pepel27

Ca c'est compris dans votre billet... Faites le calcule avec une voiture...

Si le prix de l'essence et des péages baissaient aussi...

Erreur, je ne banalise pas. Personne je crois. Je dis seulement que les efforts de la SNCF doivent être mis en paralléle avec une certaine ouverture d'esprit des clients. Je considére que le chemin de fer, c'est un peu plus compliqué que le petit train chez Disney... Un exemple, la capacité d'une unité simple de TER2N permettait de contenir tout le monde il y a 05 ans sur Rouen-Paris. Ceci permettait une certaine souplesse de régulation des rames. Ce n'est plus le cas aujourd'hui... La solution pour récupérer cette souplesse est de faire que les trains régionaux le restent et donc qu'ils ne desservent plus les gares Transilienne (...) Je ne crois pas que ce soit une bonne solution, mais je pense qu'ainsi certaines associations y verraient un certain "progrés"... J'ai cru lire cette querelle lors du cadencement des lignes Normandes... Je connaissais des clients qui comptaient sur 02 minutes à Paris pour prendre un transilien Ligne L vers la défense pour être à l'heure au boulot. 2 minutes? Est ce bien raisonnable? Bien sûr que la plupart du temps la "correspondance" (qui n'en est pas une) est loupée et donc les retards se cumulent. J'en veux pour exemple aussi les dizaines et dizaines de clients qui en mon temps remontaient la rame avant d'arriver sur Paris pour être le plus vite possible dans le métro ( ceci même quand le train était à l'heure...) Comme je le dis la SNCF n'a pas inventé la téléportation. Un vrai progrés cependant serait que les statistiques des usagers et ceux de la SNCF soient croisés pour connaitre exactement l'ampleur du probléme. Je ne suis pas certain que les deux parties soient trés franches...

Ne me prête pas des insultes qui ne m'ont même pas effleuré l'esprit... Ne monte pas les gens dos à dos, tu en ressortiras grandit... J'ai écris dans un post que la SNCF devait faire des efforts et que les clients devaient prendre du recul. Je dis que ce n'est pas normal d'habiter si loin du travail et qu'il est idiot d'en rejeter cette faute sur le chemin de fer... Exact, je trouve que 5 minutes, ce n'est rien... c'est le temps d'un feu rouge, de 2 ou 3 bagnoles au péage... Celui qui stresse pour 5 minutes de retards dans son trajet Rouen/Paris ou Vernon/Paris a d'autres questions à se poser que la privatisation éventuelle du chemin de fer (...) Je suis sincérement inquiét pour lui et ses proches !!! A un moment où tous les chemins d'Europe, les aéroports en France, les routes étaient fermés... oui je trouve cela pas trop mal. Ceci dit plus politiquement, je me suis renseigné, niveau région Normandie, tous les clients ont une place assise... Sauf si on m'a mal renseigné, c'est plus sur Bonniéres, Rosny et Mantes..... des gares transiliennes que les gens sont debouts lorsque la rame est en US??? Je serais donc président de la région Normandie, arrivées les élections je demanderais à CIC de ne plus s'arrêter dans les gares "banlieues"...... c'est ça que vous souhaitez où vos 5 minutes de retard ??? Pour rappel un CIC Mantes/PSL c'est 30 min (35 avec le retard), en Transilien, c'est 55 min je crois.... [

Ce qui fait que l'effort est égal entre l'interne et l'externe...

Je ne crois pas non... car au retour il y a encore moins de monde (...) Sauf si des manifestants se sont déplacés exprés ce qui serait un trucage... De plus, non seulement il y avait de la place mais en plus c'est une rame neuve... pauvre bétail. Et puis, avouez que c'est con, si la "chaine" est à Paris de filmer dans un voyage "retour"... autant filmer les mauvaises conditions que vous criez à tout va... A moins que vous n'ayez pas trouvées de mauvaises conditions ce matin là??? Le principe du journalisme est d'éviter aux gens de se déplacer pour être informés... Donc il faut filmer quand c'est le bazare...... vous dites que c'est tous les matins, cela ne doit pas être difficile de s'organiser???? La question n'est pas "pourquoi votre boulot est à Paris???" mais plutôt, "pourquoi vous habitez si loins de votre boulot???" Il y a de superbes maisons à Courbevoie...(1 train toutes les 5 min).. si c'est un peu cher, promis ce n'est pas la faute des cheminots !!!! Je vais vous donner un futur probable... - 1) on privatise les CIC - 2) Jusque Bonniéres cela devient Transilien - 3) Vous ferez tous les arrêts de Bonniéres à Paris... (12/13 je crois de mémoire...) - 4) Je me fait pipi dessus de la décôte de vos barraques... - 5) par contre vous verrez passer les TGV - 6) bon courage et continuez à pleurer pour 5 min de retard en moyenne ]

