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Salut ,

Je tue Charlie :

On pourrait saluer la mobilisation qui s'annonce , pour la défense de la démocratie et de la liberté d'expression , dans le cadre du drame survenu en France .

Mais si ce mouvement salutaire ne s'ancre pas durablement dans le temps , avec une autre réflexion sur le mode de fonctionnement de notre société en crise ,

il ne sera qu'un feu de paille , certes admirable ...

Je vais citer quelques exemples concrets , et pardonnez-moi si je trompe , et/ou donnez et construisez vos avis , car le dialogue et les échanges d'idées ,

complètent le travail de fond , de nos chers disparus .

- Si je fais mes courses le dimanche ; il aura bien des salariés pour " assurer " je tue Charlie .

- Si je refuse un emploi d'un jeune dont le CV paraît trop " Mouloud " , je tue Charlie .

- Si je participe à la manifestation , tout en édictant la semaine suivante , des lois qui assurent des reculs sociaux , je tue Charlie .

- Si je ne remplace pas les personnes qui partent à la retraite , et réduit les effectifs ainsi , je tue Charlie .

- Si je me rue sur les exemplaires du journal Charlie à venir , et ne persiste pas dans le temps , et surtout pour leurs idées , je tue Charlie .

- Si je ne consulte pas la presse libre et payante pour la soutenir , et me contente des pseudos journaux gratuits , je tue Charlie .

- Si je vais assister à des offices religieux , le vendredi , samedi ou dimanche , suivant ma confession , et que lundi

j 'agisse en contradiction avec les préceptes de paix qui sont enseignés , par la vraie foi , je tue Charlie .

- Si involontairement ou pas , je provoque des incivilités , je tue Charlie .

- si je suis " un petit chef " qui fait valoir sa loi , ou pire agit avec harcèlement , je tue Charlie .

Cette liste n'est hélas pas close , et si on se bat contre toutes ces injustices là je suis Charlie .

-

On pourrait completer avec ce que dit Willem :

nous vomissons sur ceux qui subittement se dise être nos amis.

Toutefois, avis personnel, je trouve reducteur, catégoriel le "je tue Charlie"

Dimanche ce n'est Charlie Hebdo, le journal, pour lequel il y a des rassemblements. Libé, Figaro ou n'importe lequel c'était pareil.

C'est eux qui ont pris, mais c'est bien la representation de la Liberté, de la Republique qui rassemble. Pas l'esprit politique, les dénonciations qu'on pu faire le journal.

On ne rassemblera pas des millions de personne sur les idées politiques de Charb, ou de l'une des malheureuse victimes, mais bien sur ce qu'il representait du droit à la liberté d'expression d'exister.

Demain je n'irai pas au rassemblement pour le journal Charlie Hebdo, pour les idées de leur rédaction; mais pour le Pays, pour la Liberté, pour la Democratie, pour être uni avec la Nation à la fois dans la douleur, mais aussi dans l'expression de monter que nous sommes toujours la, debout, prêt a defendre nos valeurs.

..

Pour étayer un interdit, une pratique, il y a donc toujours un texte... écrit par l'entreprise. Et s'il y a un problème d'interprétation, une phrase pas claire, pas bien compréhensible dans tel ou tel contexte, que faire de mieux que d'aller demander des précisions au rédacteur du texte ? A l'entreprise donc...

Sur un autre registre, j'avais eu l'occasion de batailler ferme à propos d'un référentiel qui (comme dans d'autres entreprises publiques) octroie des facilités particulières à nos collègues ultramarins.

Le référentiel SNCF évoque les agents "originaires" de ces départements et territoires d'outre-mer. Mais de fait, ne bénéficient de ce qui a été prévu que les collègues qui en sont "natifs". Je me suis toujours dit que si le rédacteur avait voulu écrire natif, plus restrictif qu'originaire. rien ne l'empêchait, et que s'il ne l'avait pas fait c'est qu'il visait une catégorie de bénéficiaires plus large.

Ben non ! L'entreprise a écrit originaire mais il faut lire natif. Ce n'est pourtant pas exactement la même chose. Et j'ai quand même connu un cas pour lequel l'agent était natif (un peu par hasard du fait de l'affectation pendant quelques mois de ses parents fonctionnaires) à qui l'entreprise a quand même opposé qu'il n'était pas originaire !

Cet exemple pour montrer qu'en matière de texte réglementaire, l'entreprise peut avoir toujours raison si elle le veut ! Ceci amènera peut-être les lecteurs à me rejoindre dans le discernement que je prône toujours ? (c'est-à-dire, indépendant de ce que dit un texte, de ne jamais perdre de vue quelle est sa finalité ?).

Un principe constant en matière juridique: "ce qui s'applique pour un chien blanc, ne s'applique pas nécessairement pour un chien noir".

