois qu'ils ne seront plus là, il y aura un heurtoir à Auxerre...

Oui l'eas est une abération au niveau sécu. D'ailleurs tu en parles sans même savoir de quoi tu parles! Mais tu oublies une chose, un asct est primordial pour la sécurité, mais il rapporte aussi bien plus que son salaire rien qu'en controlant. Car toi qui fait celui qui maitrise tout ça, tu oublies de préciser que ces trains sont devenus des trains "gratuits" depuis qu'ils sont en eas...

Il y a 2 heures, Blofeld a dit :

C’est une lapalissade ! Le risque zéro n’existant pas, dans ce cas il ne faut jamais rien faire. Ce n’est pas très sérieux de la part d’une Institution qui devrait l’être.

Si tu avais déja travaillé avec l'inspection du travail, tu serais que c'est bien plus sérieux que tes interventions sur ce forum... quand on connait rien au sujet, le mieux c'est de s'abstenir!

il y a une heure, Mak a dit :

Encore une victoire à la Pyrrhus, il ne faudra pas se plaindre si des lignes exploitées à agent seul passent quelques mois à 2 agents, avant de passer à Zéro agents car supprimées, définitivement.

Idem avec la délégation de service public, entre la SNCF à 2 agents et Transdev à un agent, qui sera choisi par la Région selon vous ?

C'est à se demander si tu as déja vu rouler un train...

Ils vont surement prélever sur salaire, c'est leur habitude. Ca ira en justice et la boite perdra! On a encore eu le cas cette année sur PSE.

En attendant ils mettent la pression sur les cheminots. Très inteligent de contraindre un salarié de reprendre le travail alors qu'il sait qu'il ne devrait pas. Encore plus quand c'est un métier sécu!

Ils font comme si ils écoutaient les agents, mais c'est surtout qu'ils sont pas prêt pour la date annoncée!

Quand à blofed, sans commentaire. Ca vole vraiment pas haut...

il y a 37 minutes, Blofeld a dit :

C’est ce qui se pratique déjà en France pour Transilien/RER et les nouveaux entrants et quasiment partout en Europe depuis de nombreuses années sans aucun problème particulier.

N'importe quoi, comme d'hab... sur transilien, c'est très cadré. Là on va quasiment avoir une consigne pour chaque voie. Donc oui, on va au devant d'une catastrophe!

Il y a 8 heures, Laroche a dit :

Bof, tout a été dit. Nous vivions dangereusement depuis des années, mais demain, grace à nos vaillants "droits de retrait", tout cela sera du passé, nous aurons dans chaque train, un conducteur avec un aide, une équipe de contrôleurs, un bar ambulant, une allege postale et départ sera donné dans toutes les gares par un cheminot avec une belle casquette et le célèbre guidon.

 

Je suppose que si tu avais été dans l'agc qui a cartonné, tu ferais moins le malin et aurais une autre analyse...

Et sinon faudra m'expliquer pourquoi il y avait un tas de personnel dispo ces derniers jours et pourtant un max de train a été supprimé?! J'ai bien ma petite idée, mais on va me traiter de complotiste...

Tu gardes les portes fermées et tu pars comme tu peux a la couverture. Et pendant ce temps là, la rame flambe. En revenant tu profites du barbecue?!

Et sur le cas précis de cet accident, si dans le choc le mécano était plus gravement blessé, c'est le premier train croiseur qui finissait le travail.

Enfin, chacun voit avec sa concience... moi perso, je vois bien le problème!

Arrête ta psychose avec le vendredi...

Tu crois que les cheminots n'ont pas de vie perso?! Qu'ils s'amusent?! Certains devaient aussi partir aujourd'hui en vacances et j'en connais. Et pourtant ils ont effectué un droit de retrait.

Et chez nous ca a posé le sac dès jeudi...

@Thibz Ca fait 10 ans que les cheminots se battent contre l'eas sur TER. Avec des mouvements souvent locaux. Mais on ne les entend jamais. Et cet accident à démontré le problème lié à ces circulations. Et donc maintenant la direction n'a plus d'excuse et le droit de retrait est fondé et légitime.

Enfin si tu es mécano, ça te choc pas qu'un collègue blessé doit partir assurer la protection en abandonnant les voyageurs?! Encore une chance qu'il était en état de se déplacer. Si c'était pas le cas, au premier train croiseur, c'était un massacre.

La boite va finir par dire comme à son habitude que les probabilités sont faible que cela recommance, mais franchement, il faut être sérieux 5 min!

Et un petit résumé de l'enquête en cours, et l'avis de l'inspectrice qui est seule à même de se prononcer sur la légitimité du droit de retrait...

Il y a 1 heure, Arnaud68800 a dit :

Et comme par hasard le jour des départs en vacances d'automne, afin de bien f...tre dans la m...de un maximum de clients. (Perso j'ai pu annuler mes billets et prendre ma voiture perso pour faire 500 bornes car il était très compliqué de me rendre à Paris en Transilien pour attraper mon TGV, mais tout le monde n'a malheureusement pas eu cette possibilité...)

Prochain épisode : la traditionnelle grève de Noël ? Pathétique...

Franchement si c'est pour avoir une bonne image auprès de mec comme toi, archi-politisé, on s'en tamponne...

Et la théorie de veille de vacances, toi qui sait tout, tu devrais savoir qu'un droit de retrait, les agents restent sur place sur les horaires du service et ce n'est donc pas par plaisir qu'ils agissent ainsi!

Franchement tenir des propos de pilier de comptoir et venir faire la morale derrière...

Si tu veux, par contre tu as aussi le droit de réfléchir... tu connais le sujet?

Et j'espère que la prise d'otage n'a pas été trop violente... avec tout ce qu'on a en France depuis quelques années, utiliser cette image, montre bien le niveau du débat...

Oui pour les d2i, il y a du monde concerné maintenant. Je parlais conducteur et asct car se sont eux qui sont en mouvement en ce momement...

Ce n'est pas une grève! Mais des droits de retraits. Une grève depuis sarkozy, doit etre annoncée 48h à l'avance pour les conducteurs et asct...

Rff n'existe plus...

On peut trouver plein d'explications, mais pour moi, c'est le consommateur qui a le pouvoir.

Il y a qu'a voir les vêtements fabriqués en France et dans la nourriture, le bio. Quand le consommateur poussent, les industriels suivent. Le peuple ne se rend pas compte du pouvoir qu'il possède. Une carte bancaire est bien plus puissante qu'une carte électorale...