pepel27

On ne flique pas avec l'ATESS. Et avant de le virer pense qu'il peut aussi te sauver la mise et prouver que tu n'as pas fait d'erreur... ça marche dans les deux sens. Comme tout le monde dit faire son job correctement je suis plutôt pour l'ATESS. Un type qui a sifflé avant un accident de personne par exemple, je suis content lors de la déposition quand ATESS appuie le BS. Concernant les retours pour + 1km/h-1 ce doit être un poisson d'avril... je ne vois que ça.

Indérectement les problémes de tout le monde quand même. Sinon on ne discuterait pas autant Je l'ai déja dit. Non je ne considére pas que de rappeler à certain qu'il faut rouler au trait dés que c'est possible (et dans le respect de la marche) soit du foutage de gueule. Tu essaieras de coller dans les chiottes une affiche où tu écris qu'il est nécessaire de se laver les mains aprés avoir pissé. Tout le monde te dira "tu nous prends pour des dégueulasses, pour des gamins etc etc". Crois tu vraiment qu'avant ton affiche tous le monde se lavait les mains??? (aprés non plus d'ailleurs mais tu auras essayé). Le mec qui se lave réguliérement les mains s'en tape lui de l'affiche. Il se dit même que si ça peut aider le collectif... Je te crois. Et tu as raison, les accompagnements sont là pour ça. (et d'autres choses). Ce qui serait bien aussi, c'est que tu ressortes aussi avec un mal de crane... Ainsi la boucle serait bouclée.

Ridicule tu as dit?

Je parlais plus haut de profiter de cela pour un échange d'expérience. Des JF personnalisées en somme... Ceci dit c'est peut être une mauvaise idée. Donc n'essayons rien... Pour le métier je ne pense pas que la sécurité empêche la communication, et vice versa. De plus, je ne sais pas pourquoi vous restez fixés sur 4 JF... le réglement disant: "au moins 2" je crois. Mon idée est justement d'aller au delà de deux... mais vous voyez que rien que cela, ça pose probléme.

Ben non, tu n'es plus apte. Ca aussi c'est de la sécurité... mdrmdr

Arrête avec tes "don't feed the trolls" dés que tu montes en pression. Il me semble que je prends le temps de répondre à tout le monde avec mes avis. Ils ne te plaisent pas, soit mais ce n'est pas en parlant seul que tu pourras débattre. Débattre seul n'est rien d'autre que de la masturbation intellectuelle et je crois que tu commences déja à être sourd. Essayer d'éliminer tous ceux qui ne sont pas de ton avis ne te grandira pas. La formation continue n'a jamais été aussi bien assurée. Ce n'est pas le nombre de JF qui fait la qualité mais la validation de tes compétences par ton DPX tout au long de l'année suivant un processus clairement établi!!! Je préfére une heure au simulateur par groupe de deux que 4h en salle avec 4 grandes goules sur 10 qui monopolisent le temps parceque les trous dans les receuils horaires ne font pas le bon écartement ( c'est une image... cherche pas dans les archives !) Une note n'est pas opposable à un texte réglementaire..... puisqu'on appelle ça une note. Sinon on ferait un rectf au texte réglementaire !!! La note ne dit pas qu'il faut s'affranchir du réglement mais elle dit de faire son boulot !!! Si tu penses que rouler au trait quand c'est possible risque d'engager la sécurité..... ben remets toi en question. Comme tu dis on est payé pour former et suivre !!!!! Pas pour éliminer comme tu le conseilles. Non il n'y en a pas tant comme ça des brebis galeuses, mais comme dans tous les métier, à tous les niveaux, dés qu'il y en une, il y en a une de trop... Oui. C'est la base du métier d'encadrant des prendre cette responsabilité chaque jour pour chaque PS. De par la formation, le suivi, les processus sécurités. Et si toi tu penses une seconde que ce n'est pas le cas, que tu n'es pas apte à conduire, parle en à ton dpx avant ta prochaine PS. Ce sont des menaces? c'est quoi ton cirque là? Tu veux prouver quoi? La sécurité ferroviaire n'est pas un jeu destiné à stimuler tes "orgasmes anti-hiérarchie". Fais ton boulot, je fais le miens et faisons en sorte qu'il n'y ai jamais de gros malheur comme tu dis.

C'est un tout. J'ai déja expliqué que l'un n'empêche pas l'autre. Un complément en somme. Pour une JF collective, je pense que l'échange d'expérience est un plus.