Sur cette affaire de vapotage, la Cour de cassation confirme qu'on ne peut pas édicter un interdit ni sanctionner l'utilisateur de la cigarette électronique sur la base de textes écrits pour lutter contre le tabagisme. Au législateur d'étendre le champ d'application de la Loi s'il l'entend ainsi.

A noter au passage, rien n'interdit a priori à l'entreprise d'interdire au personnel l'usage de la cigarette électronique sur le lieu de travail par le biais du règlement intérieur (un référentiel quelconque). Mais la motivation de l'interdit ne pourrait pas reposer sur la lutte contre le tabagisme.

Ce qui me gène n'est pas que l'Entreprise puisse avoir raison. Elle possède son pouvoir décisionnaire, qui s'il peux contraindre, être désagréable, reste completement de son plein droit.

C'est souvent trop oublié quand on râle après son patron.

C'est plutôt de "qui" est l'Entreprise; entendons pas la qui décide que c'est comme ceci ou comme cela.

On retrouvera par exemple dans de nombreux article, le Directeur d'Etablissement ou son representant pour accorder à ce dernier un pouvoir décisionnaire; qui déroule donc sur un texte écrit par je ne sais qui est l'officiel, dont l'interprétation de l'application en revient localement quasi être un dpx.

Je dis souvent que ce n'est pas le texte qui me dérange, il est comme il est, si je ne l'accepte pas, rien ne m'empeche de partir; mais l'adaptation qui en est faite par les adjudants.

Dans cette histoire de note sur le vapotage = tabac = sanction de la loi sur le tabac; si cela était une note précisant que l'Entreprise interdit le vapotage..ben soit, l'Entreprise est en droit de faire -et puis je vapote pas ^^- elle ne m'aurais pas interloqué.

Mais de voir un representant de l'Entreprise faire une explication dithyrambique sur un article non pas interne mais législatif, avec un syllogisme faux.

Il y aura toujours un soucis avec le monde de l'Entreprise et les réglements, dans l'Entreprise les même personnes sont rédacteurs des textes, et juges de fond. D'où un usage des tribunaux aussi fréquent pour avoir un vrai jugement de fond, pas de forme. Sauf que ca prends du temps, que ca coute.

Et justement l'Entreprise écrit une partie des textes qui sont applicables et opposables, donc si elle écrit, a mon sens, 9h; qu'elle confirme en diverse commission 9h...alors qu'en application locale ce soit 9h.

Prenons par exemple un cas concret, la fameuse TT23 et ses temps.

Si demain l'Entreprise, via TMS ou autre, décide que le temps pour faire une PC d'une 2200 descende à 15 mn au lieu de 20, cela ne me plairait pas forcement, mais si les representants du personnel sont la aussi pour soulever et discuter de ce qui pourrait devenir un soucis opérationnel,

pour l'établissement d'un roulement que ce soit à Rennes, à Marseille ou Bordeaux tout ce que je demande c'est que soit mis le temps inscrit dans ce texte, donc 15mn.

Si l'Entreprise, alors qu'un nouvelle version de ce texte est en application depuis le dernier service, n'a pas modifié les temps, il est donc toujours de 20 mn..qu'on ne me donne pas localement 15 mn parceque c'est plus économique ou qu'on peux pas faire autrement (sic).

C'est fou que cela soit arrivé jusqu'en cassation alors que la Ministre avait dit qu'elle voulait légiferer sur la question.

Precisant par cela qu'il n'existait pas de texte la dessus, donc pas de condamnation possible...non encore une fois zéle et interprétation.

Que la Cour rappel le principe de l'application stricte de la loi pénale est aussi important. Il n'y a pas d'interpretation à faire en ce domaine, c'est autorisé ou pas.

Ce que j'aimerais voir la tête de la personne à la sncf qui avait fait une note d'explication de texte, pour preciser que le vapotage c'était assimilé à la cigarette donc condamnable de la même façon.

Non encore une fois on dit que c'est de l'interpretation, il nous est repondu que c'est comme ca.

Quand la sncf a perdu des proces sur la modification de commande, sur les convocations médicale, la aussi ce qui était dans les attendu, c'est que les textes doivent se lire dans le sens stricts et pas en les interprettant, mais ca continu. Il y a encore des procès en cours sur des sujets d'interpretations de textes pourtant explicites.

ils sont morts en pauvres cons et ça leur vaut bien une petite chanson !

https://mega.co.nz/#!HQFGjJDA!9ngm4DJ..

demande la clé de dechiffrage

En Europe, l’extrême droite est à l’affût...

