pepel27

Non passer des examens le permet aussi.

Nombre d'ADC inapte à la conduite a été reclassé. Permettant ainsi d'obtenir la qualif D ( et au delà).

Ne confonds pas l'appellation que l'on donne chez nous à un maitrise ou cadre avec l'appelation donnée dans une autre entreprise. L'écart de salaire n'est pas le même non plus... entre un éxécution à PR 13 et un maitrise à 14 par exemple cela ne va pas chier loins. Va trouver un écart de 30 euros entre exécution et maitrise dans une autre boite !!! Je ne parle pas d'un TB3 19 et d'un E1 16 non plus... Je ne parle pas des primes, non plus, tu remarqueras. Ne stigmatise pas non plus les maitrises et cadre sans garder en tête que cela fait partie de l'évolution de carriére de tout cheminot ainsi que, pour les qualif D, un reclassement possible des roulants (...)

Zut j'avais oublié pour l'humour...

Aie.....ça va faire des baisses de salaire à certains exécutions (...) Je sors? :blush:

Une faute d'orthographe dés la premiére question...ça fait pas trés sérieux... "Avez-vous déjà entendu parler de ces marques ? "

Non TON affirmation laissait entendre que les GM se livraient à ce petit jeu. Ma question était de savoir s'ils étaient seulement tentés ou s'ils se permettaient ce type de commande.

Elle peut être tentée. Mais cela s'arrête là?

Avoir un jour des trains sans conducteurs serait s'affranchir du premier filtre sécurité de la circulation et ainsi perdre une analyse rapide des problémes et des solutions à mettre en place. Exemple: un ordinateur n'analysera pas l'attitude suspect d'un usager sur un quai, d'une branche "dansgereuse" etc etc. De plus il devient un fait ( je vais me faire encore "gronder") que dans certains cas, l'ADC devient le premier agent SNCF à pouvoir rassurer les usagers et surtout "stabiliser" leur comportement (annonces HUMAINES etc etc)dans des situations perturbées. Tout cela vient en plus (même devant selon moi) de toutes les raisons techniques.

Non, ce que tu dis n'entre pas dans "i]qui saute sur le moindre pépin pour descendre en flêche leur entreprise vis à vis des usagers et/ou des médias car tu as hélas entiérement raison, cela existe. Je crois aussi sincérement que ces postes sont protégés, et pas uniquement par la direction. Je dirais même, pas en priorité par la direction. J'associe également avec ces cadres "planqués" tous les cheminots qui font tout pour produire le moins. Donc certains maitrises, certains cadres, certains délégués du personnel... Ton exemple est typique d'un incident dans notre entreprise, vous avez avisé d'un probléme majeur (puisqu'il empêche la production) et rien n'est fait, ou pas assez vite. Ta question à la fin est légitime, pourquoi? Je te suggére de poser la question clairement à ton Dpx qui sera en mesure de faire l'analyse de ce probléme. (erreur de commande, agent qui ne s'est pas présenté etc etc). Je fais parti des gens qui pensent que toutes remontées du terrain (tant qu'elles restent légitimes et "polies") méritent 1) d'être traitées et 2)d'être expliquées à l'agent qui en est à l'origine. Je crois que cela éviterait les faux discours d'une part et d'améliorer les procédures surtout.

Ben non c'est que je n'habite pas à 300 bornes de mon boulot et que donc j'arrive à ne pas rentrer trop tard... :blush:

Méchants cadres qui coûtent une fortune à l'entreprise... Ce ne sont pas uniquement les cadres qui coutent chers. Ce sont tout ceux (tous statuts confondus) qui ne travaillent pas. Oserais parler des ces cheminots dégagés des journées entiéres pour assister à une pseudo "réunion" qui ne durent qu'une heure? qui n'ont même pas l'honnêteté de faire une permanence auprés de leur collégue à l'issue.

