Cyril83

il y a 5 minutes, DIDIERD a dit :

Petite question ?

Comment on peut garantir des TGV vers les Alpes au détriment de la desserte Atlantique, je vois pas comment un ASCT non gréviste de BX TE ou autre dépôt pourrait assurer un TGV vers BSM ?

Tiens, j'ai aussi sursauté en entendant ça. Je suppose que pour les ASCT il n'y a pas de notion de connaissance de ligne, mais en effet je vois quelques limites pratiques.

il y a 19 minutes, Laroche a dit :

Non ces TGV ne sont pas un service public, ils assurent en plus de leur mission initiale une délégation "réduite" de services pour le compte de l'AO. C'est un peu différent et surtout basé sur des aspects financiers qui se rejoignent entre SNCF Voyageurs et l'AO.

Si je comprends bien, ce n'est pas un service public mais seulement un service public. En effet ça change tout.

En tout cas, c'est un fait est que la grève va certainement empêcher de très nombreux sociétaires de venir de toute la France pour les deux premières étapes. Mais heureusement le "grand défi" dure quinze jours, on peut donc espérer une participation massive et une bonne couverture médiatique à partir de lundi.

Effet collatéral de la grève des contrôleurs SNCF* qui s'ajoute à une activité internationale assez lourde, le départ prévu demain du "grand défi Railcoop" risque de passer largement inaperçu :

Le défi Railcoop va passer quatre jours en Haute-Vienne - Limoges (87000) (lepopulaire.fr)

Aussi : vu il y a quelques semaines, un reportage de France 5 sur le train en France, qui n'apprend pas grand chose mais donne la parole à un sociétaire de Railcoop qui a mis 1000 euros dans la boîte (10 parts sociales). Se serait-il fait pigeonner ? Aucune importance, il est content d'avoir mis 1000 euros pour faire rouler un train, même si celui-ci ne vas sans doute justement jamais rouler. Avis aux amateurs en quête d'argent facile...

* Je suis d'ailleurs assez convaincu qu'ils l'ont fait exprès.

il y a 10 minutes, ADC01 a dit :

Il ne faut pas voir par catégorie de train, la SNCF dans son ensemble est (encore pour le moment) une entreprise de service public.

Il faudrait que je reprenne mes cours de droit administratif mais je ne vois pas comment une société anonyme, même à capitaux publics, peut être "dans son ensemble une entreprise de service public". D'ailleurs la SNCF n'est plus une entreprise mais un groupe.

Accessoirement, tu sais comme moi que l'offre OUIGO vitesse classique n'est pas exploitée par SNCF Voyageurs.

il y a 1 minute, likorn a dit :

C'est beaucoup moins provocateur qu'au début et largement plus compréhensible comme point de vue.

Deux possibilités :

1° soit j'ai changé d'avis

2° soit il ne fallait pas forcément prendre au pied de la lettre tout ce que j'ai écrit précédemment.

Deux modérateurs ont émis sur ce fil leur opinion sur l'hypothèse à privilégier.

il y a 12 minutes, Tophe a dit :

La SNCF ne fait tout à fait ce qu'elle veut, puisque dès qu'une desserte est modifiée, on à droit aux cris d'orfraies de chaque député local qui estime que son territoire est "délaissé, oublié....". Donc parfois, des dessertes sont adaptées, et la boite perd de l'argent sur certaines c'est vrai. On ne peut pas demander (les députés et politiques) à la SNCF de faire du bénéfice et de l'autre de devoir assurer chaque desserte, même déficitaire. Trenitalia n'a pas ce genre de problème.

Exact mais ça relève d'un rapport de force politique, un peu comme quand "Bruno Le Maire demande", et parfois obtient, que telle catégorie d'entreprises (les banques, les assurances, la grande distribution...) consentent tel ou tel geste. Pas plus que le TGV, ça ne fait des banques, des assurances et de la grande distribution des services publics.

il y a 3 minutes, likorn a dit :

Oui, je te comprends, je connais aussi des potes senégalais bien plus mal payés que moi. Et eux connaissent des yeménites largement plus mal lotis.