Oui et même si chez nous Hollande a essayé dans son discours d'apaiser la bétise d'hier des différents partis excluant un autre parti d'un mouvement, alors que cela aurait du être un rassemblement sans étiquette, pas a l'appel de X ou Y,

la blondasse en a bien profité pour en rajoutter sur sa "non invitation" et se monter comme une victime de la non unité.

Regardez nous on vous avait prevenu, et maintenant on nous mets à part.

Après j'écoutais Valls tout a l'heure, il passe bien ses petits messages aussi.

Gerbant, mais tellement prévisible.

Assaut à peine donné, les preneurs d'otages à peine tués, c'est reparti pour les polémiques...

Le bal des polémistes n'est pas fini non plus.

Parceque pour toi c'est fini ?

Il reste une personne non identifiée, plus la compagne de celui de Vincennes non encore retrouvée.

Il faut bien que vienne le temps de la parole, ou faut il resté prosterné, prostré devant les faits.

Malheureusement en moins de 3 jours nous avons plus de 17 morts. Respect à nos force de Police, merci pour le sauvetage des otages.

Mouais, combien achetez juste Charlie-Hebdo de temps à autres dans leurs marchand de journaux ?

Mais.

Combien dans le lot c'était offusqué lors de la sortie du numéro spécial Charia ???

Combien de personnes leurs a craché à la gueule des mots genre raciste, islamophobe et compagnie ?

Combien de politiques avaient souligné qu'ils attisaient les haines et que de nombreux articles n'avaient pas d'intérêt humoristique/satirique mais plus provocateur et inutile.

Aujourd'hui on les retrouve tous dans le plus grand bal des hypocrites !

Veux tu dire ceux qui disait que l'acte de blaspheme est punissable; et qui aujourd'hui font bonne figure à la télé ?

Certe ceux la même n'appel pas au meurtre, mais cela ne fait que conforter les endoctriné qu'ils sont dans la bonne voix.

Le bal des hypocrites n'est pas fini, ce n'est que le début.

On peut discuter si cela et bon.

Mais on peut observer dans l'histoire: celui qui se ne met pas dans une position et situation qui met un agresseur potentiel dans le risque de subir des lourdes pertes fut toujours tôt ou tard soumis par un voisin ou autre. Cela s'appelle (en français) l'engrenage de la violence..au la force bête....c'est du meme style que ce qui vient de ce passer....

Comparer aux deux assassins, l’état français avec ses policiers ,ses militaires et bien plus puissant , plus armé ,plus renseigné..plus préparé a la guerre.. et pourtant...

ton "Si vis pacem para bellum."de la période de césar est fortement dépassé ainsi que certaines autres de tes réflexions ..

Tu as tout à fait raison, dépassé.

Je n'ai aucun doute sur les adjectifs ou substantifs dont me me qualifiera, ou même esse deja sous entendu, et pourtant.

Dépassé, mais il semble que Alain Chouet ex dgse, que certaines autres personnes elle reconnue, comme a l'instant sur France 2 Mohames Sifaoui (c'est pas un tocard comme moi derriere son pc), n'hesitent pas à dire qu'il faut s'y preparer; que ce n'est pas une génération spontané. Qu'ils faut appeller les gens par leur nom et arreter la condescendance devant les tueurs, les barbares. Des tueurs français, pas des tueurs musulmans ou des tueurs franco-machin. Mais non c'est dépassé.

Ce n'est pas moi qui dit que : les paroles c'est bien, qu'il en faut, que cela est une composante non négligeable et indispensable; mais que cela a des limites.

On discutes pour éviter, pour faire comprendre.

On ne discute pas avec un fou, on l'enferme. Gia, gspc, alquaida vous voulez discuter ?

Sinon justement on va avoir une augmentation du clivage france/musulman, ce qui serait pire que tout. Ce qu'il faut éviter aussi, pour la Liberté, pour el droit de s'exprimer qui est mis à mal aujourd'hui, c'est justement cela.

On fera quoi au prochaine élection, on descendra dans la rue comme au deuxieme tour des présidentiel..ouin ouin tous des salauds, c'est pas normal c'est pas ca la France, tout abasourdi du vote des gens; alors que la aussi on refuse de voire les faits.

Moi je suis extremement géné par le post de Mikado dans l'autre sujet sur Charlie Hebdo, celui ou il dit "car dans la rue les regards m’accusent et les mains que je vais serait au boulots seront encore plus fraîches

et oui je suis musulman donc terroriste comme mikado qui est communiste donc stalinien"

Géné parcque lui le vit, et c'est pas le seul, et c'est pas normal. C'est aussi ca la Liberté dans notre pays, pouvoir se promener sans être taxé de ceci ou cela de par son facies ou sa foi. Mais si on ne dénonce rien, on laisse tout les amalgames se faire.