Il y a plus de 20 ans les clients n'habitaient pas à 200 bornes du boulot ??? Je pense que tes ancêtres se retournent dans leur tombe car ils pensent ( tu devrais aller leur expliquer à la Toussaint...), qu'il y a toujours autant de train et de clients... J'ai vu un film il y a longtemps où Luis de Funés était congelé pour revenir dans une époque qu'il ne comprenait plus (...) Il ne faut pas vivre dans le passé... il y a 3 siécles, il était facile de se garer à Paris... si tu y allais à cheval( essaie un peu maintenant....) Non ce n'est pas de la faute des cheminots quand un type va habiter au Mans parcequ'il n'a pas les moyens de s'acheter une maison à Courbevoie ou parceque son usine à été délocalisée... On voit que tu provoques, pas la peine de préciser Cependant ton texte est révélateur car d'un sens tu dis que les cheminots sont responsables et d'un autre tu parles de problémes politiques et la recherche de "boucs émissaires". On peut presqu'y comprendre que tu t'es longuement planté dans l'urne et qu'aujourd'hui tu "tapes" sur le cheminot qui fait avec ce qu'il a... pour ne pas avouer que tu y es aussi pour quelque chose. :Smiley_17:

Comparer bagnole et train semble stérile mais il faut bien comparer votre mode de transport à un autre... Il est risqué de ne miser que sur un seul cheval lorsque l'on habite si loin du boulot et l'excitation du déménagement ou de l'achat d'une maison fait souvent perdre de vue que la téléportation n'est pas encore au point... 5 min ou encore 10 sur autant de KM ne me semble pas, en tout objectivité un gros gros soucis... ou plutôt disons que ce désagrément était prévisible...

Faire des concessions lors d'une gréve ne veut pas dire que l'on est un bon manager... beurk

C'est exactement ce que je voulais dire. La SNCF a des progrés à faire, et les clients du recule à prendre...

Voici un extrait de leur site.... Galérien Rotation Trajets Retards Christophe 7h42 / 18h30 / 18h50 0 0h0mn Nicolas 6h11 / 18h50 37 1h03mn Soit 01h03 de retard pour 37 trajets?Stéphane 7h42 / 18h50 35 2h40mn Soit 02h40 de retard pour 35 trajets?Compteurs valides au 31/01/2011 Retards accumulés en 2010 Galérien Rotation Trajets Retards Nicolas 6h11 / 18h50 441 36h35mn ...........05min de retard à peine en moyenne? Christophe 7h42 / 18h30 / 18h50 389 39h15mn...................06 min???? Je dois me tromper car si c'est seulement cela je suis loins de considérer ces clients comme des galériens..... Vernon c'est à combien de Paris???? 90 KM???

J'aime cette vidéo de clients traités comme du bétail dans une rame flambant neuve. J'aime aussi cette femme qui a 04h de transport par jour (...) Beaucoup de problémes à régler en effet, avec en paralléle, beaucoup de questions à se poser...

En 2012... c'est un truc qui a à voir avec les Incas? Sans plaisanter ce discours plane depuis 20 ans.