Roukmoute, ne change surtout pas de boulot car tu toucheras moins en étant qualif G, tu risques d'être déçu et de devoir revendre le camping car ( ne commencez pas à pleurer et à sortir les torches, je n'ai pas dit que cela était anormal...) Ceux qui ont des raisons n'ont pas spécialement besoin d'être suivis (techniquement) car c'est trés rare que cela se reproduise. Je connais des ADC qui ont eu 0 évenement en 15 ans et qui font 2 DVL en un an. Je ne me fais pas de soucis pour eux, ils savent analyser les causes (avec le Dpx) et trouver les solutions. Ceux qui n'ont pas de raison ont besoin d'une reprise de formation sur l'importance à donner à une pratique sérieuse de leur métier. Leur expliquer qu'ils font partie d'une minorité et que NON, ce n'est pas normal de faire des conneries. Je connais des ADC reçus en entretien qui me disent: "Pourquoi moi, 2 DVL >15 dans l'année, 2 prises en charge "00", Pffff tout le monde fait ça !!!!" Excuse ma franchise mais dans ces cas, j'ai envie de "claquer".

Je suis complétement d'accord sur le fait que la conduite de trains Frêt soient les plus formateurs. Ceci dit je ne sais pas si c'est un probléme de spécialisation ou de passerelles entre les métiers. J'ai aussi un doute sur les envies des jeunes embauchés... j'ai fait quelques recrutements et trés peu disent "j'veux faire du marchandise, m'ssieur, bosser les nuits j'kiffe trop, les journées à coupure c'est d'la balle et les découchés yeaaa man" Là je suis nul, je stigmatise........... un peu. Ceci dit, tu as raison sur l'apprentissage du métier, à mon sens, mais énormément d'ADC faisant uniquement de la banlieue fait trés bien son métier. Enormément. Ceux qui ne le font pas son effectivement trés génés par la note dont on parle dans ce post.

Budgétisées? cela veut dire quoi? Je parlais d'une journée de formation pour des ADC ayant des difficultés et non, des brebis galeuses comme tu les appelles. Selon ton principe, à l'école nous devons fermer toutes les classes spécialisées pour quelques "brebis galeuses"? Je déconne. Là où je ne déconne pas c'est si je te demande de ne pas tout mélanger. Toi tu parles de JF suivant un cahier des charges "génaralistes" moi je te parle de JF suivant un cahier des charges personnalisé.

Ce n'est pas parcequ'une note est sortie que le reste (accompagnements, entretiens,JF etc) n'est pas fait. Ce n'est pas l'un ou l'autre mais l'un ET l'autre. Les gars qui ne sont pas concernés, je ne vois pas le soucis. Tu le sais si tu fais ton boulot ou non. Quand c'est écrit "interdit de chier sur les pelouses" ce n'est pas parceque tout le monde chie dans les pelouses... si je lis ça, je ne me sent pas concerné. Point. Par contre si je vois des colombins dans la pelouse je me dis que j'aimerais bien que les autorités fassent quelque chose... Pour mon cas précis, je suis pour "financer" des journées de formations supplémentaires (JF +) pour "toucher" uniquement les ADC dont les événements sont récurrents (aprés accompagnements, etc etc)et insister sur les points "non compris ou non assimilés). Je m'oppose à mes partenaires sociaux à ce sujet. Si tu peux m'aider?

Désolé j'étais resté coincé sur le côté "personnel" de tes interêts. Mais en effet tu as raisons, toutes tes interventions tournent autour de tes intérêts profesionnels... ( mais n'est ce pas ce qui me génait? ) Vrai.

Je trouve qu'il est plus facile de trouver des raisons à son "incompétence" que de tenter de la résorber... J'ai juste peur qu'à tous les niveauxon se laisse entrainer vers le bas car c'est plus simple ainsi.

Pas une raison pour mal la régler???

Pourquoi un centre d'essai??? Une UM de 25500 sur la ceinture suffisait en mon temps :Smiley_04:

Peut être que Pépel au risque de te décevoir décevoir décevoir encore plus... pense que cette déviance ne vient pas de là mais de la mentalité qui trône dorénavant au sein de notre entreprise... Combien de "jeunes" ADC ne travaille uniquement qu' à la VI sur les Z2 dont tu parles? Si le VI tombe en panne, OUPS "Scandale" et je roule à VL -20Kmh car je ne sais pas faire autrement(...) (je t'envoie les "bandes" si tu veux) Te souviens tu de la naissance des 26000 et de toutes les ruptures d'attelage... car VI à VL max et le manipulateur dont on se sert comme d'un interrupteur soit: Binaire: 0 à fond. 0 à fond. 0 à fond.... On fait un jeu? Tous les deux on relance le frêt avec des jeunes ADC des gares Parisiennes?? 3600T UM de 255500 sur la ceinture SUD.