Non il faut censurer, restreindre, ne pas dire les choses qui fachent, alors que c'est a mon sens les non dit qui provoquent la haine de l'autre. Comme le dit C Fourrest dans le lien posté plus haut : "au dela des condamnations de facade qu'on est tous capable de faire en ce moment"... beaucoups parlent de Charlie Hebdo mais oublie qu'ils affirmaient qu'il ne devait pas y avoir de censure de l'expression, quel que soit le sujet ou le moment.

Et puis au passage en apparté, c'est toujours la devise de l'Ecole de Guerre, la aussi dépassé.

on en remet une couche qui fera plaisir à la marine

tout le monde arbore le "je suis Charlie",

...

3/ quel coiffeur/barbier à 10 euros (ou moins), quelle épicerie ou sandwicherie moyen-orientale affiche ce slogan rassembleur ?

4/ quel responsable politique arrête de politiser pour son camp et s'interroge VRAIMENT sur les responsabilités politiques depuis 35 ans ?

...

C'est bien aussi un soucis pour eux d'afficher ca, et prendre le risque d'avoir des réactions épidermiques du style tu oses mettre ca alors que c'est des gens "comme toi" qui l'ont fait.

Leur position depuis deux jours n'est pas aussi simple que cela et je prefere ma place à la leur.

Qui dénonce le soucis que les faits des derniers jours -Charlie, l'autre fusillade de Montrouge, la prise d'otage contre des juifs, sont commis par des gens connu de la Buttes-Chaumonts. allo 3ans dont 18 mois avec sursis...ca fait moins d'un an en prison..non ca géné pas nos politique. Et comme tu le dis cela donne des points à Marine, car personne n'ose par peur d'être cataloguer raciste, fasciste, qu'il y a un reel soucis de ce niveau la.

Apres hier c'était l'emotion, aujourd'hui les prises d'otage. Demain ce sera j'espere pour le mieux fini, et la il faudra bien poser les questions qui dérange, et si seulement certains politiques osaient les poser sans peur de l'urne, cela couperait l'herbe sous le pieds aux extremistes.

leur as tu parlé? leur a tu fais part que cela te choquais le" grillage à poules "? lui as tu rappelé le principe de laïcité ?

avant la guerre, un peu de diplomatie a défaut d’être 100% efficace c'est toujours moins douloureux !!!!!

Leur parler de quoi ? de la laicité, quand je les voit c'est dans la rue, ou au sortir de chez eux. Et la ils ont droit de faire ce qu'ils veulent, porter une kippa, un voile. C'est le respect de chacun a exercer sa Foi dans le cadre privé.

Laicité ne veux pas dire non plus qu'il faut brimer ou brider le culte d'une religion ou de l'autre.

Laicité en France c'est aussi placer l'Etat et la Republique au desssus de la religion, la aussi quelqu'elle soit. C'est le cas pour eux ? Les loi humaines sont indignes pour certains musulmans, doit on citer un politologue tunisien écrivant que se proclamer musulman la charia c'est pratiquer l'Islma sans les 5 piliers. Doit on cité Hassan II disant textuellement, les musulmans ne seront jamais intégré, lui qui fut commandeur des croyants.

Certe cela ne represente pas l'ensemble des musulmans, mais nier que cela existe est bien le soucis actuellement.

Le même soucis qui fait que les Imam, recteur et autre sont actuellement en train de dire que ce cela n'est pas l'Islam, mais qui refuse de reconnaitre que c'est bien l'Islam qui a enfanter de daesh et consoeur.

Bordel, c'est pas les chanteurs de la Croix de Bois qui se sont transformé en radicaux extremistes.

Faut il dire que les musulman sont coupables, responsables, non certainement pas. Mais la position actuel, et même dans les évenement precedent, se contente de se sortir des faits, pas de faire son mea culpa comme l'Eglise a su le faire avec l'Inquisition.

Bizarement peu de mots sur les acts anti musulman qui se déroule depuis l'affaire Charlie, et pourtant ca aussi c'est très grave, la aussi la laicité, la République est mise à mal, même si fort heureusement ces évenement n'int pas fait de victimes.

Leur parler de quoi, lui dire que cela me gène. C'est la une vision pariculière des textes, appliqué par certains, comme certains Evangéliste le font avec la religion catholique; mais c'est aussi cela qui rends toute discution sur le sujet tendu et risqué, car cela touche à la foi profonde de l'individu, non à un raisonnement logique.

Je suis plus géné par le fait que on se sert la main, tous, sauf avec les deux belle filles. Non il faut pas serrer la main aux hommes m'avait repondu le fils, assez sechement. Alors qu'avec la mère pas de soucis.

Non c'est pas les même, certains sont venu manger chez nous pendant le ramadan -on c'est adapté, c'est ca aussi vivre ensemble- d'autre ne mettrons pas le pieds chez moi je le garanti.