Merci d'avoir remis un résumé de mes posts sur lesquels il est exposé clairement que je ne méprise personne. Mon avis est beaucoup plus teinté que ça mais je vais me répéter, sachant que j'aurais plus de réaction sur contre mon statut de cadre que sur les idées que j'expose. Pour les usagers: J'ai dit que malgré les problémes de régularité, ils devaient prendre du recul afin de comprendre qu'en habitant à 100 voir 200 (et +) Km du boulot, on ne peut compter sur des horaires à la minute prêt. J'ai demandé à ce sujet si le fait que beaucoup d'entre eux comptent des délais de correspondance de 2/3 min dans les gares soit normal etc etc. Donc je ne méprise pas le client, je demande juste s'il est possible de prendre du recul. Pour les cheminots: J'ai déja expliqué que je suis derriére ceux qui ne passent pas leur temps, professionnel et personnel, à cracher sur l'entreprise qui les emploie. Rien de plus. Je ne supporte juste plus ces cheminots, pseudos révolutionnaires ( dans la fonction publique....) qui saute sur le moindre pépin pour descendre en flêche leur entreprise vis à vis des usagers et/ou des médias. Concernant les solutions: J'ai juste exposé que la SNCF n'avait pas de planche à billets et que donc seules 2 solutions existent pour rénover les infrastructures, acheter du matériel, créeer des journée de réserve ADC etc 1) Les impôts. Si les Français ( et pas uniquement usagers...) sont d'accords, je n'y vois pas de soucis 2) La hausse des billets: Idem J'expliquais qu'à ce sujet les régions qui nous paient ont tranché et demandaient à la SNCF de faire de la productivité au lieu de demander de l'argent... Pour les solutions, c'est un exposé de faits mais tu préféres faire penser que ce sont des idées que je porte. Tu sais un cadre ne fait pas que porter des idées politiques d'entreprise, il fait aussi en sorte de travailler avec la réalité. Il est bien joli de réclamer des rames, des réserves, des caténaires neuves, des voies neuves etc mais aujourd'hui il est un fait que personne ne paie et que même si quelqu'un payait, on ne se réveillerait pas un matin avec tous les travaux faits. Donc, oui, je travaille avec la réalité. Je ne vis pas dans un rêve. Sur le forme j'ai écris que tu étais corporatif car c'est bien toi qui lorsque je parlé de JS a aussitôt parlé des roulements ADC ( mais je comprends, c'est complétement naturel) et en même temps dans ta réponse tu essaies de faire croire que je ne connais pas la constitution du prix du JS conduite... Je suis d'accord pour parler RH077 avec toi mais il faudra aussi aborder la partie sédentaire de ce document...

On reprend du temps à comparer les tiens d'arguments et les miens si tu veux? helpsoso

Toi tu as tous les James Bond ? :Smiley_36:

La réponse est peut être que tu te trompes et que cela ne coûtait pas moins cher qu'aujourd'hui???

Je te trouve un peu agressif et quelque peu corporatif car ton côté "modérateur" aurait dû détecter que je n'ai nul par parlé du coût traction dans une JS. (Caliméro un peu ?) Il est de plus trés réducteur de croire que la productivité n'a lieu que sur les ADC... Si tu veux parler des ADC, je peux aussi mais c'est un autre sujet car je ne crois pas que la productivité soit à faire dans les journées de service mais dans le nombre de JS en moyenne par an et par ADC. Je pense que c'est beaucoup en effet... Mais que cela ne permet pas de racheter une TER2NG à nos usagers de Vernon (...) Je pense que mis à proportion du nombre de JS, cela ne doit pas représenter grand chose...

A voir si l'usager est d'accord pour augmenter le prix du billet et ainsi permettre de pouvoir réaugmenter les prix d'une journée de service..... à moins qu'il ne préfére augmenter la produtivité des cheminots, ce qui contre-balancerait??? On fait un sondage??? J'y vais un peu fort mais tous ces moyens ont un coût, il faut arrêter de se le cacher. Ce coût doit être payé par quelqu'un. Si aux régionales, un politique dit: "pour améliorer les transports, j'augmente les impôts pour acheter des rames etc etc..."je ne crois qu'il serait élu. Un exemple, le STIF parle (trés)rarement de réinjecter de l'argent pour les transports. Si on lit bien, il réclame en premier de la productivité ... Le président de région n'est pas élu par les cheminots donc je n'estime pas la SNCF prioritairement fautive en effet. Tout le monde doit être mis en face de ses responsabilités. Quand un parti politique affiche par exemple " des transports gratuits en région parisienne" il faut que les usagers sachent, avant de voter, qu'il y aura un impact sur la qualité du service...ou une augmentation des impôts. Je ne parlais pas d'augmentation de circulations mais d'augmentation de clients. Il y a des lignes où le nombre de sillons est au maximum mais le nombre de clients continue d'augmenter (tant mieux) mais que faire, au niveau de la SNCF ??? Bien sûr que les rames sont pleines etc etc