À contrario, un copain financier gagne un pognon indécent (50'000/ mois en moyenne) à pas foutre grand chose ni être vraiment utile, il le dit lui même.

On trouve toujours pire, et aussi toujours mieux.

La question philosophique de la répartition des richesses reste un sujet débattu. Et je doute qu'il trouve une réelle conclusion un jour.

D'ici-là, faisons grève parfois, bossons sinon, et n'oublions pas l'apéro pour en causer.

Ce n'est pas parce que je m'estime pas trop mal loti personnellement (je dois en gros être dans les 20 % de foyers les plus aisés en Île-de-France, en province avec le même salaire je serais sans doute dans les 10 %, et au-delà de l'aspect purement financier j'ai aussi la sécurité de l'emploi) que je considère que la répartition des richesses est équitable, et encore moins que je vote à droite (N.B. : dans mon classement personnel, la France est dirigée par un gouvernement de droite au moins depuis 2017). D'ailleurs le fait d'être plutôt aisé ne suffit même plus, en Île-de-France, à accéder facilement au logement.

Je ne m'interdis pas d'avoir des revendications (je suis adhérent d'un syndicat classé comme contestataire) mais je relativise tout de même ma situation par rapport à celle du personnel de nettoyage qui se lève aux aurores pour nettoyer les bureaux (et les sanitaires que certains collègues, sans doute des cadres très supérieurs, laissent dans un état immonde après leur passage).

Je suppose que pour ce qui est de la rémunération et de la pénibilité du travail, les ASCT sont quelque part entre le personnel de nettoyage et un travail du style de celui que j'exerce.

Il y a quand même un "avantage" que le personnel de nettoyage et les ASCT ont et que je n'ai pas, c'est la possibilité de faire une grève qui a un impact. Dans ma boîte, le taux de grévistes (par exemple au moment de la réforme des retraites) est toujours en dessous de 50 % et de toute façon, si je fais grève pendant un mois, personne ne s'en apercevra à part moi, sur ma fiche de paye d'abord et en devant rattraper un mois de travail en retard ensuite. Entre temps, l'incidence sur l'économie aura été rigoureusement nulle.

Du coup, je préfère soutenir financièrement la grève des autres que faire grève moi-même. J'ai vu que ça c'est beaucoup fait au moment de la réforme des retraites et j'y vois plutôt un signe d'espoir.

Sauf erreur de ma part TGV et OUIGO sont des services qui ne bénéficient d'aucune subvention publique et que la SNCF organise pour l'instant à sa guise, au même titre par exemple que Trenitalia. Ainsi ces offres ne sont pas des services publics, là où au contraire cette qualification pourrait s'appliquer à certaines liaisons aériennes subventionnées par les collectivités.

Mais j'ai cru comprendre que cela pourrait changer car la SNCF se plaint que certaines liaisons TGV ne sont pas rentables et auraient donc vocation, pour être maintenues, à être financées par la collectivité. Dans ce cas le TGV redeviendrait pour partie un service public sans doute sur le modèle des liaisons Intercités.

Il y a certainement sur ce forum des gens beaucoup mieux informés et à jour que moi sur ce débat.

Il y a 3 heures, likorn a dit :

Cela dit je ne vois pas comment Railcoop pourrait vouloir faire grève sans rien produire.

En fait, la véritable réponse que j'attendais à ma fine remarque sur "les cheminots de Railcoop ne font pas grève", c'est qu'il n'y a probablement plus de cheminots chez Railcoop.

Il y a 3 heures, likorn a dit :

Non, ce qui reste très dommage c'est que vous êtes tous pauvres. D'où jalousie.

En vrai, je n'ai pas trop à me plaindre. Je n'ai pas l'impression d'être mal payé pour mon travail de bureau, même si mon salaire ne suit pas l'inflation. Y a des gens bien plus mal payés dans ma boîte, notamment des "non cadres" qui en réalité ont souvent un bac+5 et font un travail de cadre, mais sont payés une misère. Il y a quelques années j'avais même alimenté de quelques centaines d'euros les caisses de grève des cheminots et des agents RATP, c'est dire si j'ai de l'argent à perdre.

il y a 3 minutes, Laroche a dit :

le benêt d'AURA

Tu fais erreur, il est tout sauf con. Le type est quand même sorti major de l'ENA. C'est d'ailleurs ça qui le rend extraordinairement insupportable : se faire passer pour quelqu'un qui vient du peuple (avec sa célèbre parka rouge), ce qu'il n'est absolument pas, et dénoncer l'administration, dont il est un pur produit.