Discuter, diplomatie, encore des mots. Regarde ce qui se passe au Canada, pays ou pourtant la population est très tolérante de l'autre, et encore plus de sa Foi ou ses idées. Ils ont comme en France discuté, mais ils sont aussi capable d'agir. Nous rien, nada, on se contente de parole a la con, c'est pas la majorité. Tout le monde le sait que c'est pas la majorité, maintenat ce qu'on (que je) voudrait, c'est qu'on agisse. Si vis pacem para bellum.

Condoléances aux victimes, journalistes, policiers.

Triste jour pour la démocratie, elle est souple et toujours soumise à de nombreuses attaques, mais elle a toujours su se défendre !

alors qu'il s'agit d'un acte d'extrémistes qui ont peu a avoir avec la religion musulmane..car ce sont toujours les extrémistes de toutes le religions ou tendances politiques qui perpétuent des attentas... il y a qq années c'etait l’Irlande et maintenant cela se concentre sur les pays arabes, la Palestine ou les pays d’Asie...

Sauf qu'au bout d'un moment il faut appeller un chat un chat.

C'est bien gentil cette concupiscence à l'égard de l'islam mais elle a souvent tendance à inverser la donne.

L'islam "tolérant", l'Islam "à la française" défendu par nos politiques, par l'imam de Drancy, par le conseil du culte musulman etc...c'est pas la majorité. C'est la majorité en France, et le cas par exemple des musulmans que je cotoit, au travail comme dans le privé.

Mon voisin qui est un responsable de la mosquée, comme son épouse sont des personnes adorables; mais quand le week end arrive et que ses grands fils viennent les voir avec leur femme sous leur grillage...c'est pas les même ceux la

Mais de part le monde, pas vraiment. De l'Arabie Saoudite au Yemen en passant par le Mali ou l'Indonésie. La charia c'est, par exemple, encore pratiqué chez la majorité. Pour avoir vu en plein aéroport de Dubai un mec se faire juger et couper la main..ouais l'islam tolérant, bien sur.

Dire qu'au temps de l'Inquisition, il y avait les extremistes de la Conféderation de la Foi et les gentils curés bien sous tout rapport; c'est de la poudre aux yeux pour se donner bonne conscience. C'était il y a 500 ans avec les catho, aujourd'hui c'est la même.

Bonjour

Franchement perso je n ai jamais eu de problème avec des asct car je suis en règle mais je trouve l attitude de certains asct très désagréable avec d autres personnes .

Lorsque les gens sont en règle les asct sont très gentils et aimables ( n hésitent pas a renseigner par exemple même quand il y a des problèmes )

Par contre les asct sont trop suspicieux avec les fraudeurs . une fois un asct avait menace un voyageur de prison ( car c était un habitue de la fraude je crois ). Vis a vis des fraudeurs les asct sont très froids voire menaçants et je trouve ça pas super

Perso lorsque je n ai pas beaucoup d argent je ne voyage pas ou j essaie un autre moyen de transport que le train . mais si je devais voyager par le train pour une urgence vitale par exemple et que je n ai pas d argent et que je sois oblige de frauder je me sentirais rabaisse

La encore perso je n ai jamais fraude donc jamais a me plaindre d un asct dans mon cas personnel . par contre j ai vu des voyageurs avec qui ça se passe mal parfois

Bonne journée

Bonjour

Oui c est vrai tu as raison sur le principe . mais si j étais asct il est vrai que autant je serais sans pitié pour celui qui me dit " je n au pas de billet et je t emmerde " dans ce cas je n hésite pas a appeler la police

Par contre pour celui qui va au chevet de sa grand mère mourante et qui n a pas d argent je comprendras et j essauerais d être compréhensif sans verbaliser

Bien sur si un voyageur me prends pour un imbécile je suis sans pitie

Bonne journée

Bonjour

tu sembles bien naif ou bien trop gentil.

Les personnes dont la mere, belle mere, hamster sont gravement malades ou pire encore sont étonnament fréquente sur des sans billet.

Evidemment ce n'est pas l'excuse la plus présente, mais quand même ce n'est pas anodin.

Après voila, tu es en face de quelqu'un sans billet, qui n'est meme pas venu te voir avant départ pour expliquer son soucis, et qui te sorts ca. Tu fais quoi ? tu le crois sur parole, tu le mets en doute -et tu passes pour le dernier des salauds si c'est vrai, tu dis m'en tape le coquillage c'est le réglement (il est où le discernement cher a Platonyme )

C'est bien la que rentre en compte toute la partie Commercial de asCt.

Et puis, du moins en ce qui me concerne et ou j'ai pu y assister en direct, les cas comme ca, c'est jamais sur un tgv complet ou la personne a voulu prendre un billet et a pas pu du fait qu'il était plein, mais sur du ter ou autre, ou rien n'empeche, meme la douleur d'une perte d'un être, de passer à la borne.

