Nipou

Faute d'avoir la faveur de certains médias, le FN s'invente une réalité bien à lui et tente d'en faire la réalité de tous. Et c'est assez fabuleux de voir comment ce parti passe ses journées à dénoncer les médias tout en faisant bien pire qu'eux. Et le pire c'est que toute une masse de gens, qui pensent trouver de l'info plus fiable sur les réseaux sociaux relaient ça sans chercher à comprendre. Il beau le petit monde des sauveurs du peuple façon FN. http://www.huffingtonpost.fr/2017/05/05/avant-le-second-tour-de-la-presidentielle-le-fn-a-passe-le-dern_a_22071883/?utm_hp_ref=fr-homepage

C'est marrant moi je sens plus une fébrilité côté FN depuis le débat complètement foiré par MLP. Dans les rangs la tension est exprimée sans se cacher et nul doutes que les lendemains du 8 mai s'annoncent houleux. Les 40% étaient tenables, les 45% envisageables, dans la ligne d'une première semaine d'entre deux tours en pleine bourre pour MLP. Sauf que le soir du débat, MLP a fait du JMLP, ou sans doute du MLP non voilé. Alors forcément on prépare les argumentaires pour expliquer que comme à l'école des fan, 10/10 tout le monde a gagné. Mais il ne faut pas se leurrer, le FN pouvait cristalliser les votes "anti-système" en misant sur sa stratégie de dé-diabolisation engagée depuis des années par le duo MLP/Philippot. Si ça rate, la frange portée par sa nièce va vouloir prendre le pouvoir au sein du parti.

C'est vrai et nous sommes d'accord sur le constat mais le vote ne se veut pas qu'arithmétique. On peut ne pas vouloir simplement qu'un camp perde mais qu'il fasse en plus le plus petit score possible sans le faire spécialement pour renforcer l'autre camp (même ça en sera la conséquence).

Je suis ok avec ton analyse mais j'ai un peu de mal à comprendre la conclusion : sans se reconnaître dans un camp, tu peux vouloir signifier ton dégoût par ton vote contre camp opposé si tu le trouve pire, non ?

Tu noteras que Aldo précise un point très important : "Vous devriez descendre de vos p'tits vélos, c'est juste un tango." Et il a bien raison : faut redescendre de l'arbre, il n'y a rien de méchant là dedans, juste un trait d'humour qui vient souligner le fait suivant : Nous sommes sur un forum de cheminots, pas aux manettes des décisions politiques aussi la réactivité des échanges, si elle témoigne d'un intérêt bienvenu pour la politique, ne doit pas faire oublier la relativité de l'importance de ces mêmes échanges ici.

Attend tu as vu le niveau du débat hier ? Et toi tu arrives là avec ton histoire d'orthographe tout en finesse ...

Je n'en suis pas aussi certain que toi : les chiffres qu'on nous avance sont très élevés et le fait de supprimer des formations prouve qu'ils ont déjà quelques assurances (du moins j'ose le croire).

Oui enfin ca surtout été le festival des fake news de la part de Le Pen. Jamais vu autant de mensonges dans un débat. Elle invente tranquilou une nouvelle réalité sans trembler du menton.

Je pense que ça va décaler le système de formation d'un an. Pour les mutations, en un an on a le temps de trouver des candidats externes Donc forcement ca peut tout chambouler.

C'était juste la cata. Le Pen telle qu'elle est : argneuse et creuse. Macron qui se laisse embarquer sans prendre la hauteur de la fonction à laquelle il aspire. Le seul point positif c'est que ceux qui refusent de voir ce qu'est Le Pen ont été bien obligés de constater.

Dans la catégorie "gars qui continu à faire le guignol alors que la fin de récré est sifflée" tu viens de cramer ton joker. Encore un post du style et c'est la porte. Pareil pour ceux qui auraient envie de jouer, quelque soit leur tendance politique.

Bon on peut revenir à des propos adultes ? Donc vos débats que personne ne vient lire sinon les modérateurs, vous pouvez les avoirs par MP ca aura autant de portée. Et par mp, vous pourrez à loisir aimer Macron et son programme, trouvez des complots, ou répéter des propos de meeting FN, ca ne dérangera personne. Dimanche on vote ou pas, on fait ce qu'on veut et quoiqu'il sera écrit ici ca ne changera pas le résultat. Alors soit vous revenez à des échanges adultes de faits soit je ferme.

Non il n'y aura pas collision, elle a déjà eu lieu : Des formations initiales prévues ont été supprimées dès que l'opportunité ECR est apparue. J'ai échangé il y a peu avec un APLG qui devait rentrer en formation TB, il est dégoûté.