Le seul mérite qu'on peut lui reconnaître (mais il n'est heureusement pas le seul dans ce cas) est de ne pas avoir investi dans la farce Railcoop, à part une petite ristourne sur du matos qui de toute façon était voué à partir en Roumanie ou à être démoli.

il y a 22 minutes, likorn a dit :

Ou pire, informaticien?

Me voici démasqué. Bon, j’ai été recruté comme informaticien, mais comme indiqué plus haut, je suis devenu spécialiste. Et j’ai aussi été contrôleur, mais pas dans les transports. Bref en dix ans de carrière j’ai exercé beaucoup de métiers intéressants. Mais soyez gentils de ne pas me demander en quoi tout ça a consisté exactement car je ne m’en souviens plus.

il y a 13 minutes, likorn a dit :

@Cyril83

Je ne bosse pas à la SNCF. J'aimerais bien la liste des avantages.

Des fois que j'aille envie de m'expatrier.

Viens à Paris, tu pourras travailler à la RATP. Pour le personnel de maintenance, il paraît que ça paye mieux : j'avais visité un atelier de maintenance de la SNCF il y a quelques années et le responsable avait dit que tous ses apprentis, à la fin de leur apprentissage, se faisaient embaucher à la RATP.

Pour le reste, je ne travaille pas à la SNCF donc je ne connais pas leurs avantages, je sais juste qu'il y en a beaucoup et que ça coûte un pognon de dingue.

il y a 6 minutes, fabrice a dit :

Que ce soit faramineux ou pas, c'est un privilège de plus et un autre exemple de " c'est normal pour moi, pas pour les autres"

En regardant de plus près, je vois que j'ai aussi une indemnité Île-de-France. 42 euros bruts par mois.

Bon, ce qui compte, c'est tout de même davantage le montant total sur un an que de savoir quelle est la part de l'indemnité de résidence et celle de la prime d'absence de prime.

il y a 14 minutes, likorn a dit :

Mais pas la prime charbon donc? C'est pourtant un avantage indéniable par les temps qui courent.

Le charbon est mal vu par les temps qui courent. Pas sûr même que ce soit encore autorisé de se chauffer avec à Paris, à supposer que ce soit possible (dans un appartement sans cheminée, c'est un peu compliqué).

il y a 5 minutes, fabrice a dit :

Pas moi ( enfin quand je bossais), donc un privilège de plus

Enfin vu le montant (brut et mensuel), c'est pas faramineux non plus :

Ceci alors même que j'ai quand même un travail hautement qualifié, puisque je suis spécialiste en plus d'être cadre :

il y a 12 minutes, Gom a dit :

Tu as tout de même la prime d'absence de prime, elle est commune à tous les fonctionnaires, qu'ils soient à la SNCF ou non.

Dans mon entreprise, un syndicat avait effectivement demandé une prime d'absence de prime, sous la forme suivante : prime de 1500 euros pour ceux qui ont vécu une réorganisation, prime de 1500 euros pour ceux qui ont travaillé sur tel projet informatique qui s'est révélé catastrophique, etc., et prime de 1500 euros pour tous ceux qui n'ont eu aucune des primes précédentes. Cette demande syndicale n'avait pas reçu de réponse favorable de l'employeur (comme toutes les autres, d'ailleurs).

il y a 7 minutes, fabrice a dit :

Tu oublies l'indemnité de résidence

J'ai l'indemnité de résidence.

il y a 6 minutes, Gom a dit :

Tu as tout de même la prime d'absence de prime, elle est commune à tous les fonctionnaires, qu'ils soient à la SNCF ou non.