Menacer une personne de prison, y a t il menace que de rappeler la peine encouru en cas de fraudeur recidiviste ? (7 ou 8 pv non payés dans un certain délais, un truc du genre)

Y a t il menace que de dire a quelqu'un si tu mets tes pieds sur les banquettes, je peux te mettre une amende de 68€ ?

Après je ne dirai pas que le comportement a été exemplaire dans le cas cité, au vu des propos rapporté non, mais je n'étais pas la pour juger sur pièce.

Le composteur qui n'a plus d'encre, dommage il n'existe pas de chiffre de maquillage de billet, du truc qui permet le compostage sans marquage..mais ca existe. Alors un billet sans marquage, c'est le composteur en panne, ou c'est le gus qui utilise ce système bien connu ? comment savoir c'est pas écrit sur son front, sa couleur ou son genre masculin/féminin.

Le boulot d'asct lors du control n'est vraiment pas rose, entre être considéré comme des chien par des habitués qui ont l'impression qu'on les dérange, des fraudeurs qui savent que leur pouvoir est extremement limité, un encadrement (pour certains) qui ne parle que des BNC, de nombre d'opération. Et il leur faut la dedans garder tout le discernement pour garder leur obligation d'être courtois et aimable en toute circonstance. Ca c'est la théorie, en pratique, ca reste aussi des Hommes, et il peux arriver que le sang froid ne soit pas la, c'est pas bien, mais je n'irai pas leur jetter la pierre car je suis persuadé que parfois je n'aurais pas su garder mon calme.

Enfin et surtout je voulais revenir sur la derniere phrase : " mais si je devais voyager par le train pour une urgence vitale par exemple et que je n ai pas d argent et que je sois oblige de frauder je me sentirais rabaisse"

Si c'étais le bateau, l'avion, le péage d'autoroute, tu crois qu'on te laisserais passé, urgence ou pas ? Non la phrase est typique du ressenti trop général, le train, on peux !

Suite a l'écoute d' NRJ ce soir.

Le thème était quelles conneries avez vous faites avec votre père.

Et là un auditeur de 12 ans appel et déclare avoir conduit entre les gares le TER de son papa harrggg.

Je croyai que les accompagnants hors personnel SNCF étaient interdit.

Ce jeune a déclaré avoir fais cela tout le week-end.

Il m'est donc impensable qu'aucun responsable ou supérieur n'est approuvé cela (le fait d'accompagner pas de conduire évidemment).

Je peux comprendre l'envie d'amener ses gosses dans la cabine ( je le fais pour mon camion sous décharge officielle) mais delà a donner le manche.

Il y a des crétins/inconscient partout.

Je suis pas sur que si les passagers avaient été informés, ils seraient montés a bord. Et vous qu'en pensez vous ?.

Bonjour

j'en pense que c'est interdit que ce la toujours été comme tu le soulignes. Et comme tu le dis plus loin, qu'on tous un jour enfreint le reglement sur la route, dans les trains, dans les avions, etc.

A savoir si cela est arrivé, et arrivera encore; tout cela n'est qu'hypocrisie.

Bonjour

déjà il n'y a pas de contrôleur sur cette ligne.

Au mieux aura t on une brigade, mais je ne dirais pas qu'elle est leur limitation géographique ou horaire..qui fait que de toute façon certaines zones du trajet ou/et certains horaires ne verront jamais personne sauf opération coup de poing.

Ensuite sur Longueville - Paris, c'est sauf 2 trains, des agc, et ce n'est pas dans la dernière voiture de queue qu'ils se placent, mais dans n'importe quel "carré" avec porte situé derrière les cabines de conduite.

Je vous laisse imaginer les odeurs, le brouillards que l'on trouve parfois lors du changement de bout à Longueville. Certains ont laissé le train sur place plusieurs minutes...

Le soucis de la voiture fumeur sur la ligne P, c'est sur l'axe de Chateau Thierry. Il est connu, mais ils se connaissent, ils se préviennent au moindre uniforme et comme il faut du flag, voire les mégots par terre et le nuage de fumée dans la voiture ne désigne personne. Les opération menée en l'état ne servent strictement à rien. Demain matin ce sera la même....

Comemnt la direction de l'axe connait le soucis, les clients aussi..mais c'est pas grave on leur annonce qu'on fait des opérations...104 pv ca laisse reveur quand on connait la ligne.

Les référentiels papier sont désormais distribués à la demande (cf. message #3245).

Les fiches de paie peut-être aussi...

Demandé une version papier, parceque lire les modifs avec l'ipad c'est pas pratique je trouve.