La majorité des cheminots ont aussi un trés grand respect pour leurs clients. Mais sommes trés nombreux et de ce fait la minorité se retrouve voyante... Concernant les clients, il faudrait qu'ils relativisent aussi... on ne peut pas habiter à 200 KM du boulot et espérer pointer à l'heure chaque jour... Je connais des clients qui comptent sur des correspondances de 3 MIN aprés avoir fait Nantes/Paris... Comme dans ton métier un patient ne peut pas fumer 2 paquets de cigarettes par jour et porter plainte contre toi un jour car son cancer le fatigue(...) Comment peut on croire que l'on puisse habiter si loins et arriver chaque jour à la minute prés? Aucun mode de transport dans le monde ne permet une telle régularité... Le prix de l'immobilier a sûrement quelque chose à voir dans ces balades professionnelles... et vouloir devenir propriétaire à tout prix oblige à quelques "soucis" de transport... (de fait... les prix augmenteraient s'il n'y avait de soucis). Tant que le débat est sur le chemin de fer, on ne parle pas de l'essence...qui a augmenté un peu je crois. Mon avis est que les clients confondent "ras le bol" et autorisation de ne plus payer un service. Par exemple... nous avons tous ras le bol de payer nos impôts, le service est moyen aussi, pourtant...... pas de gréve de non paiement des impôts... Ceci dit nous devons la meilleur qualité de service possible à nos clients. Dans qualité, j'entends principalement "sécurité", là ça va on ne stresse pas le client, et ensuite, régularité, là nous sommes en trés trés grande majorité, trés bon... pour le reste il y a du boulot... PS: je viens de tomber en panne avec ma peugeot... Dois je continuer à payer les traites?

Cool le sujet avance. Merci. mdrmdr

Exacte c'est pour cela que j'ai écris qu'elles devaient être constructives. Cependant l'expression "valeur d'exemple" ne doit pas non plus devenir une excuse. Nous entendons souvent chez nous... "M'en fou j'assume..." Il est drôle de voir jusque quel point souvent...

Ce n'est pas complétement faux et pourquoi pas d'ailleurs. Le tout étant d'accepter les mesures disciplinaires également lorsqu'une faute est avérée. Le principe d'une mesure devrait toujours être qu'elle soit constructive. Pour les ordis, cet outil est devenu trop personnel pour qu'un accés soit généralisé. Les notes personnelles sur un agent ne doivent pas exister hors du dossier réglementaire.

Non je ne cherche pas à envenimer le sujet. Juste un peu d'humour... Je sais trés bien que les OS ne sont pas proches des salariés uniquement lors des élections... vous le savez trés bien aussi donc nulle peine de faire croire à une "attaque" de ma part. Juste de l'humour. Mon conseil était bon donc je suis dans le sujet?

Je ne comprends plus... sur d'autres sujets on me reproche de manquer d'humour... Je trouvais cela plutôt drôle. Je me suis trompé... Avouez au moins que mon conseil était bon... de juste regarder le tableau d'affichage (...) :blush:

Sans compter que je pense que la moitié des 600E est remboursée...

Complétement d'accord. D'autant plus que cela concerne des Paris/Tours si je ne m'abuse.

Pas simple quand on est timide... Le plus facile étant l'affichage obligatoire sur ton lieu de travail, il y a les adresses et les téléphones. Profite du moment... ils sont à l'écoute jusque Mars au moins... Pour les ordis, le plus simple serait de trouver un pirate... sinon je vois pas bien (...)

Non reste je t'en prie Il est clair que je préfére être du côté de ceux qui essaient... Cependant j'attends...

Cela dépend de ton niveau d'apnée. Si tu dois dormir avec une machine ou non?

Donc toutes les "erreurs de directions" font la UNE ???? Dans ta principauté sûrement, pas chez nous. Ta comparaison est bien nule, j'insiste. Pas besoin de carte pour comprendre la structure mais cependant en stratégie, c'est plus simple... foutre le bordel là où c'est le plus simple et le plus médiatique... J'ai compris ça, ils vous me filer une ristourne sur la carte tu crois??? Et tous les bon à rien comme moi sont tous au chemin de fer??? Nuls ces recruteurs Dans toutes les autres boites, la direction dialogue, comprend etc etc ... T'as dormi longtemps ??? On t'a congelé ou quoi? Ma culture sociale m'a juste appris que la police n'a pas le droit de gréve... Si je reprends des cours de culture, on fera du covoiturage pour y aller??? Je suis d'accord pour les gars d'Orange... Mais comme tu l'as bien expliqué ce sont les mêmes OS que chez nous... Exacte c'est ce que j'ai dit. Les OS aident à un hypothétique démantélement en crachant sur la SNCF dans les médias et je félicite celles d'autres d'entreprises de prendre du recule dans leurs prises de parole médiatisées. Je vois pas bien le but de ta phrase... ni ou je me contredis... tu as des problémes de lectures??? C'est donc à cause de toi qu'ils nous ont remplacé le PGM par un mémento (...) Merci de toutes maniéres je suis plus tenté par la démocratie... La royauté engendre souvent l'incompétence, le manque d'ouverture et le manque de liberté. Je vois ça oui .... mdrmdr