Toi qui affirmes travailler à la SNCF, tu devrais savoir qu'un agent statutaire d'une entreprise publique n'a absolument pas le statut de fonctionnaire (ce qui offre d'ailleurs des avantages, comme l'éligibilité aux prestations d'Action logement). Du coup, permets-moi de poser la question : es-tu un faux agent SNCF ou fais-tu seulement de la provocation ?

il y a 4 minutes, Gom a dit :

Pour savoir de quel côté pencher, il faut juste se souvenir de ses anciens messages sur le forum.

Quelques mois d'absence et tout le monde vous oublie... ;)

Très honnêtement je ne vois pas de quoi tu parles mais je veux bien que tu me rafraîchisses la mémoire. De mémoire, ces derniers temps je suis surtout intervenu sur le sujet Railcoop, et j'en profite d'ailleurs pour faire remarquer que les cheminots de Railcoop ne sont pas en grève, eux.

il y a 7 minutes, fabrice a dit :

Déjeuner à la cantine, tout les jours ?; Télétravail, tu es donc un privilégié par rapport à beaucoup

Peut-être mais moi je ne touche pas de prime de charbon.

il y a une heure, Gom a dit :

De la provocation. C'est son passe-temps depuis quelques temps. Et plus ce qu'il dit est gros, plus ça plonge !

C’est dommage qu’on ne puisse pas tenir un discours argumenté, cohérent, factuel, et surtout mesuré, sans se faire traiter de provocateur.

Tu me fais penser à ce collègue et ami qui s’esclaffe chaque fois que je déjeune avec lui à la cantine et que j’expose mon opinion sur l’actualité (comme je le fais ici), plusieurs fois par semaine (sauf quand lui ou moi sommes en congé, en RTT ou en télétravail, parce qu’en tant qu’agents statutaires d’une entreprise publique, on a quand même pas mal d’avantages).

Comme je ne suis pas rancunier, je continue quand même de déjeuner avec lui.

il y a une heure, ADC01 a dit :

Rien à voir et là le pays c'est bien arrêté mais pas à cause d'une grève mais là tu ne dis rien car ce sont tes maitres qui ont bloqué le pays, deux poids, deux mesure

Pour ce qui me concerne je n’ai pas de maître… je suis libre de mes opinions que je ne me laisse jamais imposer par un syndicat ou un parti politique.

il y a 18 minutes, Pascal 45 a dit :

Bon, y-a plus qu'à déposer un préavis de grève pour défendre le droit de grève ...

🤪

En voilà une idée originale.

il y a une heure, fabrice a dit :

Au fait, je ne comprend pas ce que tu fais sur un tel forum au vue de ta haine

D’abord, je ne vois pas ce que mes propos ont de haineux. Je dénonce les grèves et les avantages des agents SNCF, tu as le droit de ne pas être d’accord, mais je ne vois pas ce que la haine vient faire là-dedans.

Ensuite, on peut être en désaccord avec les agents et syndicats de la SNCF, et pour autant s’intéresser à cette entreprise et aux trains en général.

Avec ton raisonnement, le patron de la SNCF, dont on peut supposer qu’il n’est pas très favorable à la grève, n’aurait pas le droit de s’inscrire sur le forum et encore moins de contribuer à ce fil ? À propos de haine, ta vision des choses manque un peu de tolérance, non ?

il y a 3 minutes, likorn a dit :

Les flics, pas syndiqué? Alors là je rigole.

Relis ce que j'ai écrit : "...certaines professions sont exclues du droit de grève et pour certaines mêmes, du droit de se syndiquer." Tout est dans le "pour certaines mêmes".

il y a 4 minutes, ADC01 a dit :

Rappelle moi la dernière fois qu'une grève à la SNCF a bloqué le pays ? Même en 86/87 ou en 95 lorsqu'aucun train ne roulait, le pays ne s'est pas arrêté de tourner

Pour être honnête, il n'y a pas que la SNCCF : les grèves RATP ont bloqué Paris (hors riverains des lignes automatiques) pendant un bon mois à l'hiver 2019-2020. Pour le reste, tu joues sur les mots. En suivant ton raisonnement le pays ne s'est pas non plus arrêté de tourner même pendant le confinement...