Ouvrir le 0, tel article chapitre B, ouvrir le chapitre B..ca ferme le 0.

Revenir au 0, mais forcement cela remet au début donc pas pratique au bout de quelques lignes, aller à la modif suivante etc.

Bref, vieux débris que je suis, y a des modifs, j'aurais voulu pouvoir les lire avant le 14 sans me prendre la tête.....ha non on a pas de stock.

C'est pas grave on est le 25..j'ai toujours pas de referentiel papier.

Modif, y a des modifs ? Pas grave c'est juste la reglementation "concerne la sécurité ferroviare" que c'est marqué....

Les grèves "réveillon", oui, c'est bien un truc de feignant.... On le sait des la première annee de nomination, que se soit TA ou TB, c'est érigé comme une règle. On bosse un des deux réveillons.... Ceux qui posent le sac ces jours là sont ceux qui l'année suivante bénéficient en grille des deux fêtes et qui refuseront de décaler un de leur RP pour qu'un collègue ait aussi un de ses réveillons en famille.... Bref, c'est aussi une autre forme de ce que tu qualifie de TPMG....

Encore une accusation fourre tout. C'est qui "ceux" ?

Ca fait 5 ans consécutifs que je modifie ma prog pour arranger un ou l'autre collègue, modifier et c'est bon p4 les tournées pour que X ou Y puisse avoir sa soirée ou partir plus tôt rejoindre sa famille.

M'en plaint pas, m'en vante pas, m'en fiche si je suis en période de travail je part du principe que c'est le taf donc si ca les arrange tant mieux.

Par contre, je passe pas mon temps a regarder les roulements, ou habites les gens, ni savoir qui demande quoi..et pourtant j'arrange..tout cela en étant bon RH.

Encore cette année, hier on a échangé nos tournée avec un collègue..ca me coute un rhr le 31..mais de toute facon je devais pas rentrer avant minuit, et ce soir voila,fin à 1h, au moins j'ai demain matin avec les enfants.. donc..osef

Et elle fout quoi la commande alors que le mec allait poser sa d2i pour aller à sa soirée reservé depuis 6 mois avec toute la famille qui vient de loin.

C'était pas possible..bordel de m*** on a mis 5 mn a la machine à café.

Tous les ans je leur demande d'e^tre en rhr le 31 ou tournée moisi vu que je me fiche du 31...combiend e fois j'ai eu en prog mon 31 ou fini à 18h. Mais non on s'étonne que les mecs ne soient pas content, ils devraient surement venir avec le sourire au lèvre.

Parceque le but c'est quoi, que le service soit fait et en ayant le maximum d'agents pas mécontent de leur sort...ou d'avoir plein de d2i de confort en leur crachant au visage que c'est de la grève de confort et que c'est pas bien..et avec des trains supprimés !

Tu disais à la 1ere nomination TA ou TB..on m'avais dit bien avant que je travaillerais à noêl ou/et le jour de l'an, comme els autres fêtes. Mais on m'avais aussi dit que je partais à 50 ans, qu'il y avait un P4R etc. Alors si on pose les obligations du métier, on oublie pas le reste; comme Sarko à pu le faire avec le volet social du rapport Attali..un peu trop facil.

Alors oui, j'aime pas du tout les préavis de confort, que ce soit à Noel ou autre, un préavis doit garder sa valeur de revendication et de conflit, voir meme je préfererais qu'il n'y ai pas de conflit mais ca c'est chez Oui Oui, mais de la à juger les collègue qui en ont plein les bottes d'une directions qui ne joue pas le jeu, qui ne fait pas son travail conformement aux textes qu'elles a elle même érits, il y a un grand pas bien plus complexe qu'un simple il veux noel à la maison.

C'est surtout que comme les fonctionnaires, nous sommes doté d'un statut spécifique par decret (loi de jesaisplusquand, modifié par la LOTI)

d'où le raccourci assimilé-fonctionnaire; mais bien indépendant de la fonction publique quand une mesure les concernant passe = gel des salaires ou au contraire augmentation du point d'indice de la fonction publique.

Sans compter qu'il faut bien déclarer l'utilisation de son véhicule personnel à son assurance (pour des gens comme moi qui ne déclare qu'une utilisation loisir, vais à pied au boulot)

Il fait comment le Teoz pour aller de Toulouse à Montpellier à l'heure ?

Les échanges qui précèdent démontrent bien qu'il convient que les contrôleurs (d'une manière générale les différents acteurs) fassent, dans la vraie vie, preuve de discernement.

Pour faire preuve de discernement, il faut quand même connaitre la règle de base.

C'est à dire que pour prendre un train, il faut avoir un titre de transport valable.