On ne peut pas considérer cela comme une DVL. Puisque physiquement ton train reste à 160. Donc pas de soucis, tout le monde a fait son job. D'ou votre rôle. Faire preuve de discernement. Vous êtes des professionnels donc vous savez quand ralentir et quand repartir. Et comme vous êtes des professionnels, aucune raison de prendre des "marges" sur VL par exemple, où d'attendre voie libre avant de repartir d'une gare etc. Je connais des ADC qui ne connaissent même plus les vitesses limites d'une ligne (souvent en banlieu) tant ils ont passé d'années à les "lisser". Donc même sur voie libre, ils ne tirent plus au trait pour reprendre du temps quand ils sont en retard. Je crois que cela fait partie des problémes dont veut parler la direction.

Bien évidement. Il va de soit que la sécurité reste la priorité obsolue. C'est pour cela que je parle de faire le distingo. Il y a une différence entre rouler à VL moins 10Kmh sur 30 bormes sans raisons et viser les zones de décelération sur des LTV par exemple. Aucune raison de se faire prendre en charge en roulant au trait ! Les prises en sur un "000" ne sont pas traitées comme une DVL >15Kmh ou un oubli de freinage sur avertissement. Tout n'est pas mis dans le même panier. Les courbes de décélération sont assez précises... quand tu te fais prendre en charge c'est en général, dans la trés majeur partie des cas, parceque tu as "merdé". Je crois que c'est de ce "largement" dont veut parler la direction.

Je n'ai pas dit que cela était normal. Je mets Martoche dans le même panier.

Ben non ça cela s'appelle de la connaissance de ligne et du métier. Le plaisir de l'ADC à une autre époque je crois.

Exactement. Haaaaa qu'ils sont rares les trains de 2000T. Le partage des métiers est trés important en effet. Un ADC qui regarde un graphique de circulation prendre l'eau parcequ'un train est à VL -10 est assez formateur aussi.

Déja je ne pense pas que tu ais besoin de taper l'urgence quand tu franchis un Avertissement à vitesse limite. Je crois, de mémoire, que la procédure est prévue et que ce n'est pas celle ci. Ta hierarchie devrait pouvoir être claire à ce sujet. Si tout le monde roule moins vite en pensant à celui de devant...la conséquence est qu'en général le dernier est à l'arrêt. Je sais, c'est vieux jeu mais tu n'as jamais fait la chenille dans un mariage? Il n'y a pas de petit conducteur, pour ma part je pense qu'avec ton expérience tu es capable de savoir les endroits où tu as besoin de dégager rapidement, les endroits où tu génes, les gares où tu génes si tu attends le VL avant de repartir etc. Demande à ta hiérarchie mais je pense qu'elle demande juste de faire le distinguo entre tout ça. Et compte avant tout sur ton expérience justement.

Je ne vois pas bien ce que j'ai à voir la dedans... Cependant je pense que cela fait partie aussi des gestes métier d'un ADC. Qu'il doit être humainement possible de demander à un agent qualifié de faire le distinguo entre devoir rouler à VL et pouvoir rouler "économiquement". Un exemple, si tu as peur de rouler à VL dans une pente... peut être cela te forcera à + tirer dessus dans la rampe qui suit??? Ton métier ne consiste t'il pas(entre autre) à respecter les marches tracées? Donc demande à ton Dpx mais je pense qu'il te dira que la priorité entre ces deux thémes est de respecter ta marche (quitte à tirer fort dessus...) et si tu es bien dans ta marche, de rouler à l'économie.

Soit. Mais tu n'as pas répondu à ma question. Où se trouve le scandale de demander à un ADC de rouler au trait? N'est ce pas un des fondamentaux de ses gestes métiers? Ce sont les deux seules questions que j'ai posé sur ce poste elles semblent assez précises pour que tu ttrouves qu'en toute objectivité je doive me balader en cabine donc tu dois pouvoir y répondre clairement?

Amélioration du cahier des charges... cela te parle? 1) j'ai lu 2) j'ai compris Il te manque le 2) Ceci dit je ne rentrerais pas plus dans la conversation avec toi. Tu as décidé que cette démarche était normale... soit. Tu peux aller vendre également des billets au black sur le parvis de la gare. Aprés tout...rien de bien grave.