Hystérie en effet quand je vois certaines réponses mais bien d'autres maux quand je vois les techniques linguistiques employées. Et je suis membre avant d'être modérateur, mais ça forcément tu ne peux pas le deviner vu que tu es nouveau ici.

Je ne te parlais pas alors prend une tisane. Tu deteste tellement Macron que tu as oublié de te souvenir de ce que veut dire Le Pen. Sauf que détester Le Pen ce n'est pas aimer Macron, alors détend toi.

Absolument pas d'accord avec cette prise de hauteur qui ne dépasse pas TA tête et qui n'est que le reflet des discours pré-fabriqué du FN (avec usage immodéré des éléments de langage livrés par ce même FN). Ca autant de sens que ceux du camp d'en face avec les mêmes méthodes. Un vote, qu'il soit FN ou Macron n'a jamais été un engagement à accepter sans broncher l'ensemble d'un programme. Tu crois vraiment que ceux qui ont voté Mélenchon au premier tour étaient tous d'accord avec la moindre virgule de son programme ? C'est te faire une bien priètre image de l'électeur. On vote pour un président, pas pour un gourou ... Enfin, il est particulièrement mal venu de faire référence à Vichy mais tu t'es trompé de camp, ou tu aimes à réécrire l'Histoire.

Je n'ai pas de conseil à donner mais il ne faut surtout pas croire que le vote blanc ou l'abstention a une quelconque vertu politique. Déjà que les score de dictateur africain ne servent à rien (rappel Chirac en 2005), alors un score d'abstention ou blanc, pensez bien ... Je sais simplement ce que je vais faire et qui donc n'engage que moi : je ne reconnais dans aucun des deux candidats donc je vais simplement chercher à détecter lequel sera le moins nuisible et voter. Car oui, ils sont tous les deux nuisibles à ce que je suis et ce que je veux comme société mais ne pas voter ne me donnera rien.

L'abstention ou le vote blanc n'a pas la moindre portée au delà des débats de la soirée électorale. Qu'il y ait 25 ou 50% d'abstention, c'est la même. Ca fait parler et s'insurger début mai et c'est bien oublié après. Oui ça existe, ou c'est prévu mais non ce n'est pas reconnu, donc politiquement inutile à mes yeux.

Bon sinon on va se calmer sur le complotisme, merci. On est pas dans la fachosphère ici.

Normalement tous les stagiaires dans le pays ont ça. Après le truc pas évident aussi c'est de faire suivre à minima le stagiaire avec un moniteur. C'est simple quand tu as une formation dans l'année mais limite impossible quand tu en a quatre.

Il y a un truc qui me fait encore plus gerber que la politique politicienne, ce sont les trolls de tous bords qui se disent que plus ils postent d'attaques sur les forums et réseaux sociaux sur tel ou tel candidat, plus ils vont convaincre. Dans ce domaine, les FN sont largement vainqueurs et renforcent du même coup mon aversion à leur encontre. C'est vraiment prendre l’électeur pour une buse en employant des technique marketing digne des vendeurs de lessive.

Moi j'en fais mais c'est extrêmement compliqué à monter car bien entendu il faut se taper la création d'un cahier des charges et d'un dossier pédagogique qui ne sert à rien vu que je suis celui qui créer et celui qui anime (mais c'est une obligation légale). De plus il faut réussir à libérer un public ciblé (les moniteurs) et pas juste ceux qui sont dispo ce jour là.

Presque 9 € par JS ce n'est pas négligeable et on se rend compte en discutant que l'argent n'est pas LE moteur des moniteurs (et heureusement car ce serait triste). La reconnaissance ce n'est pas obligatoirement de l'argent, c'est aussi être mieux associé au parcours pédagogique par exemple, être reconnu comme "référent" dans sa fonction ...

Clairement, il faudrait sans doute créer des moniteurs pro, ce qui pourrait du même coup être un parcours pro différent pour ceux qui ont envie de faire autre chose que finir au TGV (par exemple).

Les moniteurs sont formés par les CPFT 1 jour, juste pour la posture et la sécu. Moi je les reprend en UP pour le savoir être et la pédagogie avec un stagiaire mais j'ai monté ca en local, personne ne m'oblige à le faire. Le problème est que c'est tres usant d'être moniteur en ce moment car il y a énormément de stagiaires, si bien que moi aussi je fatigue car former un moniteur et le voir arrêter au bout rapidement car il pensait qu'il fallait juste dire quand accélérer et quand freiner, c'est vite navrant. Les moniteurs ne sont qu'un maillon de la formation mais comme tous les autres maillons, ils sont vitaux dans la réussite.