Faut il en conclure que c'est faire preuve de bon sens que de ne pas faire de foin quand les agents ne possèdent pas de titre valable...non parceque les agents ne se sont pas donné la peine de les prendre..mais parceque l'Entreprise fixe une règle que localement l'Entreprise n'applique pas (cad la resa de service) parceque cela à un coût, où prends du temps, ou demande une mise en place dont on se fiche.

Un loupé doit être géré avec discernement pour éviter que derrière se soit le client qui subisse un retard ou une gène quelconque, mais la on parle bien d'habitude.

On pourrait poser la question autrement, pourquoi un etablissement ne fournis pas les resa prévues ? oupss

Reste que sur le sujet, ce n"est même pas ce manque de resa de service, d'autorisation domicile-travail qui gène; mais le fait qu'il faut controller pour éviter ce genre de fait divers. Qu'on ne se juge pas sur une allure, une tenue, mais sur une carte carmillon valide. Et par la, que les agents ne soient pas véxés, génés ou je ne sais quoi avec la présentation de leur carte.

C'est pas le 1er, et surement pas le dernier.

Le dernier qui faisait cela de façon régulière par chez moi, avait aussi un sac, des affaires. Mais avant d'accuser certains de la revente de sac..qui sont trouvables dans le commerce..; celui ci l'avait plus simplement volé.

Et sauf a connaitre la personne, la vérification systématique du carmillon , non pas juste le presenter, reste le moyen le plus fiable

Bonjour,

Après avoir envoyé mon CV à la SNCF pour devenir agent commercial à bord des trains, ma direction régionale m'a rappelé pour fixer un entretien (fin décembre).

D'ici là, j'avais quelques questions pratiques concernant le statut d'auxiliaire pendant les vacances d'été :

- à combien s'élève la rémunération ?

- est-on amené à être mobile (découché) ?

- les journées sont-elles les mêmes (le rythme est régulier sur les lignes/horaires, comment sont définis les serivces) ? Comment se passe une journée ?

- a-t-on un pass carmillon pour rentrer chez soi ? Est-il valable le reste de l'année ?

Bien à vous

oui il y a des découchés comme un agent titulaire, puisque tu remplaces parfois sur ds journées de roulement.

Pass carmillon il me semble (mais en tout cas un moyen de prendre le train pendant la période de travail) mais pas valable évidement le reste de l'année.

Surtout qu'il y a eu pas mal d'abus avec les pass carmillon de stagiaires ou vacataires, c'est assez strict la dessus.

Mais pourquoi on se prends le choux sur le rh de toute façon.

Il est dit clairement depuis dés années que c'est un frein dont on aimerais abattres les limites, la réforme en donne en tout cas l'opportunité bien simplement.

Et pourtant, on veux pas qu'on y touche, mais il est bafoué dans la pluparts des etablissement, allégrement, avec l'accords des agents parceque ca les arrange, le couillon demandant son dû derrière c'est lui qui ne mettra pas de "la bonne volonté".

Vous en voulez des ps à 05h30 en debut de decade ..parceque j'ai besoin de l'après midi.

Des journées commencé à 5h fini à 12h00..mais repartis a 20h30 jusque quasi 23h pour repartir le lendemain à 4h ?..ha oui comme ca on passe l'apres midi a la maison. j'en ai plein, a la tonne, et avec l'aval de la direction et de certains élus locaux.

Le respect du rp du roulement; chiche, encore plus avant un congés...je connais même des gm qui ne savent pas le calculer.

Les coupures réduites ? les 2 rhr de moins de 9h en deux periodes etc.

Bref, c'est bien le rh, mais si les agents l'appliquaient, si la direction tenait son rôle de garante du respect de la règlementation; la on pourrait causer.

En l'état, je ne peux constater que c'est de mal en pis des deux côtés.

Qu'en 95 on nous disait aussi, on peux rien faire, alors certe, toute lutte est difficile, toute lutte n'amène pas victoire; mais si déjà on a le cul sal, et qu'en plus on part en se disant on peux rien faire, chose la aussi devenue monnaie courante;

et bien qu'on le jette de suite à la poubelle le rh, le 77 comme le 677; et dans le même brasier, les tt23; le statut, le 143, tout les accords locaux qui pourrait aussi devenir caduque de part la disparition de l'epic. Après tout il y a bien un rh concernant le dialogue social, et meme comme pq, personne ne l'utilise. Alors au feu tout ca....

Tout a fait et elle sera au service via des contrats de toutes les EF...

Interressant

surtout qu'il faudra pour cela modifier le code des transports

"(les agents sont chargés) "...de protéger les agents de l'entreprise et son patrimoine et de veiller au bon fonctionnement du service. Cette mission s'exerce dans les emprises immobilières nécessaires à l'exploitation du service géré par ces établissements publics et dans leurs véhicules de transport public de personnes."