Tu résumes trés bien le probléme. Tu n'as fait que ça, conduire. Le chemin de fer ne se résume pas uniquement à la conduite. Amener un train un l'heure ne se limite pas à "oser" passer 3 crans de schuntage pour faire le trait... J'ai fait ton métier 15 ans, tu n'as jamais fait le miens actuel... je te laisse tirer les conclusions sur les capacités de l'un à juger l'autre. Je ne prends jamais personne de haut, je disais seulement aux "usagers" de prendre du recule. Rien de plus, rien de moins. Je ne t'empêche de rien du tout... je discute !!! Même si je pense que pour ta tension il est mieux que je sois toujours d'accord avec toi, je ne suis pas infirmiére, et donc je dis ce que je pense. . Qui me met dans l'embarras??? on discute !!! Zut tu n'as pas lu tout ce que j'ai écris??? Je résume: Admettons que la situation se soit autant dégradée qu'on le dise: - + de monde dans les trains (pas uniquement des usagers, SA, vol de cuivre etc... société?) - les usagers habitent plus loins (Pb prix immobilier + désir irrépressible de devenir proprio. Economie?) - pas assez de recule sur l'irrégularité sur 200 bornes (évolution mentalité?) - médiatisation à outrance (élections?) - infrastructures vieillissantes liées à un manque de financement (politique régions?) C'est ce que j'ai exposé dans ce post mais il y d'autres choses sûrement (...)

Ne t'arrête pas sur la façon dont on nomme les clients ou usagers, applique toi sur la façon de travailler pour les transporter en sécurité et à l'heure. Et ne t'occupe pas de la façon dont je traite les cheminots sous ma responsabilité, je ne sais pas si tu as vu, nous ne sommes pas en Corée du Nord et donc s'ils ont des choses à reprocher ils sont assez grands et compétents pour l'exprimer clairement.

Et???

Je suis d'accord que certains sont dans ce cas. Ceci dit je connais bien le monde immobilier et par habitude je regarde souvent les constructions réalisées en "proche" banlieue (Le mans, Tours... ) et avouons que la recherche n'est pas dans le "Globalement Au Moins Equivalent"... Pour les clients qui habitent plus prés... je peux comprendre la nécéssité économique. Ceci dit nous parlons souvent de Vernon et je viens de lire un tract distribué lors de la manifestation de la semaine derniére. L'association en question demande sur celui ci de faire la gréve de présentation des billets pour obtenir le remboursement de 2 voir 1 mois... nul part sur ce papier n'est évoqué qu'ils désirent avant tout obtenir des progrés de la régularité. Je pense que c'est un oubli... mais évocateur tout de même de ce qui est porteur pour une "gréve".

Es tu certain que c'est à cause des horaires? Zut ça a l'air drôlement génant ça. Je comprends mieux, ça doit être terrible! mdrmdr

Rectif: ce ne sont pas les bonnes raisons pour lesquels je "bave" sur certain clients et certains "cheminots". Plus généralement que ta pseudo analyse, je "bave" sur ceux qui crache sur la boite qui leur file à bouffer, et sur ceux qui pleurent sur le seul moyen de transport qui leur a permis de jouer les pseudos-bourgeois en achetant des barraques à 250 bornes... ( je résume...) "L'assassinat médiatique centré uniquement sur les cheminots de base?????" Parano un peu là non??? Calimero, tu maitrises??? mdrmdr

Pourquoi? Juste parceque tu écris cela: : "si un jour, il n'y a plus auvun bouchon sur les routes, alors il n'y aura plus de voyageurs dans les trains (tels qu'ils circulent actuellement)." Tu ne parles que de bouchons alors je te dis qu'en plus tu n'as pas les moyens de payer l'essence... Je te demandais de faire le calcul toi même car je pensais que c'était pédagogique et que cela t'empêcherait d'occulter d'autres réalités... :blush: